【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>852
ブッブー!あれは運良く一命を取り留めたの!
死んでないの?ってヒュッレムは聞いてたよ! >>852
で、死んではいないけど、あれなら死んだ方がましって返事が返ってきた。そののちにマリアが意識を回復してからそのセリフを言った。
だから最初から死んでも良いと思ってやった事なの! 毒を飲ませて殺すのでは無く、顔を醜くして殺すのが怖い!
レオに毒を食べさせて殺したけど、皇帝に
「レオは過去の恋人で今は愛してない」と言っても駄目だったの?
皇帝に説明してレオを故郷へ帰すことはできなかったのかしら。 >>855
皇帝様の側女がお手つきでした(実際はプラトニックではあったとしても)ではあの時代済まされんでしょう〜 処女ではなかったという事になるわけね、
宮殿に連れてこられたとき、アソコの検査?されてたけど
あれは単に女かどうかを見ただけで処女か確認したのではないのね。 >>855
あのマリアへの仕打ちには心底驚いたし衝撃だった。
ドラマの作者はヒュッレムが嫌いなのだろうか。
スレイマンは理性の人だけど、逆らう者は許さないオーラがある。
いくら過去のことと訴えても信じないかも知れないし、そもそもレオとはすでにプラトニックじゃなかった
感じがする。
絶対知られたくないと思うよ。 レオとマリアの話の流れで思い出したけどマリアがレオ知らなかったのには驚いたな
マリアはヒュッレムの幼なじみとなってたから >>857
外側から見て処女かどうかの確認はできないよ。処女膜って太鼓の膜みたいに、ピンと張ってるわけではないから。 自己顕示欲が強くて高慢なヒュッレムなら、レオよりスレイマンを選ぶだろう。
てか、なんであの二人が恋人同士だったのか理解出来んわ。
お人好しで優しいレオ、マリアがお似合い。
同郷のはずの二人がお互いを知らないのはおかしいよね。
でも知ってたら、今度は本当にマリアはヒュッレムに殺られてたかもな。 後宮に男は入れないだろうから、遠くから姿を見ただけでは分からなかったとかかな?
でもホント、レオはマリアとお似合い ヒュッレムは、最初は「皇子を産んでやる!」と野心満々で皇帝に近づいたけど
その後本気で皇帝を愛してしまったってことなのか。
浮気するなら自殺するわよ!と刀を持ち出して皇帝に迫るところは
本当に愛してるみたいだけど。
それとも、単に「私以外の女と関係を持つな!」という嫉妬心や所有欲か。 うん、どっちもじゃないかな。
打算と保身だけではなさそう。再会したレオに全然未練なさそうだったし。
でも万一クーデターが起こって皇帝失脚とかなったら愛情さめそうだけど。 139話まで見終わりました。見ごたえ、ありました!そしてスレイマン、最後に思ったのは
(迎えに来たのは)、ヒュッレムでなくて、イブラヒムなんですね。。
前半に比べて、後半は華やかさに欠けたかもしれませんが、私は大満足です!素晴らしいドラマ
を作成してくれたトルコに感謝♪ >>866
全話視聴おつかれさまー、すごいね!
私は途中英語字幕なくなったあたりから挫折。でも最終話は見ました。
スレイマンの最期の言葉が「イブラヒム…」泣けたわ。
処刑から何十年経ってるはずなのに、ずっと心の中にいたんだね。
一つ気になってるのは、イブラヒムの呼び掛けの言葉、雰囲気的には「陛下、参りましょう」みたいな感じだと思うんだけど、字幕では「Time is up」てなってて。
もしかして身内殺しなどのスレイマンの悪行に対して「ここまでだ」ってあの世から引導を渡しに来た設定!? >>867
確かに、「time is up」だと、そうとれますね!私が見たバージョンは「it is tine」だったかな?うーん、奥が深いですね〜 スレイマンがイブラヒムの処刑を生涯後悔してたの史実だからね
イブラヒムの方が史実では年長で戦勝も彼の力に因る処が大きい
増長とも取れる言動は、脇が甘いとはいえ、当然とも言える
ヒュッレムは所謂(美女では無いが)傾国の美女 >>871
先日亡くなったサッチーとか?
野村監督は最後まで本当に愛してたみたい 一日、何回もここを覗いてしまう私は中毒だと思います・・・。 >>870
ドラマでもバルコニーの椅子を見てはイブラヒムを思い出し、花火を見ては…てシーンあるからね。
処刑を後悔してたんだろうね。
最後にイブラヒムが迎えに来てくれたのは何より救いだったろうな。
ところで後年、イブラヒムとハティジェの娘がイブラヒムの日記をスレイマンに手渡していたけど、何が書いてあったか知ってる人いますか?
何となく父と子の絆みたいなポエムが書いてあったのかなと推察してます。スレイマンは何度も読んだあと、鎮痛な面持ちで地中に埋めてましたね。 トルコ語わからないけど、雰囲気と想像だけで見ています。細かい内容がわからないので教えていただきたいのですが、ムスタファは処刑される程のことをしたのでしょうか?それとも罠に嵌められただけ?そこだけどうしても知りたい… >>877
ムスタファは、はまられたという設定でした。
私も英語、辞書をひきひきだったので、間違っていたらごめんなさい!でも多分、こんな感じです。↓
ヒュッレムの3男、バヤズィットを後継者としたいヒュッレムと娘のミフリマー等が手紙を偽造して、
ムスタファの名でスレイマンを裏切るような内容の手紙を送り、それがスレイマンに知られるようにした。
そして、それを知った(読んだ)スレイマンが激怒。既に何度かムスタファには
裏切られたと言う気持ちのスレイマンは、処刑に踏み切った、というような流れだったと思います・・
切ないシーンでしたね。 言葉が足りませんでした。
× ムスタファの名でスレイマンを裏切るような内容の手紙を送り
○ ムスタファの名でスレイマンを裏切るような内容の手紙を敵国に送り 私は877さんではないけれど、ムスタファのことを教えてくださって有難う!
ミフリマーも結局はヒュッレムの娘だったということなのね・・・
スレイマンは、もともと猜疑心の強い人だったのかしら。
イブラヒムのこともずっと疑っていて、とうとう殺してしまったという感じですよね?
スレイマンを疑い深い人間にしたのはヒュッレムには違いないけど。 >>880
なかなか、このドラマについて話せる場がないので。
ここで同じく、このドラマが好きな方たちの話しを聞けるのは、
本当に嬉しいです。
スレイマン・・・皇太子?王子?時代に、自分の
父親に殺されそうになったりと、色んな経験からも
疑い深くなったのですかね。。もちろん、ヒュッレムの
影響は大きいのだけど。。。 >>882
その辺の事はS1で王女の婿を処刑した時に母后に責められていた
スレイマンは賢帝と言われているけれど、因習から逃れられなかった悲劇の人でもある
その猜疑心を利用したヒュッレムは、天才的な悪女
でもドラマ見てると、ヒュッレムが、だんだん好きになってくる >>883
確かに。。。嫌いになれないです、ヒュッレム。 >>866-867
あの部分、自分は、「陛下、時が来ました」と訳して観た 優しい声だったよね。
イブラヒムはスレイマンのこと許してたのかな。
いや、あれはスレイマンの願望が聴かせた声なんだけど。
S 1の頃の、ヒュッレムよりイブラヒムを愛し信頼していた頃のスレイマンが好きだったわ。
晩年の彼は嫌いだ。 ヒュッレムは好きでも嫌いでもないけど
スレイマンが惚れた理由はわかる。
オーラがあるというか、男を夢中にさせる魅力はあると思うよ。 ドラマのヒュッレムは魅力的だけど、肖像画は魅力皆無な件について >>889
肖像画だと不細工ではないけど冷酷な目をした女性って印象
ヒュッレム=陽気なって感じとは違う
ミフリマーも母親と似ているかな?
キョセムの肖像画は個人的に安室奈美恵っぽいと思った シーズン3の93話まで字幕なしでなんとか来ました。
が あの白い帽子みたいなのを被っている尼さんみたいな女の人は何者で何をしたのかが
分かりません。ご存じの方 教えて下さい。
シーズン3のざっくりネタバレお願いします。 セニョーラポーシアを連れてきたのが 悪かったみたいですが
このセニョーラポーシアは何者で誰の手下ですか。
ヒュッレムがハンコ押してセニョーラポーシアに渡した書類は何が書いてあったのですか。
シーズン3 94-95話 解説お願いします。 >>893
ずっとトルコ語で見てらっしゃるんですね!
すごい。。
私の記憶では、あの白い帽子の女性は、確かユダヤ人の
商人かお金貸しで、戦争でお金が足りなくなって
ハーレムの女性にお金を払えなくなったとき、
ヒュッレムが50,000枚の金を借りたって話だった
と思います。でも、その金もシャースルタンの
策略で奪われ…と続いたと思います。 ポーシアはヴェネチアの商人で、ラケルの知り合いです。
これ以上、お金を貸せないラケルがヒュッレムに紹介(シャースルタンの
策略?)
ヒュッレムが渡した紙は、借用書です。返金したら、
その借用書を戻す、と言う約束でしたがシャースルタンが
先にお金をポーシアに返し、借用書を手に入れてしまう。
問題だったのは、ポーシアはヴェニスのグリッティ家の人間で、
スレイマンが戦っている相手だったと言う事。
ヒュッレムを陥れたいシャースルタンは、ヒュッレムが
裏切っている証拠として、入手した借用書を
スレイマンに見せる。怒ったスレイマンは、一時的に
ヒュッレムをエルディネに追放した、と言う内容だった
と思います。
シーズン3は、ヒュッレム対ハティジェ&シャースルタン
と結構、暗いですよね。 シーズン3は、殺されたり自殺したりと気が滅入る。
でも次が知りたくて言葉が分からないのに必死で見るから疲れる。
ヒュッレム中毒だ! ヒュッレムとヘンリー8世は同じ時代だけど
この頃の女性の肖像画は、笑顔ではないよね。
ヘンリー8世の王妃達も魅力無い顔だし。
衣装や宮殿の内装は、イギリスの方が豪華! なるほど。やっとわかりました。
ポーシアの説明ありがとうございました。
また行き詰ったらご指南仰がせて下さい。
知っている方がいて本当に良かった。 感謝 >>899
いえいえ^^ 後、40話以上も残っているの、羨ましい限りです〜! >>878
詳しくありがとうございます。やはりそうだったのですね…言葉はわかりませんが、ムスタファは1番忠実で裏切るシーンがなかったように思えたので、スッキリしました。 細かいところですがシーズン3-97でスレイマンはムスタファの何が気に入らなかったのですか?
どうしてあんなに冷たくいじわるするのですか?
テントの中で手にキスを拒否したり、猟の時メフメトだけに話しかけムスタファを無視し
指輪をムスタファの前でメフメトにあげたり、ムスタファが可哀想。
女子のいじめみたいだった。
具体的にムスタファのどの行動があんなにスレイマンを怒りに駆り立てたんですか?
良いことしかしてないと思うんですが。
何を言っているのかわからないのでご教授下さい。 >>902
恐らく・・なのですが、少し前にスレイマンが戦いで留守にしている時、
オスマントルコの領域であるアナトニアに侵入しようとした海賊がいて、
オスマントルコを守るために、ムスタファは良かれと思って造船所を作り、
また海賊に囚われた人質を自ら助けるために、船に乗って敵と対峙してしまった。
でも、時期皇帝となる皇太子が命を危険にさらすのは、言語道断だし、
何より、聞いていない!勝手に私の代理として行動したことは、裏切者以外
何者でもない!と言った感じだったと思います。
ムスタファは、不幸なことに良かれと思ったことが裏目に出ることが多かったですよね。。。 有能な太子を処刑してしまう賢王って結構いて、馬鹿息子に国を傾けられるより、
有能な息子が生まれて自分の死後も国が安泰でラッキーじゃん、それでも処刑されて
まうのは、有能とされる太子にもなにか欠けているところがあったのだろう、
と昔は思っていた。
しかし、企業でも有能なNo2が他の企業のトップに転職する事例などを見ていると、
有能な太子って、賢帝にとってもライバルになっちゃうんだな、このドラマを
見ていて実感できるようになった
有能な太子って、普通に有能なだけじゃだめで、上司(父帝)に猜疑心を盛られないよう、嫉妬されないよう、
出過ぎない程度に上司を補佐しつつ、一方他のライバルに失脚させられないよう、実績を残し続けなくてはならない、
という結構大変なポジションなのだな、と思う
まあそれはヒュッレムやマヒデブランなんかも同じことで、結局最後はスレイマンの度量次第だから
このあたりをうまく演じてるスレイマン役の人は凄いし脚本も上手いと思う
ごめんねしらけること書いちゃったかも うんうん、このドラマは脚本も俳優も良いね。
韓国ドラマは見る気がしないけど、トルコドラマはレベルが高い。 >韓国ドラマは見る気がしないけど、トルコドラマはレベルが高い
これこそしらける トルコドラマってこれしか見たことないでしょ
で、韓国ドラマは見る気がしない、ってことは見てないんだ
見てないのにディスるんだ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87 >>904
確かに、確かに!と頷いてしまいました。
そう思うと、ヒュッレムの長男のメメットが
一番、バランスが良かったのかな? >>906
韓流にうんざりしてる人は多いと思うけど。飽きた。 >>905
気持ち分かるよ。
このドラマにしてもイサベル、エカテリーナとかやってくれるチャンネル銀河さんには心の底から感謝だ。 Gyaoでやってたから見てるけど
ピリレイスの地図の人が出てきて(名前だけ)感動した >>911
それだけ文化的だったって事だね
勉強になるわ .なあるほど。たぶんあの子供を助けた船の上の事なのだろうとは思っていましたが、
なんで?ほめるとこじゃんって思っていたので他に何かあるのかなあってもやもやしてました。解決
できてすっきりしました。ありがとうございます。 今さらですが、ニギャールとリュステムってどういう訳で同居していたのですか?
ニギャールのお腹の大きい時からリュステムがちらちらいたような
ニギャールはいくらイブラヒムに冷たくさらたからといってリュステムと同居するのが解せない。
そのあと、リュステムがイブラヒム殺害犯かもしれない事はニギャールもわかっていたんですよね。
さらに、スレイマンはミフリマーと結婚させるほどリュステムを重用したのか、この辺が
わからん。
誰がみても悪人顔だし眉毛薄いしヒュッレムの悪事実行処理係りの裏担当だったのに
表で使う人材じゃないでしょ。
スレイマンの人事が意味不明。
で、ニギャールはどうしてリュステムの赤ちゃんをさらっちゃったのですか。、
うーん、ニギャールとリュステムってどういう間柄?
97ではニギャールのくびしめてたし、ニギャールもリュステム大嫌いなはずですよね。
なぜに同居していたの。ずーとすっきりしないので、正解カモンでお願いします。
うーん、 >>914
>ニギャールとリュステムってどういう間柄?
経緯は知らないけど、結婚していた模様。首絞めのところでリュステムがニギャールに向かって、おまえと離婚する、といってた
何で首を絞めることになったのかは忘れました。女の地位(ミフリマーのこと)で出世するのか、とか
ニギャールが詰ったような話かも >>914
ニギャールはイブラヒムの死後、ハティジェやシャースルタンと組んでヒュッレムとリュステムに復讐しようとしてたんだと思う。
でリュステムの邸に忍びこんだところ、赤ちゃん(リュステムとミフリマの娘)を見て、別れた自分の子を思い出し思わず拐った、だったかと。 ありがとうございます。
ニギャールはあんなにイブラヒルがすきだったのにリュステムと結婚するってなんでって感じ。
すぐに切れるし目がいっちゃってるしニヤニヤするのも気味が悪い。
シーズン4に入りました。
さっそく質問あります。ヒュッレムはどこに行ってたのですか。3年くらいいない事になってますよね。
メフメトの天然痘はあの患者の皮膚をとってきた人が腕の切り傷につけたのですか。
うっかり腕を切ってしまったというのもその為の計画。
するとムスタファの家来が自分の意思でムスタファのためにやったのですか >>917
ヒュッレムは、ハティジェの策略により拉致・監禁されていたようです。
それを地道に追い続けていたバリ・ベイがようやく見つけて救出、となったみたいです。
でも、これって本当にあった出来事なのですかね?
それとも役者が急に変わる事になって、急きょ作った設定だったのでしょうか。
メフメトはメフメトの鷹匠として傍で側近として仕えていたマヒデブランの
Ilyasと言うスパイによって、殺害されたようです。
メフメトは彼の事を心から信頼していただけに、切ないですね。 >>918
史実のわけがないじゃん
ヒュッレムの急遽降板で脚本が無理やり変えられた >>892
magnificent centuryを完走したならkosemも惰性で楽しめる
ヒュッレムは権力の座を登り詰めたが、皇女たちから
所詮は奴隷と罵られ続ける→
この構図が続編では帝国の高官と、それを取り巻く皇子たち
(いくつかの他国の皇子が出てくる)に移るのが面白かった
だがやはりネタ切れ感は否めなく、またそれ!?ってのが
しつこくしつこく繰り返される
未亡人スルターナと家臣の恋…3回ぐらい
絶体絶命で死んだと思わせといて生きてる…3回ぐらい
後継者争いで苦悩の末身内を傷付けざるを得ない…エンドレス
結局kosem編は前作の成功には及ばず、6年続いたシリーズは
幕を閉じることになる
特にシーズン2はグダグダだったように思う
自分はムラトが好きだったので全部見たが >>920
詳しくありがとうございます。まずは、第一話、観てみたいと思います。 イスラム法学者の中田考先生のツイート面白いw
ちょうど毒毛皮の辺りらしくて「ギュルニハル可哀想!」「ヒュッレム呪われよ!」等々叫んでいらっしゃる なんかヒュッレムの劣化がひどすぎて萎えてしまいました。
好きな女さんをセリムに奪われたジハンギルと
小さい頃からセリムに理不尽にいじめられていたバヤズィトと
軍隊の信任受けてるムスタファの3人で
セリムをやっちゃおうみたいな謀議があったのですか
それともセリムがそう思い込んでるだけですか
シーズン4はほんと台詞がわからないとついていけない。
ちょっとキョセムに浮気したら面白くて美形ぞろいでゴージャスで新鮮ではまってしまいました。
一気に15話まで見てしまった。
シーズン4に戻らなきゃと思うけどあのくらーい雰囲気に萎える。 キョセムは台詞がわからなくてもすいすいすすむので
途中で悩まなくてストレス溜まりません。
展開も早いし子供たちも可愛いし母親の気持ちも無理なく入って来る。
シーズン3に入るところですが、ここまで一気に来てしまいました。
おもしろい。ほんと面白い。
スレイマンのほうは歴史書や参考書と照らし合わせてああ、この戦争はこれのことか。とか
ああ、この戦争はハンガリーでハブスブルグ家がこう言ったのかとか。雪でかえってきたのは
ウィーンなのかとか。調べながら観るのも楽しかったですが、
やっぱり楽々見られるキョセムはいい。 >>926
チャンネル銀河もオスマン帝国にも
さっらと触れていたw 日経の記事には
>視聴率が想定を上回ったことから、7月から続編の放送を開始する。新たなトルコ時代劇を発掘し、紹介する計画もあるという
とある。
>視聴率が想定を上回った
当初大して期待されていなかった、ということがわかって笑えた
あと、「新たなトルコ時代劇を発掘」って何だろうね。楽しみ >>931
DVD発売とはよほど好評なのかなぁ。確かに高いけど。
サントラもCD発売か配信してほしい。タイトル知りたい曲とかあるしw >>931
高めの設定だね
huluにでも入って見た方が安いわ >>931
いや、シーズン1全話だよ
(48話)って書いてあるよ DVDの詳細の所に、企画協力:NHKエンタープライズ って書いてある
NHKでも放送してくれる可能性微レ存?! >>935
DVD-SET1に収録されているのは17話までだよ。
それで割引後の値段が9632円、1話約567円になる。
さすがに6枚のDVDに48話収録となると、めっちゃ画質落とさないとw
シーズン1のDVD-SETは3まであるようで、それで全話48話収録だって。 そんなに高いのに日本語吹き替えも
特典映像も、付録も何もなし
何でこんな価格設定になった?
全シーズン放送後にDVD豪華セット販売の予感 GYAOとDLifeでやってるから見ているけれど主人公の性格が悪すぎて脱落しかけている… 主人公ってヒュッレムのこと?
マヒデブランやイブラヒムの方が性格が悪いと思うけど。
ヒュッレムは短気でズル賢いけど根は優しい感じ。 マヒデブランが夫に顧みられずヒュッレムに嫉妬したり腐ったりするのはわからんでもない
可愛げはないけどね
ヒュッレムは自分が子供授かって有頂天な時になんでまたマヒの部屋を取り上げたりするんだよ
引くわー ヒュッレム「私は3人も産んだのよ!広い部屋をもらって当然だわ♪」 ヒュッレムってオスマン帝国の法すら変えさせて複数皇子産むわライバル追放するわ
一夫一婦制を皇帝に飲ませるわ皇后に上り詰めるわ政治に口出しさせるわの凄い人なんでしょ?
ドラマのヒュッレムが馬鹿で豚で魅力なくてまったく説得力無いわ >>943
そうだよね
愛?で幸せをつかんで
すごい事を成し遂げたけど
評判悪すぎw キリスト教圏から見たら、ヒュッレムの成し遂げた事は"いい事"かも知れないが、イスラム教圏からしたら悪女なのかも ヒュッレムがいなければ、イブラヒムの処刑もなく
ムスタファが皇位を継いでいた可能性が高い
オスマン帝国の攻勢は、もう暫く続いて、ウイーンも陥落してたかも
ただ、皇帝以外全て奴隷と言う専制体制や、政治を脅かすほどの強力な軍隊
女人政治などは、国家の構造的な問題なので
遅かれ早かれ、ヒュッレム的な女性は出てきたとは思う >>946
ウィーンが陥落してたら
今の世界がずいぶん変わってただろうね 実際のヒュッレムは器量が良かったというわけでもなくただ愛嬌があって陽気なひとだったらしい
頭が良くて機知に富んで 実際ヨーロッパとの外交書簡なんかも書いてるからかなりできる人だったんだろう
残念ながらドラマのヒュッレムはただただ気性がはげしくて愚かな女性に描かれててとても残念 母后さまの実年齢を知ってとても驚いた
あの美しさは素晴らしい >>949
吉永小百合とほぼ同い年だなんて!
毎朝ご挨拶しに伺いたいワ
そんで「わが子よ」ってハグハグしてほしい… 来週でアベマもS1おしまいか
チャンネル銀河契約しようかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。