スタートレック:ディスカバリー ★２
2017年秋に予定されるスタートレックの新ドラマシリーズ
『スター・トレック：ディスカバリー』
この秋 Netflixで独占配信！
https://www.netflix.com/jp/title/80126024
SF史に名を残す伝説のシリーズが、装い新たに帰って来た!
未来に希望をもたらすため、新キャラクター達が新世界の探索へ。
未知の領域で待ち受けるものとは?
第一作である『宇宙大作戦』の約10年前に時代が設定されており、
2009年の『スター・トレック』から始まった映画版のリブート・シリーズのタイムラインとは異なる
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■ 前スレ (★１が立った日 2017/06/10(土) 15:02:48.21 ID:koew4/Y+)
スタートレック:ディスカバリー
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1497074568/
by びんたん次スレ一発作成 ゲイカップル出すだけで見てくれる第二のスイーツ層みたいなのがいるからなぁ
アフリカ系やアジア系が出て来るのと同じくらいの頻度でぶっ込まれるのはもうしょうがない
どうせならどっちか一人は特殊メイク枠にすりゃよかったのにｗ こうやってゲイを差別する層がいるからこそ出す意味があるんだよな
初代からスタートレックって多様性を認めることがテーマだからな スタートレック見てるのにこういう差別から抜け出せない人はちょっとかわいそう >>116
生理的にダメなものはダメだろう？
例えば食材でも、幾ら栄養価高くても食べられないものは食べられないのと一緒。 >>115-116
違う
こういう勘違いしてるやつはほんとどうしようもない
ゲイはまったく差別していない
映画やドラマにLGBTを何が何でも登場させなければ
ならないという風潮に問題があると言ってんだよ
ちゃんと理解してからレスしろ なぜ映画やドラマにLGBTを登場させなければならないのか？
それは明らかにどこかから圧力があるからだろ
だが考えてみろ
世の中にはLGBTが存在しない世界があってもおかしくないし
LGBTが存在しない時代があってもおかしくないだろ
それがましてや映画やドラマよようなフィクションならなおさらだ
それなのに「この英語にはゲイが登場しないのはおかしい」とか
さらにはLGBTだけではなく「白人ばかりなのはおかしい」とか言い出す輩もいる
これは女性専用車両と同じで逆差別だってことに気づけよ LGBT出てくるのが違和感感じるならまだ心のどこかで差別してるってことじゃない？
それに今でもLGBTが出てくる映画ドラマなんてそれ程多くないだろう おれはこの地球の人間社会にはLGBTがいていろんな人種がいることはあたりまえで
それに対して一切の偏見や差別はない
だが人間の創作物に対してそれらを平等に登場させないのは差別だ
という考えには断固反対する LGBTガーって言ってるのはTOSのウフーラに黒人ガーって言ってた人達と変わらないと思うよ ウフーラとマイケルが出会うシーンはぜひ見たい
当時の素材で使えるのがあれば合成で見たい >>121
それ言うのなら別にヘテロを作品に登場させる必要もないということになるが。
差別していないと言っときながら議論が非対称的だ。 >>120
おれの書いたレスを100回声に出して読み直せ >>128
おれはトレッキーじゃないからヘテロが何かわからん >>120
LGBTが出てくるのに違和感を感じてるのではないと言ってる
LGBTを出さなければならないという風潮に違和感を感じ、反対してると言ってる
まず日本語を理解してからレスしてくれ
じゃないと議論にもならん 圧力でLGBTを入れてるなんて思ってるのはものすごく時代遅れだな
いつ生まれ？ 圧力がないと思ってるのはものすごく時代遅れだな
LGBTではなく人種に関してはアカデミー賞の
ホワイトウォッシュの話は知ってるよね そもそもLGBTでてくるドラマ映画ってそんなに多いか？
監督とかキャストの方が多いイメージ >>133
同性愛者の擁護団体、ハリウッドにLGBTのキャラクター増加を要請
http://eiga.com/news/20160513/21/
反論どうぞ ホワイトウォッシュって真逆のはなしだろ
何を言ってるんだオマイワ LGBTの目撃が10%だとしてドラマなどでも10%程度の目撃ならともかく、ほぼ100%で登場するのはどうかと思うよ SNS見てると公式ゲイカップルお披露目より
Fワードの方が盛り上がっててわろた
スタメッツの周りで発生する会話が面白かったな今回 スタメッツ大尉って、エンタープライズのタッカーに似てない？？ 船長しぼうでアジア成分減ったので補充いるだろ
助けられた奴はカッコいいな >>137
ホワイトウォッシュがあったと問題になって
翌年から突然黒人俳優のノミネートや受賞が増えたって話だろ
考えてからレスしろよw >>140
Netflix配信のどのドラマを見ても出てくるというところ BEYONDでスールーのゲイ設定の必然性を説明できるやつがいたら説明してくれ
あれなどLGBTに対する配慮以外に何の必然性もない
ストーリー上、あそこであのシーンを入れる必要はまったくなかったはずだよね
そういう風潮が嫌だと言ってんだよ スタートレックでマイノリティを強調することは元々は未来社会の多様性を表現するための手段でしか無かったかもしれないが、TOS以来50年間それはマイノリティーを勇気づけてきたし、現実社会に目に見える変化を与えてきた
もうそれは歴史だし使命に近いものなんだよ
今更誰かの意志で放棄できるもんじゃない
そもそもLGBTの偏りなんかより宇宙人や宇宙クマムシの存在の方がよっぽど大きな嘘だし、これらをあげつらうのと同じくらい野暮なツッコミだと思うわ
今回は単純にスタメッツの優しさの表現に繋がってて良かったよ
5話目にして泣いたわ >>148
消極的な配慮じゃないよ
積極的な表現でありメッセージだよ スタートレックから多様性をウォッシュしたい奴は
そもそもスタートレック見るのに向いてないよ
ほかで暴れてて >>150
> 宇宙人や宇宙クマムシの存在の方がよっぽど大きな嘘だし
え？
スタートレックでそれ言っちゃうのw 生命反応鈍ってるのに誰もドクター呼んでない
保安主任の後釜の話がない
この辺が気になる 前回があったから毎回一人ずつ死んでくぱてーんかよ
と一瞬騙されたわな >>155
そのタケイはスールーの突然のゲイ設定に反対コメントしてるんだけどな 米ドラマ・映画という文脈で「ノイジーマイノリティに媚びすぎ」って言うのも意見としては分かるんだよ
ただスタートレックでの表現はSFの文脈にあるものだし、この程度のLGBT表現はヌルいくらいだと思うんだよ
SFってのは科学的なリアリティの問題だけじゃなくて、「こうあって欲しい」という現実に先行する理想を表現する手段として（あるいは警告として）使われてきたんだから
まあ実際には俺はストレートで、ゲイの愛情表現を21世紀の現実で目の当たりにしたら引くだろう
でもSFを通すと現実の自分の持つ強固な偏見のフレームを外せてしまうのが面白いと思うんだ >>159
タケイ氏の論点は2つで
・ロッデンベリー原作のキャラクター設定を改変するな
・あれでゲイ表現とは生温過ぎる あと忘れてたが今回のエピソードは逆差別に対する視点も入ってる
ゲイを初めて強調するのと同じエピソードに女→男のレイプ話を挿入することで、かなり過激なバランスのとり方してると思う
配慮があると言うならこれこそが配慮だろう 俺は男だが、レズ、というか美少女の百合は大歓迎だが、ホモ、ゲイ、ＢＬはちょっとね。
女性の場合、男同士は歓迎で、女同士が駄目なんだろうか？？ 自分はLGBTだけど、作品性を損ねる形で無理やり出す風潮にうんざりしてる
こうやって第三者同士が議論になって、益々肩身が狭くなる
大体、LGBT同士なら共感出来るなんていうこと自体が思い込みなんだよ
LとGはお互い交差しないし、BはLとGからコウモリ的に見られてる
同じL同士、G同士だって、全員に共感出来るわけがない
だって、同性同士が全員共感出来るなら、争いなんて起こるはずないでしょ
「LGBTに配慮してますよ！」って作品も嫌いだし、
「俺/私はLGBTじゃないけど、こんなに理解してますよ！」って人も嫌い
最初から下に見てるじゃん
LGBTはあなた達の先進性アピールのために使われる道具じゃない あんまり誰かを敵認定しないほうがいいよ。自分も誰かの敵になってしまうよ。 作品性を損ねる表現になってたとは思わないが、自身の現実社会から乖離したものの見方は反省するし恥ずかしいことだといつも感じている
未来に飛躍し過ぎず一歩ずつ進歩できればなと思います TOSでウフーラが出演したときは黒人女性で話題になったが
LGBTも同じような感じなのだろうか？ >>165
そう思ってるならいろんなところで声をあげて欲しい
だが>>136も事実
まあこれはLGBT自身ではなく擁護団体らしいがね
こういう変な風潮になるまえにもLGBTは映画やドラマに登場していたと思う
そして偏見を持たない人は何の違和感もなく見ていたと思う
だがこういう風潮になってその偏見を持たない人までもが違和感を持ち始めたの事実だと思う
じゃあいったい誰がこんな風潮にしてしまったのか？
今となっては、はっきり断定するのは難しいとは思うけど
おれは>>136のような団体の活動が少なくとも要因の、それも大きな要因のひとつになってると考えてる まだLGBTネタ引っ張ってたのか
そういや昔ST総合スレ覗いたらスラッシュがどうのと
ひたすらホモネタ投下してる奴が居たな
今の状況楽しみまくってそう 「ゲイはいる」ってだけの話やろ
なんでそんな怒ってんねん >>165
マイノリティだからこそ世間と戦わないといけない訳だし、
そこを飛ばして全てが受け入れられた理想の世界をいきなり描かれても？な感じだよね
スタートレックマニアなんてそういう描写にうるさい人ばかりなんだろうし >>172
マイノリティだから世界と戦ってくれとは思わない。
ただマイノリティも過ごしやすい世界になってほしいとは思う。
昔友人Ａから友人Ｂは実は同性愛者だけどどう思う？と聞かれて私は気にしない、ただＢが私を好意の対象とするなら
それは無理。新興宗教も同じで、勝手に信仰して良いけど俺は誘うな！と同じだよと答えた。
友人Ｂは私から離れていったけど、友人Ａとわたしを含むコミュニティの事を考えればＢにはそのまま残ってほしかった
何が言いたいかと言えば受け入れられないのはどうやっても受け入れられない。でも一緒に過ごして良いのが理想の世界だと思う。
認めろとか、とんねるずの件とかはおかしいと思う、これらは当事者の意思関係なく利益を得る第３者が騒いでいるだけでしょ？ >>172
冷戦時代のアメリカのドラマなのに
未来には戦争も差別もないという理想主義から
メインクルーにロシア人やら黒人女性やらアジア人をキャスティングして
伝説になった番組だよ元々
地球人はそれらをクリアした状態で
異星人との間で新たに生まれる軋轢を描くことで風刺をする構造で始まってるし
TNGにも両性具有星人とか出てるし
昔からこの問題には踏み込もうとはしてた >>169
実際同じように考えてるマイノリティは結構いるよ
そのコミュニティの中で完結してるから表にはあまり出てこないけどね
そういう擁護団体とかも、内部の人間が個人的な利益を得るためにやってることも多い
政治とかに絡めたりするのも本当にうんざりする
>>172
戦わなきゃいけないってのは理解出来ないけど、
後半は同意かな
偏見も差別もないなら何よりだけど、ワンシーンだけの描写で十分でしょ
長々と何話も使う必要はない
SFなら、地球人は偏見なくなったけど、偏見のある星を描くなり、
逆に異性愛が異常とされる種族を描くなり、色々方法あるでしょう
直球で受け入れられてる同性愛を義務的に描くのは作品性を損ねる ゲイって性癖だと思うんだけどただの変態だよね？
世間ではゲイは良くて
幼女好き、スカトロ、死体にしか興奮しないような奴等は認められない不思議
スタートレックに変態性癖は必要ないと思うから出さなくていいと思うわ netflixのオリジナルドラマはLGBT盛ってるのが大半だから、そっち嫌いな人は即解約した方がよくね？ 今日のアフタートレック
「あのカップルなら今後もたくさん見られるよ
2人の今後の関係性は同僚というだけでなく 恋人の面でもストーリーに重要だ
今後の彼らのカップルとしての関係が 今シーズンの要になる」 クリンゴン女を慰め、ぶん殴って生還した彼はすごいよな
大物になる予感 あのクリンゴン女はなぜ消滅しなかったんだろ
他の連中は一発で消滅したのに スタートレックのことではないんだが、Netflixは公式にLGBT運動に加わってるので
Netflixスレ住民が「嫌なら見るな」と言ってる
嫌なら見るな 21 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 15:01:54.76 ID:ChqMI5+p
マインドハンターにまでなんの必然性もないのに無理矢理LGBTを食い込ませてる。もう最悪。なんなんNetflixこんなんばっかりやな。全般的にLGBTのごり押し感が酷い。
22 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 15:14:21.31 ID:ITc2u2da
嫌なら退会しろ
別に誰も困らん
24 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:12:29.61 ID:4oO/LVcG
何回も書かれてることだけど、ネトフリは企業として明確にLGBT支援を表明してるんだから
それが嫌なら退会するしかないよ
さようなら まさか当事者の自分がLGBT運動に賛同しないって理由で、
排除されるとは思わなかったなー
多様性社会では、一つの価値観しか認められないんだ
差別や偏見のない世界って素晴らしいね >>185
ポリコレのお約束
「他の意見は認めねぇ、俺が正しい、黙って従え」
スレチみたいでスマヌ 地上波で打ち切られてシリーズが休止してたのを新鋭ネット企業に助けられたとは微塵も思ってないのか ヽ人人人人人人人人ノ
＜ 嫌なら見るな！ ＞
＜ 嫌なら見るな！ ＞
ノＹＹＹＹＹＹＹＹヽ
＿＿
／_(N)＼
／／ ∧∧＼＼ ←ネットフリックス
＼＼(ﾟДﾟ)/ /
＼⌒ ⌒ /
L_人＿ﾉ
/ /
∧_∧ ■□( ))
( ;)□■ ￣ヽ ←俺ら
/⌒ ⌒ヽ￣￣| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| これだからLGBT運動推進派の人って好きになれないんだよ
結局LGBT当事者の心情なんて本当はどうでも良くて、
LGBT擁護してるスタートレック（Netflix）偉い！先進的！
それを支持する私/俺は凄い！賢い！
賛同しない愚か者は見るな！解約しろ！
ってことでしょ >>177
そして、こうやって釣るやつが出てくるインターネッツ！w 差別側、被差別側という箱に全員が入ってるわけでもないし、
どちらの箱でも自ら入った人が箱の外の人を無理やり拉致するのは好かん。 >>182
顔を直撃したのではなくて壁にあたったのが
反射して顔にあたったから威力が弱まってたんだと想像 ディスラプター怖すぎる。
敵に奪われて簡単に使われるのも恐ろしい。 >>192
残念ながら釣りじゃないよ
ネットフリックスは暴力性描写規制反対派
28 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:34:15.77 ID:MmhE0epQ
LGBTを強引に入れて、またかよって思うのは多いな
作品に必然ならいいけどな
エログロで客を引っ張るのと同じだな
29 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:39:34.52 ID:1FK+cDlv
エログロ支援を表明してるからな
エログロ組合からの圧力とか献金もあるんだろう
30 名前:奥さまは名無しさん [sage] :2017/10/17(火) 16:58:14.42 ID:pFTSjEjz
ウチはテレビと違ってなんでもやりまっせ
タブーは無いよって言うのが売りなだけ そろそろドラマにおけるアンチLGBTスレでも立ててやってくれませんかね 無修正マンコのネットフリックスになんの文句があるんだ ようやくクルーのキャラが出てきて面白くなってきたのでよかったよかった
序盤の調子でずっと無個性なクルーたちが使い捨て気味にガンガン死んでいくのかと思ったわ クマムシと胞子ジャンプの話はこれで完結です。とかだったら笑う むしろ、これから白ゲイさんがジャンプのたびにクマムシ化って流れじゃないかね マイケルの夢はクマムシに接触して何か菌のでも貰ったのかな？
それともクマムシにＤＮＡを注入されちゃったとか(*^^*) 俺はストレートだから
ゲイ出されても性的に楽しくないし
その分、他で「性的な何か」を補給したくなるから
オッパイやお尻やミニスカが欲しいぞ 男の性欲をそそるそなようなものはＴＯＳで終わり 今はそんな時代では無い エロ必要無し >>211
大丈夫、フリーザ女に劣情を煽られてるから 
