【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>902
恐らく・・なのですが、少し前にスレイマンが戦いで留守にしている時、
オスマントルコの領域であるアナトニアに侵入しようとした海賊がいて、
オスマントルコを守るために、ムスタファは良かれと思って造船所を作り、
また海賊に囚われた人質を自ら助けるために、船に乗って敵と対峙してしまった。
でも、時期皇帝となる皇太子が命を危険にさらすのは、言語道断だし、
何より、聞いていない!勝手に私の代理として行動したことは、裏切者以外
何者でもない!と言った感じだったと思います。
ムスタファは、不幸なことに良かれと思ったことが裏目に出ることが多かったですよね。。。 有能な太子を処刑してしまう賢王って結構いて、馬鹿息子に国を傾けられるより、
有能な息子が生まれて自分の死後も国が安泰でラッキーじゃん、それでも処刑されて
まうのは、有能とされる太子にもなにか欠けているところがあったのだろう、
と昔は思っていた。
しかし、企業でも有能なNo2が他の企業のトップに転職する事例などを見ていると、
有能な太子って、賢帝にとってもライバルになっちゃうんだな、このドラマを
見ていて実感できるようになった
有能な太子って、普通に有能なだけじゃだめで、上司(父帝)に猜疑心を盛られないよう、嫉妬されないよう、
出過ぎない程度に上司を補佐しつつ、一方他のライバルに失脚させられないよう、実績を残し続けなくてはならない、
という結構大変なポジションなのだな、と思う
まあそれはヒュッレムやマヒデブランなんかも同じことで、結局最後はスレイマンの度量次第だから
このあたりをうまく演じてるスレイマン役の人は凄いし脚本も上手いと思う
ごめんねしらけること書いちゃったかも うんうん、このドラマは脚本も俳優も良いね。
韓国ドラマは見る気がしないけど、トルコドラマはレベルが高い。 >韓国ドラマは見る気がしないけど、トルコドラマはレベルが高い
これこそしらける トルコドラマってこれしか見たことないでしょ
で、韓国ドラマは見る気がしない、ってことは見てないんだ
見てないのにディスるんだ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87 >>904
確かに、確かに!と頷いてしまいました。
そう思うと、ヒュッレムの長男のメメットが
一番、バランスが良かったのかな? >>906
韓流にうんざりしてる人は多いと思うけど。飽きた。 >>905
気持ち分かるよ。
このドラマにしてもイサベル、エカテリーナとかやってくれるチャンネル銀河さんには心の底から感謝だ。 Gyaoでやってたから見てるけど
ピリレイスの地図の人が出てきて(名前だけ)感動した >>911
それだけ文化的だったって事だね
勉強になるわ .なあるほど。たぶんあの子供を助けた船の上の事なのだろうとは思っていましたが、
なんで?ほめるとこじゃんって思っていたので他に何かあるのかなあってもやもやしてました。解決
できてすっきりしました。ありがとうございます。 今さらですが、ニギャールとリュステムってどういう訳で同居していたのですか?
ニギャールのお腹の大きい時からリュステムがちらちらいたような
ニギャールはいくらイブラヒムに冷たくさらたからといってリュステムと同居するのが解せない。
そのあと、リュステムがイブラヒム殺害犯かもしれない事はニギャールもわかっていたんですよね。
さらに、スレイマンはミフリマーと結婚させるほどリュステムを重用したのか、この辺が
わからん。
誰がみても悪人顔だし眉毛薄いしヒュッレムの悪事実行処理係りの裏担当だったのに
表で使う人材じゃないでしょ。
スレイマンの人事が意味不明。
で、ニギャールはどうしてリュステムの赤ちゃんをさらっちゃったのですか。、
うーん、ニギャールとリュステムってどういう間柄?
97ではニギャールのくびしめてたし、ニギャールもリュステム大嫌いなはずですよね。
なぜに同居していたの。ずーとすっきりしないので、正解カモンでお願いします。
うーん、 >>914
>ニギャールとリュステムってどういう間柄?
経緯は知らないけど、結婚していた模様。首絞めのところでリュステムがニギャールに向かって、おまえと離婚する、といってた
何で首を絞めることになったのかは忘れました。女の地位(ミフリマーのこと)で出世するのか、とか
ニギャールが詰ったような話かも >>914
ニギャールはイブラヒムの死後、ハティジェやシャースルタンと組んでヒュッレムとリュステムに復讐しようとしてたんだと思う。
でリュステムの邸に忍びこんだところ、赤ちゃん(リュステムとミフリマの娘)を見て、別れた自分の子を思い出し思わず拐った、だったかと。 ありがとうございます。
ニギャールはあんなにイブラヒルがすきだったのにリュステムと結婚するってなんでって感じ。
すぐに切れるし目がいっちゃってるしニヤニヤするのも気味が悪い。
シーズン4に入りました。
さっそく質問あります。ヒュッレムはどこに行ってたのですか。3年くらいいない事になってますよね。
メフメトの天然痘はあの患者の皮膚をとってきた人が腕の切り傷につけたのですか。
うっかり腕を切ってしまったというのもその為の計画。
するとムスタファの家来が自分の意思でムスタファのためにやったのですか >>917
ヒュッレムは、ハティジェの策略により拉致・監禁されていたようです。
それを地道に追い続けていたバリ・ベイがようやく見つけて救出、となったみたいです。
でも、これって本当にあった出来事なのですかね?
それとも役者が急に変わる事になって、急きょ作った設定だったのでしょうか。
メフメトはメフメトの鷹匠として傍で側近として仕えていたマヒデブランの
Ilyasと言うスパイによって、殺害されたようです。
メフメトは彼の事を心から信頼していただけに、切ないですね。 >>918
史実のわけがないじゃん
ヒュッレムの急遽降板で脚本が無理やり変えられた >>892
magnificent centuryを完走したならkosemも惰性で楽しめる
ヒュッレムは権力の座を登り詰めたが、皇女たちから
所詮は奴隷と罵られ続ける→
この構図が続編では帝国の高官と、それを取り巻く皇子たち
(いくつかの他国の皇子が出てくる)に移るのが面白かった
だがやはりネタ切れ感は否めなく、またそれ!?ってのが
しつこくしつこく繰り返される
未亡人スルターナと家臣の恋…3回ぐらい
絶体絶命で死んだと思わせといて生きてる…3回ぐらい
後継者争いで苦悩の末身内を傷付けざるを得ない…エンドレス
結局kosem編は前作の成功には及ばず、6年続いたシリーズは
幕を閉じることになる
特にシーズン2はグダグダだったように思う
自分はムラトが好きだったので全部見たが >>920
詳しくありがとうございます。まずは、第一話、観てみたいと思います。 イスラム法学者の中田考先生のツイート面白いw
ちょうど毒毛皮の辺りらしくて「ギュルニハル可哀想!」「ヒュッレム呪われよ!」等々叫んでいらっしゃる なんかヒュッレムの劣化がひどすぎて萎えてしまいました。
好きな女さんをセリムに奪われたジハンギルと
小さい頃からセリムに理不尽にいじめられていたバヤズィトと
軍隊の信任受けてるムスタファの3人で
セリムをやっちゃおうみたいな謀議があったのですか
それともセリムがそう思い込んでるだけですか
シーズン4はほんと台詞がわからないとついていけない。
ちょっとキョセムに浮気したら面白くて美形ぞろいでゴージャスで新鮮ではまってしまいました。
一気に15話まで見てしまった。
シーズン4に戻らなきゃと思うけどあのくらーい雰囲気に萎える。 キョセムは台詞がわからなくてもすいすいすすむので
途中で悩まなくてストレス溜まりません。
展開も早いし子供たちも可愛いし母親の気持ちも無理なく入って来る。
シーズン3に入るところですが、ここまで一気に来てしまいました。
おもしろい。ほんと面白い。
スレイマンのほうは歴史書や参考書と照らし合わせてああ、この戦争はこれのことか。とか
ああ、この戦争はハンガリーでハブスブルグ家がこう言ったのかとか。雪でかえってきたのは
ウィーンなのかとか。調べながら観るのも楽しかったですが、
やっぱり楽々見られるキョセムはいい。 >>926
チャンネル銀河もオスマン帝国にも
さっらと触れていたw 日経の記事には
>視聴率が想定を上回ったことから、7月から続編の放送を開始する。新たなトルコ時代劇を発掘し、紹介する計画もあるという
とある。
>視聴率が想定を上回った
当初大して期待されていなかった、ということがわかって笑えた
あと、「新たなトルコ時代劇を発掘」って何だろうね。楽しみ >>931
DVD発売とはよほど好評なのかなぁ。確かに高いけど。
サントラもCD発売か配信してほしい。タイトル知りたい曲とかあるしw >>931
高めの設定だね
huluにでも入って見た方が安いわ >>931
いや、シーズン1全話だよ
(48話)って書いてあるよ DVDの詳細の所に、企画協力:NHKエンタープライズ って書いてある
NHKでも放送してくれる可能性微レ存?! >>935
DVD-SET1に収録されているのは17話までだよ。
それで割引後の値段が9632円、1話約567円になる。
さすがに6枚のDVDに48話収録となると、めっちゃ画質落とさないとw
シーズン1のDVD-SETは3まであるようで、それで全話48話収録だって。 そんなに高いのに日本語吹き替えも
特典映像も、付録も何もなし
何でこんな価格設定になった?
全シーズン放送後にDVD豪華セット販売の予感 GYAOとDLifeでやってるから見ているけれど主人公の性格が悪すぎて脱落しかけている… 主人公ってヒュッレムのこと?
マヒデブランやイブラヒムの方が性格が悪いと思うけど。
ヒュッレムは短気でズル賢いけど根は優しい感じ。 マヒデブランが夫に顧みられずヒュッレムに嫉妬したり腐ったりするのはわからんでもない
可愛げはないけどね
ヒュッレムは自分が子供授かって有頂天な時になんでまたマヒの部屋を取り上げたりするんだよ
引くわー ヒュッレム「私は3人も産んだのよ!広い部屋をもらって当然だわ♪」 ヒュッレムってオスマン帝国の法すら変えさせて複数皇子産むわライバル追放するわ
一夫一婦制を皇帝に飲ませるわ皇后に上り詰めるわ政治に口出しさせるわの凄い人なんでしょ?
ドラマのヒュッレムが馬鹿で豚で魅力なくてまったく説得力無いわ >>943
そうだよね
愛?で幸せをつかんで
すごい事を成し遂げたけど
評判悪すぎw キリスト教圏から見たら、ヒュッレムの成し遂げた事は"いい事"かも知れないが、イスラム教圏からしたら悪女なのかも ヒュッレムがいなければ、イブラヒムの処刑もなく
ムスタファが皇位を継いでいた可能性が高い
オスマン帝国の攻勢は、もう暫く続いて、ウイーンも陥落してたかも
ただ、皇帝以外全て奴隷と言う専制体制や、政治を脅かすほどの強力な軍隊
女人政治などは、国家の構造的な問題なので
遅かれ早かれ、ヒュッレム的な女性は出てきたとは思う >>946
ウィーンが陥落してたら
今の世界がずいぶん変わってただろうね 実際のヒュッレムは器量が良かったというわけでもなくただ愛嬌があって陽気なひとだったらしい
頭が良くて機知に富んで 実際ヨーロッパとの外交書簡なんかも書いてるからかなりできる人だったんだろう
残念ながらドラマのヒュッレムはただただ気性がはげしくて愚かな女性に描かれててとても残念 母后さまの実年齢を知ってとても驚いた
あの美しさは素晴らしい >>949
吉永小百合とほぼ同い年だなんて!
毎朝ご挨拶しに伺いたいワ
そんで「わが子よ」ってハグハグしてほしい… 来週でアベマもS1おしまいか
チャンネル銀河契約しようかな おもしろいね
もう皆死んで土の下だけど
もしあの世で見ることができたら
なんて言ってるんだろう
マヒデ「私あんなに陰湿じゃないわ」
イブ「俺の詩はもっとカッコいいのに」
ヒュ「私よりおとなしいわね」
スレ「・・・」 スレイマンがなんで出来に良い皇太子ムスタファを殺したのかは謎のままなんだよね?
でも結局ヒュッレムを溺愛したせいでオスマン帝国の寿命が縮んだっていうのは本当なのかな? アメドラとか見慣れてると冗長で低予算
韓流ドラマの歴史モノに近い
韓流より史実に即してるが >>956
オスマンは第一次大戦終結まで存続していたから寿命としては十分長いよ
とはいえヒュッレム以降の女人政治がオスマン衰退の原因の一つなのは確かだと思う >>961
イブラヒムがエジプトから帰ってきた時、「おまいがエジプト、オレがエディルネにいるその隙を突かれた」みたいなことを
スレイマンが言ってたけど、狩りに行く前にその重要度と危険性に気づけよとツッコミ入れてしまったw オスマントルコ帝国外伝を見た後だと、続編のKösemも、面白いです!時代的には、スレイマンのひ孫の時代になるんでしょうかね。男女とも登場人物が美してく、見てるだけ楽しいですよ^^ ↥すみません。文字化けしてしまいました。Kosemでした。 シーズン2楽しみ!
去年1が終わってからyoutubeで続き見たけど言葉が分からないから、このスレで内容教えてもらったり、解釈議論したり、楽しかったなぁ。
またスレが活発化するといいな。 スレイマンて結局ルイ14世といっしょなんやね
結局オスマン帝国衰退の原因もスレイマン自身が作ってる
スレイマン以降のヒュッレムの血を引く皇帝が軒並みボンクラなのも象徴的だし
歴代の母后がヨーロッパから奴隷という体で名家から送り付けられて政治を牛耳っていく土台を作ったのがヒュッレム
ある意味復讐を果たしたことになるわな 銀河のHP に各話のあらすじ出たね。
イザベラの件でヒュッレムかなりピンチが続くみたいね。
結末はヒュッレムの勝利とは分かっているけど、追い詰められたヒュッレムが楽しみだわ。 どいつもこいつも身勝手なクズばっかりでびっくりするわ
聡明さを感じさせるのは女官長とハティジェくらい?
ハティジェの侍女に成り下がった皇帝妃は賢いのかもしれないけどあそこまでいったら卑屈で情けない
マヒデブランの侍女は稀に見る忠義者だよね 馬鹿だけど >>973
ギュルシャーのおつむの弱さは気の毒なレベル
忠義と言えばダイェ >>974
ダイェは母后様が人格者だから普通に勤めてたらできる
マヒデブランやヒュッレムみたいなのに仕えるのは大変だわ
レオが可哀そうすぎる。ドラマで見るかぎりヒュッレムにそれほどの価値があるとは思えない
イブラヒムもヒュッレムに関してはどうしてあれほど愚かなの? なんか色々無理がある あの修羅の世界でもヒュッレムは
(あ〜、たまには豚の挽き肉入りのピロシキ食いてぇなあ)とか思ってたのかもな >>973
ギュルフェムは卑屈って言うけどあれ以外に生きていく道がないからなぁ。今やニギャールの落ちぶれぶりの方が見てられない。 >>978
ニギャールはヒュッレムの実力を早くから見抜いてたからこそヒュッレムに嫌われて落ちぶれたように見えるだけで
宮廷での地位は今のとこ揺らいでない 出来る限りうまく立ち回ってるからそれほどひどいことにはならないだろう
ヒュッレムの怒りも八つ当たりに近い
それに比べてイブラヒムの愚かさがとって付けたみたいですごく違和感がある >>976
演技なのか素なのかガツガツ食べるとことか品のない笑い声とか、なんかね >>979
いやいや、ギュルニハルに毒盛った時のヒュッレムに意見した時と違ってヒュッレムのご機嫌とりに終始してる姿が見てられないと言ってるだけ。失せろの消えろの散々言われてもすがりついてて泣ける。 >>981
確かにね
賢い故なんだろうけど疲れ果てて気の毒
案外あっさり引退して宮殿を去るかもね
しかし劇中のヒュッレムがどうしてあれほどスレイマンの寵愛を受け続けるのか理解できんわ
野村さちよみたいな例もあるからタデ食う虫も好き好きってか?
戦闘シーンが中国ドラマみたいにワイヤーアクション使ってなくてリアルでいいわ
あれはもう笑うとこですか?って言う感じ >>982
スレイマンを国や言葉が違うから間違えてスルイマンと呼んだりスンビュルの真似して笑わせたり他の従順で綺麗なだけの女性と違って目新しくて新鮮だったんじゃないかな?
滝川カレンみたいな感じで。いや、カレンの方が謙虚で好感度はあるけどw
それと身を挺してまでも他の女と寝ないでとはっきり意見を言うところとか。 >>981
分かるわー、ニギャールにはもっと毅然としてて欲しい。
最初はそういうキャラだっよね。 >>985
同意。イブラヒムに恋して変わってしまったのか? 聡明なニギャールが裏表のあるイブラヒムに恋する理由が全くわからない
トルコ人にはわかるのかな うーん、イブラヒムって裏表あるかな?
ひたすら皇帝に忠実な家臣にみえるけど。
ヒュッレムを追い出そうとするのも、ヒュッレムが身分をわきまえずトラブルを起こし、ゆくゆくはムスタファの地位を奪おうとするかりっしょ。
少なくとも彼は嘘はつかないよ。 ニギャールって、ヒュッレムとイブラヒムが殺るか殺られるかの関係だと知ってるよね。
なのにヒュッレムも好き、イブラヒムも好きって、それは無理だと思うわ。
イブラヒムの言う通り、仕事だけに集中した方がいい。 イブラヒムはレオを殺させたのはやり過ぎ つか愚か過ぎる
尻尾と証拠だけ掴んで泳がせておいたほうがいざというときには切り札として使えるのに
あの頭の良い男がヒュッレムに関しては感情的になりすぎ
拷問するときのイブラヒムの顔が寒気がするらい醜悪 ヒュッレムがもうちょっと知的だったら
このドラマの価値が上がるんだが
頭がいいのは出てるけどその使い方がエゴしかないから引く どんなに周りにヒンシュク買っても世界を敵に回しても陛下が好き
って言われたら男はフラッとなるの?
実際ヒュッレムってスレイマンの前で気持ち悪いくらい可愛いオンナになってるんだけど
オンナに嫌われる女の典型 異性から好かれる同性は、同性から見ると最低な奴なのは普遍的 >>993
だね
特にこのな生き馬の目をぬくような世界で
出し抜かなきゃ生死がわかれるし ヒュッレムは罵詈雑言ぶちまけて叫んで下品で引くけど
よく考えたらマヒデブランの方がよほど
ヒュッレムやギュルシャーをボコボコにするは
陛下に毒盛るはで酷かったっけ
ヒュッレムもギュルニハルに加害したけど >>995
まぁ、どっちもどっちでしょ。
ギュルニハル退場で意外にもヒュッレム嫌いじゃなくなりつつある。今までは大好きなギュルニハルに毒盛った最低オンナって思ってたけど。ギュルニハルだったら今の側女みたいな盗みまでは働かないよね。 マルコチョール男前やしかわいいやつと思ってたけど
やっぱりアホ馬鹿クズだった
このドラマ感情移入できる人間がいない
せめてイザベラちゃんは無傷で帰ってほしわ イブラヒムとヒュッレムってなんであんなに反目しあってるんだろう
と思い返すと最初は「陛下の一番」を掛けてだったんだよな
たったそれだけの事でと思うけどこの2人って境遇も性格も似てるよね
だから相手がどう出るかわかる 結局イザベラはスレイマンのお手が付いてハーレムに入っちゃうんだね
トルコのドラマだからしかたないのかもしれないけど なんだか情けない
でも実在の人物じゃないよね? >>999
実在ではないね
カスティーリャのイザベラってのは居るが、ドラマの人は架空だよね
ちと紛らわしいわな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 321日 3時間 49分 23秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。