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【チャンネル銀河】オスマン帝国外伝2【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁】
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0471奥さまは名無しさん
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2018/05/27(日) 00:42:39.89ID:awxEUVEJ
スレイマンと母后の人はそんな年変わらなそうに見えたんだけど母后の人の74歳に驚いたｗ
ボトックスとかですごく弄ってそうだとは思ってたけどそんなお婆ちゃんだったとは
0472奥さまは名無しさん
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2018/05/30(水) 12:04:55.76ID:z9ZWukwZ
サドゥカことビクトリアも出てきて、S1の主要キャラはみんな出た感じかな。
火矢と大砲ぶっ放しが派手だったし（CGかVFXだけどｗ）、
BGMにトルコマーチ？も出てきてたんだね。
こんなに最初の方の話見逃してたんだなぁ、もったいなことしてたｗ
0473奥さまは名無しさん
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2018/05/31(木) 23:03:51.19ID:mrLr+uVa
装飾タイルと絨毯が綺麗だな
螺鈿細工は日本の物の方がずっと質が良いね
0474奥さまは名無しさん
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2018/06/01(金) 11:38:42.62ID:v9gxz5ka
Gyaoで見てたけど
マヒデブランが母后におねだりした部屋を
ヒュッレムが裏でスレイマンにおねだりしてた

個人的にさすがにもう耐えられない
2/3が政治戦争なら歴史ドラマとして見るんだけど
後宮のドロドロドラマってやっぱ苦手
珍しいオスマンが舞台だったけど脱落です　悲しい
0476奥さまは名無しさん
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2018/06/08(金) 04:59:24.34ID:97TmVlUI
>>464
トルコとジョージアはお隣どうしだからな
料理も似ている
ハレムの女性もジョージアからも調達していたみたいだし
母后役の女優もジョージアハーフなんだな
0477奥さまは名無しさん
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2018/06/09(土) 00:46:48.54ID:ysEOV67+
市場に女性が全くいないけど、当時はブルカとか着用してても女性は買い物もできなかったのかな
0478奥さまは名無しさん
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2018/06/09(土) 22:28:02.30ID:2G+Hd9uZ
チャンネル銀河のページが更新されてる
https://www.ch-ginga.jp/feature/ottoman/chart/

シーズン２の人物相関図ではギュルニハルの名前がなくなってるな
0480奥さまは名無しさん
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2018/06/11(月) 22:03:25.39ID:8XXjDxtt
ギュルシャーが載ってるのに何故だろう
降板したとか早い段階で消えてしまうとかあるのかな
後宮ただ一人の天使が・・・
0481奥さまは名無しさん
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2018/06/12(火) 00:40:13.04ID:jpee99di
チャンネル銀河の番宣でもシーズン2の映像が出てくるようになったね。
ヒュッレムの人、ほんのちょっと痩せたのかなぁ？
シーズン1と印象が異なるような、衣装とかも変わるんだろうか。
0482奥さまは名無しさん
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2018/06/12(火) 15:23:31.88ID:n0izXhzC
ヒュッレムの人、すごく可愛い時や綺麗って思える時と、ブスなおばさんって思える時と両方ある
0483奥さまは名無しさん
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2018/06/12(火) 19:52:25.20ID:M0ydn65T
ヒュッレムは顔が浮腫みやすいのかな。

スンビュルと料理長のシーンは、ディズニーアニメを実写化したみたいで、いいキャラしてて楽しいな。
0484奥さまは名無しさん
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2018/06/12(火) 22:08:32.57ID:EKDISr4F
すっきりしてる時と太って見える時の差が激しいね
表情とか撮り方にもよるんだろうけど
0487奥さまは名無しさん
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2018/06/14(木) 22:00:06.05ID:Z53ORLHv
サドゥカを襲ってたけど斧槍持ちも宦官みたいに切られてるんかと思ってた
0490奥さまは名無しさん
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2018/06/15(金) 08:26:22.07ID:7HBOwrJX
ムスタファいきなり成長しててびっくりした
イブの婚約期間何年あったのかしら
0491奥さまは名無しさん
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2018/06/15(金) 21:30:15.33ID:SqDztemH
少ないけど宦官でも戦役についてた人はいる
オスマンでは聞いたことないけど
0493奥さまは名無しさん
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2018/06/16(土) 08:30:22.33ID:wuXYcyjV
>>490
日本の大河ドラマでも、包帯取ったら成長していたってのがあったから、そういう感じかも
0495奥さまは名無しさん
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2018/06/17(日) 23:27:56.93ID:Qazt+QnX
>>490
おチビちゃんムスタファが可愛いが、このままってわけにはいかないしなぁ。そろそろ再放送でも第二段階に成長するかな。
メフメトも赤ちゃん時代の2人は可愛いのに、幼児になったらちょっとブチャイクなってしまった。
役の設定も生意気でかわいくないから余計に残念ｗ
0497奥さまは名無しさん
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2018/06/20(水) 00:18:50.53ID:rjKA/PRX
たまに再放送見てるけど唐突に始まるイブラヒムの中二ポエムにやっぱり笑ってしまう
0498奥さまは名無しさん
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2018/06/20(水) 19:55:20.74ID:UF0XI3V/
>>497
「イブラヒム、パルガ生まれの改宗者にして奴隷…」
「皇女様を慕う煉獄の日に焼き尽くされるイブラヒム」
「なんちゃらかんちゃらイブラヒム」

ってのがここ2日（再放送分）で何度も出てきて笑ってしまうｗ
トルコ語音声＆字幕だからいいけど、もし日本語吹替だったら
どういうふうにするんだろうなぁ…ｗ
0499奥さまは名無しさん
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2018/06/20(水) 21:19:38.10ID:TNRUB5oB
日本だと和歌なんだろうね
貴族文化が進んでると教養が大事だから
スゲー格好いい男描写で

日本は武家文化が発達したから
｢男は寡黙がいい｣だから
カルチャーギャップに違和感なんだろう
0500奥さまは名無しさん
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2018/06/21(木) 10:08:18.12ID:TOm+8LJA
今更な疑問なんだけど、、、（ヒアリングに自信がないので聞き間違いはご容赦を）

母后様とハティジェとマヒデブランはは「スルターナ」、ヒュッレムとダイェと他の側女たちは「ハートン」、
ニギャールは「カルファー」って呼ばれてる気がするんだけど、ギュルフェムはどうだったっけ？
字幕は「皇帝妃」ってなってるけど、逝去した先帝（スレイマンぱぱん）の妃だったのかな。
その場合も「スルターナ」？
ヒュッレムも字幕ではもう「皇帝妃」だけど、まだ「スルターナ」じゃなかったよね　＠シーズン1再放送
0501奥さまは名無しさん
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2018/06/21(木) 12:48:50.28ID:dhX8+0jy
ギュルはスレイマンの最初の皇帝妃だよね
子供は亡くなってる
0502奥さまは名無しさん
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2018/06/21(木) 23:30:05.07ID:wDCTUiRp
母后が一人で映ってる時だけなんか映像が若干、靄がかってない？
誰かと一緒だと普通なんだけど
0504奥さまは名無しさん
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2018/06/22(金) 14:09:05.17ID:h+K6KFFx
兵隊の衣装が残念。ミシンであからさまに縫い上げてるし人工皮革を使ってる。
0505奥さまは名無しさん
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2018/06/22(金) 18:27:02.10ID:kjcGmJlH
アベマで見てるんだけど、はまるね
私は逆に戦闘ｼｰﾝはいらんわ
ﾋｭﾚﾑは性格わるいけど、正妻にかってほしい
0506奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 00:16:39.93ID:rCUfLrLe
>>501
チャンネル銀河の特設ページ見てきた。
最初の皇帝妃って書いてあるね。
子供失くすまでは「スルターナ」だったんだろうな。
失くしたら変わるのかね。

シーズン1見てるとハティジェの身の回りの世話とか、
細々とやってる印象あるから、皇帝妃にあんなに
いろいろやらせるのかなぁ…とわからなくなるｗ
0507奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 00:16:47.24ID:zrPUz/5i
自分もアベマで見てる
海外ドラマ自体ふだん見ないからどうかと思ったし
確かに主人公の性格がきつすぎるけど面白い

しかし女官長がイブラヒム好きになったのは理解できない
皇女が惚れたほどイケメンで皇帝から大宰相の地位を任される位だから
男としては最高クラスなんだろうと思うけど惚れたきっかけが意味不明
0508奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 00:46:05.92ID:yeFTNDL/
うん、ニギャールはイブラヒムに喉元ガッって掴まれたりしてたのにね
0509奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 04:26:52.86ID:v6OQgMQz
高慢でいつも無理難題を吹っかけてくるヒュッレムに付き従ったり
ニギャール女官長はドMなのですよ
0511奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 10:43:00.90ID:zrPUz/5i
そこそこ若いイケメンに免疫ないと
暴行罪に問われるレベルの壁ドンでも
恋心が芽生えてしまう物なのかな
一般トルコ人にあれで恋が芽生える物なのか聞いてみたい

二ギャールが後宮暮らし長すぎて
感覚ズレ＆浮世離れしたドMって言われた方が納得だけど
0512奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 11:32:25.82ID:oV4geD1G
ハレム長くて男に免疫がないのに素手で触られたり息が届くほど近くで囁かれたり怒鳴られたりしたら
吊り橋果でドキドキして勘違いしそう
イブラヒムは有能で皇帝の信が厚く地位も高いから普通に惚れる要素高いし
0513奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 13:00:31.41ID:IacavIMA
>>512
確かに
女子一貫校に行ったお嬢さんがクズでも男ってだけで惚れる事があるからね
0514奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 22:09:39.85ID:aijaEpbm
イブラヒムがエジプトのダンサーをめっちゃ凝視してたから朝隣で寝てるのかと思ったわｗ
スレイマンのレザーコートみたいな装いカッコイイな
0515奥さまは名無しさん
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2018/06/23(土) 23:00:42.79ID:HYi2DbYq
>>506
子供をなくしても夫人の肩書きは剥奪されないと思うけど
途中でスルターナって言われなくなってた？
0516奥さまは名無しさん
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2018/06/24(日) 01:11:02.71ID:643dawxj
>>513
どうしようもないDVクズ男とか浮気を繰り返すクズ男とかでも
何故か熱を上げる女はどの時代でも一定数いるのを考えると
女官長がイブラヒムに惹かれたのはある意味リアルなのかもね
0517奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 07:52:54.00ID:XfPjt8Q6
スルターナって言ってたのか、自分耳が悪いのかソッターナって聞こえてた
0518奥さまは名無しさん
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2018/06/26(火) 22:34:59.19ID:x8AFxzz1
ニギャールはさっさと後宮からおさらばして、イブラヒムと同じ顔の兄と一緒になれば100倍は幸せな人生送れるのにね
あっちのが髪も若干多いし
0519奥さまは名無しさん
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2018/06/26(火) 23:18:23.02ID:gujzT8Ib
ニコのこと忘れてた！
確かに顔一緒だからあっちでもいいよね
0520奥さまは名無しさん
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2018/06/27(水) 00:42:37.20ID:t0KtpQYp
ニコは品がないじゃん
詩とか書けなそうじゃん
ニギャ的にそれはダメなのよ
0521奥さまは名無しさん
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2018/06/27(水) 01:26:53.36ID:cjYYUz+8
ニコがニギャールを落とすには
まず例の壁ドンをしないといけない
0522奥さまは名無しさん
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2018/06/28(木) 00:10:03.56ID:FaqfFx93
ニコは純朴で優しい田舎の漁師の青年でしかないからなあ
イブラヒムは垢抜けてるし切れ者だしドSだし顔が同じでも難しいだろｗ
0524奥さまは名無しさん
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2018/06/30(土) 02:08:55.68ID:/zMn8kHs
昨日、サッカー見る家族にチャンネル権取られて見れなかったら、
今日いきなりムスタファが大きくなっててビックリ！＠ハティジェ＆イブラヒムの婚礼

ヒュッレムの出産シーンは毎度毎度スゲー雄たけびｗｗｗ
0525奥さまは名無しさん
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2018/06/30(土) 09:05:47.85ID:2GnDPVu+
ニギャール
0526奥さまは名無しさん
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2018/07/01(日) 14:24:19.06ID:/Aqtkn3l
ヒュレムでもマヒデブランでもない皇帝后が登場人物のなかで唯一の常識人だけどどういう立ち位置なんだろうか
0527奥さまは名無しさん
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2018/07/01(日) 15:23:00.48ID:Hd8mW7FW
母后は、ドラマでは、クリミア汗国の王女説を取っており、生まれながらの王族
奴隷上がりなどではない、育ちの良い人物
スレイマンの父、先代の皇帝が親族を殺しているので
我が子スレイマンは、親族を殺したりしない、常識人である事を願う
0529奥さまは名無しさん
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2018/07/01(日) 15:24:56.98ID:RINzw75C
ギュルフェムのことならスレイマンの最初の皇妃だけど子供が夭逝している
皇室の家族待遇で後宮にいるけど皇帝の寵愛は失っていて
恐らく他に後ろ盾もないから誰にも疎まれないように立ち回ってるんだろうね
0530奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 05:33:34.86ID:vjlT7ehS
マヒデも元は奴隷なのかしら？

元王族ならただの一般のヒュに取られるのは心底ムカつくんだろうけね
0531奥さまは名無しさん
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2018/07/02(月) 08:17:59.59ID:QFTiP61s
あまり詳しくは知らないけど
マヒデブランはコーカサス地方の小国の王族だったはず
その辺の地域の先住民族の国の王子の娘とかなんとか
0532奥さまは名無しさん
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2018/07/02(月) 22:57:16.75ID:cHoYp9TQ
しょぼい月9ドラマ放送するよりオスマン帝国の放送した方が視聴率取る気がしないでもない
毎回次回が見たくなるような終わりかたもしてるし
0533奥さまは名無しさん
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2018/07/03(火) 00:07:53.14ID:MXEZRUsq
>>532
地上波で放送するとしたら日本語吹替になりそうな気がするけど、
どういう声優さんにやってもらったらいいかなぁ…ｗ
0534奥さまは名無しさん
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2018/07/05(木) 07:17:39.72ID:aPPkKuOH
ｱﾍﾞﾏTVはｼｰｽﾞﾝ2やってくれるかな
0535奥さまは名無しさん
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2018/07/05(木) 20:42:30.48ID:ZvW/UUSH
ヒュッレムがレオに気付いてむせる演技がコントっぽくて笑ったわw
0536奥さまは名無しさん
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2018/07/05(木) 22:36:29.18ID:H3IuqSxl
イブラヒム、最初はマヒデブランや皇帝の顔色を窺い
皇女に恋心を抱き、ヒュッレムには振り回されるという
可哀想ポジションだったのに出世してから部下へのパワハラ酷すぎて
どん引きだわ

アベマで視聴してるからシーズン２やってくれないとキツイ
0537奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:51:38.15ID:PgDn72La
ヒュッレムの子孫って二代続いて無能で女遊び好き皇帝で
ひ孫にいたっては精神病皇帝やんw

ヒュッレムの血のせいなのか？
0538奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:05:31.17ID:PgDn72La
イブラヒム　　　　　→　処刑

マヒデブラン　　　　→　追放

マヒデブランの息子　→　処刑

ヒュッレム恐ろし過ぎだろ
0540奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:23:39.01ID:H3IuqSxl
ヒュッレムが悪女ってよく言われてるしドラマでも
マリアにあれしたのはNHK地上波じゃ放送できないレベルだと思うけど

逆にヒュッレム側からしたら自分の子供を皆殺しにさせないために
八方手を尽くした結果だから仕方ない気もする
マヒデブランの子供が皇帝になったら自分の産んだ皇子は
全員、殺処分されるのほぼ確定だっただろうし
0543奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:27:47.07ID:oKjMRNx+
>>541
ネタバレ？
史実を書いてるだけだろ

葵徳川三代って大河ドラマがあったけど
関ヶ原で東軍が勝ったってよ書いても誰もネタバレなんてイワネーだろ
0544奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:35:11.32ID:Z6z763TS
関ヶ原でどっちが勝ったかなんて誰もが知ってるから
ネタバレなんかになりはしないけど
オスマン帝国の宰相や皇妃と皇子の行く末なんて
どれだけの人が史実として知った上で視聴してるんですかね…
0545奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 01:30:35.26ID:w8NzQCRq
>>531
マヒテブランのその話は初めて聞いた
このドラマ見てググったら楽師の娘説ってのを見かけたけど
0546奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 01:57:13.76ID:5twBRw81
今夜の話で、ニギャールがギュルシャーとマヒデブラン両方に
それぞれ首絞められてたな。イブラヒムにも壁ドン付きで絞められてたし、
そういうキャラ付けになってるんだろうか。
ニギャールの顔が真っ赤になってて、役者さんは本気で苦しかったのか、
体当たり演技したように見えたわ。

それにしてもマヒデブランって悪手ばかり打ってるね。ニギャールもだけど、
ヒュッレムは顔腫れあがるほどぶっ叩いたし、スレイマンも食べる可能性
がある食事に毒混ぜさせたり。そらぁ、スレイマンも信頼失くして一緒に
いたくないわなぁ…
0547奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 02:03:21.71ID:5twBRw81
>>543
スレタイよく読んでよ。ここは「チャンネル銀河で放送された分」についての
話をするところで、まだ放送されてない分や、他の動画配信サイトで見た
としても、それらを話すことは「ネタバレ」となるので禁止されています。
同様の理由で史実の話もネタバレ扱いです。

史実やネタバレアリで話したいならこっちのスレへどうぞ。そうやって棲み分け
していますので、その点はご理解くださいね。↓

【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1505707187/
0548奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 08:02:27.38ID:Ddfpt7Ue
去年の放送後ロスが酷くて、つべで最終話を見ちゃったんだけど
麻痺デブいたような。。。
とにかく早くシーズン２観たい！！
0549奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:02:18.97ID:uwkwulGT
史実をネタバレ扱いするってあまりにも馬鹿すぎる
ネタじゃねーしｗｗｗ
0550奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:54.78ID:gsuEpTrC
史実を知らない、ドラマを楽しむためにあえて知らないようにしてるって人にとっては史実ネタもネタバレだろ

誘導してもらってるんだから素直に移れよ
0551奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 13:32:09.55ID:uwkwulGT
ここであえて書いてはいないし
538みたいのは酷いなとは思うけど
ネタバレ禁止いいいい！！！
とか必死すぎるのも哀れだよ

だって史実なんだろ
西洋史全部ネタバレ禁止いいいい！！！
なんて言ったら恥ずかしいから
0552奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 14:03:36.31ID:sJX980qc
わざわざ別にスレを立ててるんだから
そっちへ移動すればいいのに
誘導かけれられたら逆ギレとはw
0553奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 15:02:34.06ID:sI10JMmZ
ｱﾍﾞﾏで視聴
ｽﾚｲﾏﾝ殺されかけてる隙にﾚｵにげれるかな
イブラヒムムカつくわ
0554奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 18:55:34.56ID:KouPdOF7
銀河再放送で初見の人にとっては、gyaoやアベマなどの放送が先行してたらネタバレになると思うんだけどな
0555奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 19:37:31.38ID:uwkwulGT
銀河のスレなら銀河の初放送に準じる
再放送視聴組はネタバレされても仕方ないだろ
0556奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 01:12:08.05ID:QN+STWzE
サドゥカはいくら仇とはいえ、ヒュッレムが一目見た瞬間に気絶するほどの色気の塊のようなスレイマンに抱かれたのに
1ミリも情が湧かなかったのが残念だったな。できれば暗殺の使命と愛情とで葛藤する展開が見たかった
0558奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 03:04:26.53ID:sJwPByC4
イエニチェリのテーマが、どうしても「エンヤートット、エンヤートット♪」に聞こえてしまうｗ
0559奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 10:26:36.24ID:rapmfoTj
まあ後発組でネタバレ嫌なら5chのスレなんて見ちゃダメよな
自分もリアルタイム組じゃなく2〜30話遅い夕方再放送組だったから
当時はスレは見ないようにしていた（スレ見るまで夕方が再放送だとも知らなかったけど）
0560奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 19:52:12.29ID:QN+STWzE
>>557
このドラマは総じて女性陣の気絶率高いし、あの時点ではそこまで計算高く振る舞う余裕もなかったから素でしょ
レオのことなんか一瞬で吹き飛んでたから変わり身早っとは思ったけどｗ
0561奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 19:58:33.61ID:P/0AbFIo
>>560
それ思った
最初は内心の反抗と外側の愛情の葛藤とか有るかな〜？って見てたけど
あっさり権力になびいたのは
ずっこけたw
0562奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 20:35:34.75ID:ClAxL+1g
>>560
もう一回見てみ
明らかに気絶演技ってわかる

それに話の流れとしても演技と考えられる
ハレムで生きていかざるをえない→出世のためには皇帝の目に留まることが必要→機会作らなきゃ→気絶演技したろ
0563奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 21:37:14.45ID:QN+STWzE
その後すぐ「めちゃカッコよかった〜」みたいなこと言ってたから普通に一目惚れでしょ
他のハティジェや母后の気絶も演技と言いたいのかな。欧米の作品もそうだけど昔のものは
ああいう不自然な女性の気絶シーンってよく出てくるよ
0564奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 22:05:26.81ID:3sBFv02s
最初の多数いる側女の中から自分を選んで欲しくて
自分アピールの手段としてヒュッレムは気絶演技で
皇帝に自分を印象づけたという計算尽くの気絶

ハティジェや母后は演技の気絶する必要ないから違うだろ
なんでハティジェや母后まで引き合いに出すのか理解に苦しむ
0565奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 22:57:18.93ID:QN+STWzE
はいはい、絶対にヒュッレムの気絶は演技だったのだとID変えてまで
アピールしたい人がいるってことはよーく理解できたから
0566奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 01:37:18.03ID:L426++tV
ヒュッレムの気絶は演技だと思ってる人は複数いるよ
他のスレでも出てる話題だし

あと私はヒュッレムの気絶は演技だと思ってるけど
ヴァリデスルタンとかの気絶が演技だとは思ってないわ
>>564のいってる通り同じ気絶でもヒュッレムのとは質が違う
0567奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:07:00.27ID:YGFuMDBO
ヒュッレムはレオと再会してからの方が綺麗に見える。
40話くらいから急に小ジワがなくなって若返ったなと思ったら、マヒデブランまでシワが無くなってた。
マヒは若い時はそれは美しいかったんだろうな
0568奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 10:01:43.02ID:FLWQHHyB
とぷかぷ宮殿観に行きたい…
0569奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 10:19:26.91ID:1WRVePNg
このドラマの装飾品やドレスがすごく素敵だよね
死ぬ前に是非ともトルコに行ってみたいわ
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