スタートレック:ディスカバリー ★２
2017年秋に予定されるスタートレックの新ドラマシリーズ
『スター・トレック：ディスカバリー』
この秋 Netflixで独占配信！
https://www.netflix.com/jp/title/80126024
SF史に名を残す伝説のシリーズが、装い新たに帰って来た!
未来に希望をもたらすため、新キャラクター達が新世界の探索へ。
未知の領域で待ち受けるものとは?
第一作である『宇宙大作戦』の約10年前に時代が設定されており、
2009年の『スター・トレック』から始まった映画版のリブート・シリーズのタイムラインとは異なる
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■ 前スレ (★１が立った日 2017/06/10(土) 15:02:48.21 ID:koew4/Y+)
スタートレック:ディスカバリー
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1497074568/
by びんたん次スレ一発作成 前回があったから毎回一人ずつ死んでくぱてーんかよ
と一瞬騙されたわな >>155
そのタケイはスールーの突然のゲイ設定に反対コメントしてるんだけどな 米ドラマ・映画という文脈で「ノイジーマイノリティに媚びすぎ」って言うのも意見としては分かるんだよ
ただスタートレックでの表現はSFの文脈にあるものだし、この程度のLGBT表現はヌルいくらいだと思うんだよ
SFってのは科学的なリアリティの問題だけじゃなくて、「こうあって欲しい」という現実に先行する理想を表現する手段として（あるいは警告として）使われてきたんだから
まあ実際には俺はストレートで、ゲイの愛情表現を21世紀の現実で目の当たりにしたら引くだろう
でもSFを通すと現実の自分の持つ強固な偏見のフレームを外せてしまうのが面白いと思うんだ >>159
タケイ氏の論点は2つで
・ロッデンベリー原作のキャラクター設定を改変するな
・あれでゲイ表現とは生温過ぎる あと忘れてたが今回のエピソードは逆差別に対する視点も入ってる
ゲイを初めて強調するのと同じエピソードに女→男のレイプ話を挿入することで、かなり過激なバランスのとり方してると思う
配慮があると言うならこれこそが配慮だろう 俺は男だが、レズ、というか美少女の百合は大歓迎だが、ホモ、ゲイ、ＢＬはちょっとね。
女性の場合、男同士は歓迎で、女同士が駄目なんだろうか？？ 自分はLGBTだけど、作品性を損ねる形で無理やり出す風潮にうんざりしてる
こうやって第三者同士が議論になって、益々肩身が狭くなる
大体、LGBT同士なら共感出来るなんていうこと自体が思い込みなんだよ
LとGはお互い交差しないし、BはLとGからコウモリ的に見られてる
同じL同士、G同士だって、全員に共感出来るわけがない
だって、同性同士が全員共感出来るなら、争いなんて起こるはずないでしょ
「LGBTに配慮してますよ！」って作品も嫌いだし、
「俺/私はLGBTじゃないけど、こんなに理解してますよ！」って人も嫌い
最初から下に見てるじゃん
LGBTはあなた達の先進性アピールのために使われる道具じゃない あんまり誰かを敵認定しないほうがいいよ。自分も誰かの敵になってしまうよ。 作品性を損ねる表現になってたとは思わないが、自身の現実社会から乖離したものの見方は反省するし恥ずかしいことだといつも感じている
未来に飛躍し過ぎず一歩ずつ進歩できればなと思います TOSでウフーラが出演したときは黒人女性で話題になったが
LGBTも同じような感じなのだろうか？ >>165
そう思ってるならいろんなところで声をあげて欲しい
だが>>136も事実
まあこれはLGBT自身ではなく擁護団体らしいがね
こういう変な風潮になるまえにもLGBTは映画やドラマに登場していたと思う
そして偏見を持たない人は何の違和感もなく見ていたと思う
だがこういう風潮になってその偏見を持たない人までもが違和感を持ち始めたの事実だと思う
じゃあいったい誰がこんな風潮にしてしまったのか？
今となっては、はっきり断定するのは難しいとは思うけど
おれは>>136のような団体の活動が少なくとも要因の、それも大きな要因のひとつになってると考えてる まだLGBTネタ引っ張ってたのか
そういや昔ST総合スレ覗いたらスラッシュがどうのと
ひたすらホモネタ投下してる奴が居たな
今の状況楽しみまくってそう 「ゲイはいる」ってだけの話やろ
なんでそんな怒ってんねん >>165
マイノリティだからこそ世間と戦わないといけない訳だし、
そこを飛ばして全てが受け入れられた理想の世界をいきなり描かれても？な感じだよね
スタートレックマニアなんてそういう描写にうるさい人ばかりなんだろうし >>172
マイノリティだから世界と戦ってくれとは思わない。
ただマイノリティも過ごしやすい世界になってほしいとは思う。
昔友人Ａから友人Ｂは実は同性愛者だけどどう思う？と聞かれて私は気にしない、ただＢが私を好意の対象とするなら
それは無理。新興宗教も同じで、勝手に信仰して良いけど俺は誘うな！と同じだよと答えた。
友人Ｂは私から離れていったけど、友人Ａとわたしを含むコミュニティの事を考えればＢにはそのまま残ってほしかった
何が言いたいかと言えば受け入れられないのはどうやっても受け入れられない。でも一緒に過ごして良いのが理想の世界だと思う。
認めろとか、とんねるずの件とかはおかしいと思う、これらは当事者の意思関係なく利益を得る第３者が騒いでいるだけでしょ？ >>172
冷戦時代のアメリカのドラマなのに
未来には戦争も差別もないという理想主義から
メインクルーにロシア人やら黒人女性やらアジア人をキャスティングして
伝説になった番組だよ元々
地球人はそれらをクリアした状態で
異星人との間で新たに生まれる軋轢を描くことで風刺をする構造で始まってるし
TNGにも両性具有星人とか出てるし
昔からこの問題には踏み込もうとはしてた >>169
実際同じように考えてるマイノリティは結構いるよ
そのコミュニティの中で完結してるから表にはあまり出てこないけどね
そういう擁護団体とかも、内部の人間が個人的な利益を得るためにやってることも多い
政治とかに絡めたりするのも本当にうんざりする
>>172
戦わなきゃいけないってのは理解出来ないけど、
後半は同意かな
偏見も差別もないなら何よりだけど、ワンシーンだけの描写で十分でしょ
長々と何話も使う必要はない
SFなら、地球人は偏見なくなったけど、偏見のある星を描くなり、
逆に異性愛が異常とされる種族を描くなり、色々方法あるでしょう
直球で受け入れられてる同性愛を義務的に描くのは作品性を損ねる ゲイって性癖だと思うんだけどただの変態だよね？
世間ではゲイは良くて
幼女好き、スカトロ、死体にしか興奮しないような奴等は認められない不思議
スタートレックに変態性癖は必要ないと思うから出さなくていいと思うわ netflixのオリジナルドラマはLGBT盛ってるのが大半だから、そっち嫌いな人は即解約した方がよくね？ 今日のアフタートレック
「あのカップルなら今後もたくさん見られるよ
2人の今後の関係性は同僚というだけでなく 恋人の面でもストーリーに重要だ
今後の彼らのカップルとしての関係が 今シーズンの要になる」 クリンゴン女を慰め、ぶん殴って生還した彼はすごいよな
大物になる予感 あのクリンゴン女はなぜ消滅しなかったんだろ
他の連中は一発で消滅したのに スタートレックのことではないんだが、Netflixは公式にLGBT運動に加わってるので
Netflixスレ住民が「嫌なら見るな」と言ってる
嫌なら見るな 21 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 15:01:54.76 ID:ChqMI5+p
マインドハンターにまでなんの必然性もないのに無理矢理LGBTを食い込ませてる。もう最悪。なんなんNetflixこんなんばっかりやな。全般的にLGBTのごり押し感が酷い。
22 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 15:14:21.31 ID:ITc2u2da
嫌なら退会しろ
別に誰も困らん
24 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:12:29.61 ID:4oO/LVcG
何回も書かれてることだけど、ネトフリは企業として明確にLGBT支援を表明してるんだから
それが嫌なら退会するしかないよ
さようなら まさか当事者の自分がLGBT運動に賛同しないって理由で、
排除されるとは思わなかったなー
多様性社会では、一つの価値観しか認められないんだ
差別や偏見のない世界って素晴らしいね >>185
ポリコレのお約束
「他の意見は認めねぇ、俺が正しい、黙って従え」
スレチみたいでスマヌ 地上波で打ち切られてシリーズが休止してたのを新鋭ネット企業に助けられたとは微塵も思ってないのか ヽ人人人人人人人人ノ
＜ 嫌なら見るな！ ＞
＜ 嫌なら見るな！ ＞
ノＹＹＹＹＹＹＹＹヽ
＿＿
／_(N)＼
／／ ∧∧＼＼ ←ネットフリックス
＼＼(ﾟДﾟ)/ /
＼⌒ ⌒ /
L_人＿ﾉ
/ /
∧_∧ ■□( ))
( ;)□■ ￣ヽ ←俺ら
/⌒ ⌒ヽ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| これだからLGBT運動推進派の人って好きになれないんだよ
結局LGBT当事者の心情なんて本当はどうでも良くて、
LGBT擁護してるスタートレック（Netflix）偉い！先進的！
それを支持する私/俺は凄い！賢い！
賛同しない愚か者は見るな！解約しろ！
ってことでしょ >>177
そして、こうやって釣るやつが出てくるインターネッツ！w 差別側、被差別側という箱に全員が入ってるわけでもないし、
どちらの箱でも自ら入った人が箱の外の人を無理やり拉致するのは好かん。 >>182
顔を直撃したのではなくて壁にあたったのが
反射して顔にあたったから威力が弱まってたんだと想像 ディスラプター怖すぎる。
敵に奪われて簡単に使われるのも恐ろしい。 >>192
残念ながら釣りじゃないよ
ネットフリックスは暴力性描写規制反対派
28 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:34:15.77 ID:MmhE0epQ
LGBTを強引に入れて、またかよって思うのは多いな
作品に必然ならいいけどな
エログロで客を引っ張るのと同じだな
29 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:39:34.52 ID:1FK+cDlv
エログロ支援を表明してるからな
エログロ組合からの圧力とか献金もあるんだろう
30 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:58:14.42 ID:pFTSjEjz
ウチはテレビと違ってなんでもやりまっせ
タブーは無いよって言うのが売りなだけ そろそろドラマにおけるアンチLGBTスレでも立ててやってくれませんかね 無修正マンコのネットフリックスになんの文句があるんだ ようやくクルーのキャラが出てきて面白くなってきたのでよかったよかった
序盤の調子でずっと無個性なクルーたちが使い捨て気味にガンガン死んでいくのかと思ったわ クマムシと胞子ジャンプの話はこれで完結です。とかだったら笑う むしろ、これから白ゲイさんがジャンプのたびにクマムシ化って流れじゃないかね マイケルの夢はクマムシに接触して何か菌のでも貰ったのかな？
それともクマムシにＤＮＡを注入されちゃったとか(*^^*) 俺はストレートだから
ゲイ出されても性的に楽しくないし
その分、他で「性的な何か」を補給したくなるから
オッパイやお尻やミニスカが欲しいぞ 男の性欲をそそるそなようなものはＴＯＳで終わり 今はそんな時代では無い エロ必要無し >>211
大丈夫、フリーザ女に劣情を煽られてるから ゲイグイグイで来るならエロエロビアンがいてもいいと思う ホモはいいけどレズはNGとかあるんかな
何にせよ、今回の話はキャラのそれぞれの動きがちょっと懐かしく感じられて良かった
ロルカが目を治さない理由とかドクターがドクターらしい抗議するとことかスタメッツがすっかり優しいホモの兄ちゃんになってたりとか
とりあえずキャラ自体は好きになれそうな感じ キャラ個性が弱い点は克服されてないけどな
ENT的というか。
5話はスタートレックスタートレックしてたな。
ロルカのパートと船内でふたつの場面で進行させるとことか
クマムシ逃がすとか綺麗事をなくしたら人類おしまいよ、的な感じとかも。 ディスカバリーのクルーってマイケルを迎えるくらいだから
経歴にバツ印がついた問題児ばかりの船だと最初は思ってて（サルーも含めて）
問題児ぶりがどんどん発揮されるのかと思えば（それこそ初期のVOYみたいに）
わりとみんな普通だった。
ロルカは間違いなく経歴に傷があるので、この見立てて間違ってないかもしれんがみんなキャラがフツーな感じ。
ロルカはいいと思うけど… 低視聴率になったら露出が増えるとか馬鹿にされたことがあったけど
そういうのを気にしないのがネット放送だわな 新エピソード配信中のCBS All Accessのオリジナル配信はこれだけだから
もしも会員登録数が減ったらいろいろあると思うよ
そもそもCBS All Accessのオリジナル番組がまだ3つだけだし >>210
今さらながら何十年かぶりにTOSを見始めたんだけど
あの頃の女性のユニフォームはミニスカに黒ストッキングでエロいよなあ >>218
グッドワイフスレ民だが、DSCはCBSがNetflixに放映権譲渡したけど
他のグッドワイフシリーズなどはNetflixに譲渡しないでCBS独自で世界配信する方針になったらしい
そのせいで、いつになったらグッドファイト日本放送が始まるのかとヤキモキしてる
あと、グッドファイトは前作にもあったから違和感ないんだが、普通にLGBTセックスあるんだよな
別にNetflixだからホモシーンがあるわけではないんだよね 明るいホモカップルなら良いんだがシリアスなカップルはちょっとね エロはENTでも1話目から推してたけどね
当時の流れでは安直なエロで垢抜けたドラマ感を出したかったんだろうけど今はどうかな
グロシーンには力入ってるからやりそうな気もするけど マイケルと食堂にいたティリーちゃん横から見た時の厚みがすごかった
だんだんみんなの人間みが出てきて安心したよ スタメッツは全体的に科学者要素推しされてて好きなんだが
これからひどいことが待ってそうで怖い >>225
> これからひどいことが待ってそうで怖い
既にクマムシと融合するわ鏡の中の自分は別行動するわで、酷い事になってるぞ。 別行動なのかな？
タイムラグが発生してただけじゃない？ >>211
えー最近のでもトゥポルとかめちゃエロかったじゃん ENTの初期の頃はアーチャー相手が多かったんだよね。
縛られて密着してもがいた拍子にトゥポルの胸にアーチャー顔うずめる、みたいなw クローン
鏡像
胞子が作った実態のないイメージ
好きなの選べ 4話5話目で人間的にはとても優しい人というのがわかってきたしあんまひどい目に遭ってほしくないな
ドクターも反逆者という事実だけで人を判断しないタイプみたいだけど、
タイラーだけマイケルに会ったときにどんな反応するかちょっと気になるね >>235
ベースが優しくても、過去のトラウマでとてもピーキーな事をするようになってしまっているから安心しちゃいけない。
多分非業の死を迎えると思ってる。 >>233
あいつの身体から反射された光の進行速度が遅くなってるんじゃね タイラーってシェンジョウのクルーだった？
もう一回見直さないと >>239
タイラーはUSSイエーガーで連星の戦いに参戦、その後捕虜に
ロレルはそこから半年は棺桶船で引きこもってたんだよね
その後２ヶ月でD7級の船長に？その間に何があったんだろ
タイラーはロレルに見初められるまで、最低でも半年は拷問を受けてたのかな？
それとも他の女クリンゴンをハメてたのかな
やはりタイラーは怪しい >>241
自分もこれ思ってたけど、どうかなぁ
何となくデュカット思い出してｗ ほぼ確定でしょ
タイラーの言う捕虜になってからの話は、辻褄合わないし
タイラー役が初めはクリンゴン役でアナウンスされて、その後、連邦士官でアナウンスされたことからも普通じゃない >>245
いやヴォク役の役者は、最近新たなにimdbに追加された無名の謎の俳優
恐らくフェイクかと思われる へぇ〜〜、面白いな。
うまく転がせばENTで苦労して繋げたクリンゴンの容姿問題も
上手につながりそう。 >>248
ロルカの机のトリブル、転送でのパターンでバレそうだけどね
後者はクリアしてるということは、単なる整形ではなく遺伝子操作かな？
連星の戦いで死んだ本物のタイラーの死体を使って何かしら変装してるかも… ロレルがヴォクにあなたは全てを犠牲にする必要があるって言ってたし、
思ったよりダークな処置されてそうで少し鬱気味なものになりそうね >>251
過激な描写多いしグロい変装してそうだよね 例の遺伝子変異ウィルス打ったんじゃない？
実はめちゃくちゃ強いのかも >>253
それはこれからのお楽しみじゃない？
ロレルがクリンゴンなまりの英語をしゃべるのに、タイラーはペラペラなのも気になるけど >>255
優生遺伝子導入されてるから知能もめちゃくちゃ高いんでしょ 
