大草原の小さな家part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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大草原の小さな家 シーズン7 絶賛放送中
大草原の小さな家 シーズン8 2017/08/10(木)16:05より放送スタート
FOXクラッシック >>1
乙
結末ありきの導入であっても、親子妊娠はあまり気持ちの良い状況じゃないな
結果的に良かったのか良くなかったのか、キャロラインの状況が別の追い打ちをかけてくる
しかし、前スレ…
1800年代の人のつもりで感想を言うのが普通(キリッ
世の中には凄い人がいるw >>5
アダムは失明の恐怖に苦しむメアリーと向き合うなかで、メアリーの内面に心惹かれたのであって
前スレで誰かが言ってたような、教え子に手を出す糞野郎ではない
もしそういう男なら、メアリーが盲学校に来る前に他の幼い生徒に手を出して問題になってた
互いの顔を知らぬまま心で結ばれた美しい話なのに、小児性愛を匂わせてアダムの人間性を非難されたら
そりゃあんた違うだろと言いたくもなるさ >>5
頭悪いなぁ
1800年代の人のつもりで感想を言うのが普通(キリッ
そういう意味じゃないだろ
その当時の価値観を踏まえたうえで見れば登場人物の行動や感情も納得できたり、時代ゆえの辛さや理不尽さに涙したりするだろう、ってこと。
江戸時代に武士が家のために切腹したりするのを見てあり得ない、ばかじゃない?とか思うわけ?
何よりも家の存続や名誉が重んじられた時代に生きた人に思いを馳せたりしない?
現代の価値観だけでみたらそりゃ批判ばっかりになるわ。
どう見ようと勝手だけど、
1800年代の人のつもりで感想を言うのが普通(キリッ
とかわざわざ前スレにまで及んで書き込んでるから一言言わせてもらうわ まぁまぁ>>5の人って毎回ストーリーにいちゃもん付ける人やろ?
読んでて不快だからいつもスルーしてる。相手にしないでおきましょう ローラは日本で言えば明治生まれだっけ?それともぎりぎり江戸時代(慶応?)生まれなのかな?
「大草原」は日本が近代国家めざして大きく背伸びをしてた時期に重なる。
明治大正あたりの人間がアメリカ人の開拓者魂を目の当たりにするか、思い知るかしておけば
「だらしない自由主義の、軟弱な国」などとは間違っても考えず、戦争ももっと強く回避しようとしたかもしれないな。 母さん閉経早いよ
結局本当の事は打ち明けられないままだったのかな?
それにしても、畑も持ってないアルマンゾが2階建てで絨毯も敷いてある電話もある家に住んでるのに…
父さん、、ガンバレ >>7
どうなんだろ
江戸時代においても、家のために切腹?バカじゃない?武士って大変ね、って思ってた市井の人たちもいたんじゃないかな
価値観なんて人それぞれで一つではない
江戸時代も現代も
私は他人の感想レス読むの楽しいけどな
自分の価値観と違う賞賛であれ批判であれ、自分と違う視点を見つけたら面白いと感じる
たとえその感想に共感出来なくてもね 武士だって大河ドラマの主役の如く潔い人ばかりじゃないだろ
結局その時代の人へ思いを馳せた自分の価値観でしかない ショーグン綱吉の時代の名古屋の武士、朝日文左衛門という人はグルメというか、食い物と芝居のことばかり書き残してるな。
んで赤穂浪士の討ち入りを聞いてもハァ?何それみたいな反応をしてる。
時代錯誤もはなはだしいと思ったかどうか、武芸はてんでダメだったという一人のサムライの反応。
生類あわれみの令もおかまいなし、釣り道具持って上流に出かけて仲間たちとこっそり魚釣ってお上の悪口言いながらその場で食ったりしてる。
ドラマにおける設定ではあるんだろうけど、ローラは魚釣りが本当に好きだな。
あれほど魚釣りの好きな女の子はリアルには見たことがない。
このスレのおばさん、もといお姉さまがたにもローラみたいに小さい頃に釣りが好きだったという人いるのかな? アダムが小児性愛者だったとは思わないけど、結果として教え子に手を出したって事実は否定出来ないからなぁ
しかも弱ってるところでこの人しか頼れないと思わせる状況だった
失明で失意のどん底、故郷から離れ家族から捨てられたと思ってる
ほぼ軟禁状態でストックホルム症候群みたいになっててもおかしくない
まぁアダムが本当にメアリーを愛してて良かったよ >>15
史実ではいないんだから。メアリーもドラマの中で結婚できただけでも御の字では? ストックホルム症候群とはまたひどい例えだね、アダムは誘拐犯でもテロリストでもありません
盲目にも関わらず立派に自立していて、メアリーを悲観の海から救いあげるのにあれほどの適任者はなかった
それに、この人しか頼れないと思わせる状況にアダム本人が追い込んだわけでもない
チャールズが白旗を揚げて生まれた状況だったはず
愛する娘がこの世を呪って心を閉ざしたままでいる状況からの180度転換に、チャールズは心から2人を祝福したはずだよ
メアリーが聡い子で、目が見えなくても恋愛と淫行の線引きが出来るのはわかっていたからね ハイビジョンだとチャールズの鼻毛がよく見える。さすが高解像 前スレでピーナッツバターのサンドイッチについて書いてた人がいたけど
ローラの時代はちょうどピーナッツバターが発明されてすぐの頃らしいね。
今のものとはずいぶん違った、ジャリジャリした食感の不味いもので「家畜のエサのなりそこない」などと呼ばれたらしい。
オイルを添加した、現代のような滑らかな食感のピーナッツバターが登場するのは1930年代になってから。 >>19
興味深い話ありがとうございます。ネリーの店では結構豪華な料理食べれるから
やっぱりパンにバタピーって低所得者の食べ物だったのでしょうか。栄養的にも問題多そう >>7
頭悪いのはオマエな
江戸時代の例えは視野狭だし、元レスじゃ誰も小児性愛だ誘拐犯だテロリストだとまで書いてないのに、勝手に過剰反応して論点ずらし、更年期障害かよ >>20
>低所得者の食べ物
まさにそんな感じだったみたい。
安価で栄養価の高いものではあるけれど、ピーナッツ=家畜のエサというイメージからあまり好まれなかったという。
ピーナッツバターは第2次世界大戦時、軍事用のレーション(糧食)の主力のひとつとして採用され
これが一般家庭にも広く普及する大きなきっかけだったという。軍隊経験者が広めた食べ物として
日本のカレーとか肉じゃがとか白菜の漬物と似たところがあるかも。 >>7
とりあえず流れを読み返すと、発端の人は間違いなくそう言ってると思うよ
前スレの>>991と992だろ?
どう見ても、「現代の価値観で見て感想述べるのはおかしなことで、普通じゃない」と言っている >>24
発端は988だよ
991と992は、988のアダムは中学生に手を出す糞、良い人だと素直に思う方がどうかしてる
という決めつけに対して反応してた。988がこのエピソードを俯瞰できてないのが原因 どんな感想書いてもいいんじゃないの
だって個人的な主観なんだしお前らもそう思え!って強要されてるわけでもなしw
そうじゃないと自分と違う感想の人は叩いてやれ!みたくなっちゃう
そうなったらガキだし
チャールズ、また子供、それも二人も引き取るの?
彼の正義感はいいけど更年期のキャロラインのことも考えてさしあげろ
衝動的に気持に駆られて行動するんじゃなくてもう電話があるんだからまず嫁に相談するべきだろ ローラのキャラの替わりになる女の子が必要だがキャリー役にはそれも望めないとなるとカサンドラというキャラが必要になった。
ガーベイたちもよそに行ってしまったんでアルバートの新しい相棒も必要。製作者サイドの事情です。 >>21
中学生に手を出す糞という言い方は性犯罪を匂わせているし
ストックホルム症候群は被害者が犯人に好意を抱く意味で使われる言葉で、アダムとメアリーの状況とは異なる
過剰反応してるのは前スレで終わった話をここに持ってきた>>5
>>7のいう切腹の比喩はわかりやすかった キャリー役の子たちは演技力じゃなくて双子だってこと(と容姿?)で
選ばれたんだろうから、大きくなったからといって演技しろと言われても
困っただろうな。ましてローラと比べられちゃあね。 ホントにもう毎回毎回「家が小さいから」
庭広すぎるだろ増築しろ
製材所で働いてんのに材木買えないなら丸太小屋の離れを建てればいい
いつも養子先気に入らなくて周りにイライラぶつけて、結局引き取ったエドワーズさん、押し付けられそうになったヘスター・スー
土壇場で却下されて振り回された被害者多数
トンプキンズさんの奥さん気の毒すぎる 意地悪な兄貴は、結局は淋しかったんじゃないかな
家族を喪った時には残された家族同志で悲しみを充分に分かち合うことが癒しになる
なのに母親は亡くなった妹の代償を求めてるばかりだった
彼は自分が求められてないことが淋しくて、養子の2人に意地悪したのだと思う
勿論、同じく家族を(それも両親を)喪ったばかりの幼い兄妹に
酷い仕打ちをするってだけでも人でなしだけどね 養子先の父親と長男の態度は極端に見えるけど
あれに近い扱いの養子縁組も実際たくさんあったのだろうね
耐えきれず逃げ出して山で遭難したり
両親を亡くしたばかりなのにあんな目に遭って、かわいそうに ところでカサンドラって忍者ハットリくんに似てない? ハットリくんに似てるかはわからんけど
とにかくカサンドラは泣きの演技がうまいなあ もう子どもは望めないキャロラインにとっては自分から離れないカサンドラは可愛くてたまらないんだろうね。 「いまインガルス家は愛でいっぱいです」みたいなナレーションで終わったけど「人でいっぱいです」の間違いだろと思った カサンドラはなかなかの才女。
ハーバード大を出て今はフォックスでTVレポーターやってる。子供は3人。 >>36
w
しかし、アルバートはいいとしても
キャリーとグレイスは実子なのにいつまでも貧乏のままでなあ
ちょっと仕事の調子が良くなるとすぐ次の養子
子育てマニアならもうちょい稼ぎがいい父ちゃんでいて欲しい おじいちゃんの住んでた離れあるよね。アルバートとジェームズはそちらを寝室にしたらいいのに。 >>41
それは私も思った
ガーベイと相談してるときチャールズは、家がもう少し大きければと言ってたけど
スペースの問題じゃなくて食費だよね、引き取れない主な要因は 子どもの頃はあまり意識せずに見てたけど、メアリーやネリーの巣立ち寂しいな。
号泣してしまった。メアリーはもう帰ってこないの? 父さん今は畑やってないのかな
農家だったら食費はそんなに変わらなそう
困ったら最初の頃みたいに魚釣って兎や鹿狩りすればいいだけだし
衣料や学費、医療費は大変だろうな
でも母さんが盲学校の家賃賄えるほどの現金収入があるのは強い
キャロラインのレストランのままだし、まだ貰えてるんだよね?破格の高給
アルバートはシルビアとあんなことあったのに立ち直り早い 釣りや狩りは不確実だよ
服はつぎはぎ、医療費はツケでなんとか凌げるけど
食べ物だけは待ったなし
大人2人+子ども5人、毎日のことだし一番大変だと思う ジョー ケイガン = ネバーエンディングストーリーの最初に出てくる医師(84年)
ジェームズ クーパー = ズートピアのニックの声優 不確実も何も開拓時代はそういう時代だよ
現代のように食料品が流通してるわけじゃない
自給自足が基本で、魚や肉は、釣りや狩り、牛豚羊鶏を飼育、野菜は栽培
大量に収穫出来た時に保存食に加工
狩猟も解体も農業も男手が重要なので、チャールズが息子を欲しがったのは当然
アルバート、ジェームスを養子に迎えてインガルス家の生活指数は向上してる >>49
石器時代と間違えてない?オルソンの店に食料品流通してるじゃない
木材加工の仕事より専業農家や狩人のほうが儲かるなら最初からそうしてる
兼業も無理だよ、時間と体力をとられるものばかりで
子どもたちには学校と宿題があるから、釣りや家畜の世話を手伝ったところで収入には結びつかない
休日は安息日だから皆で教会へ出掛けるだけで労働はできない
結局アルバートが卒業するまではいくら男の子が増えたところで生活は苦しくなる一方だと思う
アルバートは勉強ができるから進学させてやりたいだろうし 1800年代の人のつもりで感想を言うのが普通(キリッ、の人と、1800年代後半開拓者たちの生活を知らない人が同じ人っぽくて草生える
変なの居着いちゃったな オープニングのテーマソングのテンポが早かったから、あら!?って思ってたらメアリーの映像が無くなってた。44さんの言う通り、メアリーもネリーも卒業って事だな。なんか寂しな >>52
マジ?ネリーが出ないなら急に見る気なくなってきた・・・ >>53
大丈夫
ネリーを凶暴にした感じのナンシーがいるよ ところで全くおなかが膨らんでないローラの赤ん坊はどこいった? 石器時代…原作読んだこと無いんだね
ローラの時代まで遡らないでも、ほんの50年前の日本でも、流通が行き届いてない山奥では半自給自足だったらしいよ
ウチの40歳代後半の旦那の故郷だけど…
水は川から、火は薪、砂糖と塩以外の食料は米含め加工品も自作、味噌・醤油・豆腐・様々な山の幸の乾物・お茶・ドブログetc.
牛は物心ついた頃には死んでて牛小屋だけがあったと
鶏のシメ方は小学生の頃に教えられた
その小学校の入学式は同学年の児童が居らず独りぼっちだった
川の水はそのまま飲めるほど綺麗だったけど、上流すぎて魚はいない
就職で都会に来るまで塩鯖しめ鯖の以外の魚を食べたこと無し
肉と言えば鶏か父親が撃ってきた猪や鹿
結婚当初は牛肉や豚肉が口に合わない旦那に困った
猪なんて買えないしね
ローラの原作みたいな話だけど、50年も昔の話ではない だったら増々チャールズが何を不安に思ったかわからんね
土地はだだっ広い、離れもある、木材も手に入れやすい、食料はいくらでも調達できる、男手が増える、共働き
環境整ってるじゃない。インガルス家ってなんで貧乏なままなの? >>51
あんたが一番ヘンで頭も性格も悪そうなんだけど >>51
間違えた
悪そう、なんじゃなくて悪いんだよww
あんたが居座らずに出ていけよ アダムの頭の悪さには苛立つw
依頼が無いから生計が立たない…やる前から分かるだろ
長く目が見えてなかったから、ウォルナットグローブが大都会に見えたのか? >>57
今流行りのジビエかい。オルソンの店が百貨店か何かと勘違いしてるのかな。 オルソンさんの店は街の百貨店と言ってもさしつかえないんじゃないかな
単一な商品ではなくて百貨(たくさんの種類のありとあらゆる雑貨)を売ってたんだし
規模的には今のコンビニに相当するんだろうけど
Macy’sだってLord & Taylorだって拡大する前はオルソンさんの店みたいな商店からだったろうしね オルソンの店でたびたび繰り広げられてきた婦人とキャロラインのバトルがおもしろかった
どっちも負けん気が強くて見応えがある
ツケが溜まってるときは婦人優勢で、家に帰ったキャロラインが夕食の支度をしながらプンスカしてるのが可愛かった 今日放送の私のネリー(後編)で、オルソン家の食卓に
前にここで話したブルーオニオンがずらっと並んでた
インガルス家の食卓で見たかったな‥ ナンシーはサイコパスだよね、犯罪心理学者の定義によると
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
ぜんぶ当てはまる 暗いランプの下だったせいか、メアリーが誰かと思った
でも見慣れるととても似合うな、この髪型
まさにドールって感じ >>63 オルソンさんちは、General Storeだね。
前に誰か言ってたけど、よろず屋が近い。
とりあえず日常生活に必要なものは揃う。
百貨店、Department Storeはやはり百貨というだけあって規模が
もっと大きくて都会にあるものを指すんじゃないかな。 >>69 補足
ジェネラルストアの定義は、主に田舎エリアにあって、多岐にわたる商品、
(服や食べ物、金具、工具など)を扱っている商店、ただし部門ごとに分かれてはいないってなってる。部門(department)に分かれている(婦人服、紳士服など)のが
department store である百貨店
General store definition, a store, usually in a rural area, that sells a wide variety of merchandise, as clothing, food, or hardware, but is not divided into departments. 百貨店によっては三越やメイシーズみたいに単一商品売る小さい商店からもあるし
定義はあとから加えられたものだろうし
その時代でゼネラルストアなのかコンビニエンスストアなのか判断するのむずかしいわ
ま、どっちでもいいわ
日本も町の万屋だったものが代が変わってコンビニになってたりするし インガルス家がオルソンズ・マーキャンタイル(雑貨商)でよく買うものといえば小麦粉、砂糖、コーヒーあたりか。
たまに布地、ガラス、靴なども。チャールズは農具や工具などもオルソンさんに発注してるね。 インガルス家って、コーヒーよく飲んでるけど
どうやっていれてるんだろう
まさかインスタントではないだろうし、フィルターでもないだろう >>71
オルソンさんの店の話をしているのに、他の商店が将来的に百貨店になったとか
後から定義が変わるという話をするのはおかしい。
あくまでも、オルソンさんの店のようなあの規模、あの品揃えの
店があったらアメリカではジェネラルストアと呼ぶという話。
Little House wiki のオルセンさんの項目にもこう書いてある
The mercantile was the only general merchandise store in Walnut Grove. >>73
インスタントコーヒーが一般消費されるようになるのは60年先だね
調べたらパーコレーター式というものが出てきた
ポットで湯を加熱して、内部のパイプを通して循環させて抽出する方式 >>74
町の規模で店の大きさも限られ、呼び方が変わるってことでしょ
意味が通じれば何でもいいじゃない、なにをそんなにこだわっているの? >>74
wikiはだれでも編集できるから…というか
general merchandise storeって総合スーパーと書かれてるんだね
ゼネラルマーチャンダイズストアって今だと大規模小売店の事も指すので
やっぱり定義はそれぞれの時代で違いますわ >>76 >>77
自分の伝え方が悪いのかな。
英語の話をしてるんだよね。例えば、アメリカ人と大草原の話を
してたとして、オルソンさんの名前を忘れちゃったとして、
「ほら、なんだっけ、あのgeneral store owner の。。。」
といえば、「あ、オルソンさんね」ってなるアメリカ人なら誰でも認識してる
であろう、ああいう店の定義だって言いたかったんだ。
general store でイメージ検索してみて >>79
もういいよ
なんであなたがそこまでゼネラルストアに拘るのかわからんしw
wikiにはゼネラルマーチャンダイズストアって書かれてたんでしょ
両者には違いがあるよ
つーかオルソンさんちがどんな商売してたのか気になったので
ローラが15歳くらいの時の原作を読み返してみた
ネリーとは子供のころに出会って子供同士の意地悪されてお互いに引っ越してそれっきりだったんだけど
大草原の小さな町ではオルソン一家はちょっと田舎のほうに住み始めて学校でローラとネリーは再会
(町っ子になったローラは子供の時にネリーに言われた田舎っぺの立場が逆になったのでいい気味だと思ってる)
おまけにオルソンさんは財産を全部失くしてしまっていて東部にいる親戚の援助を受けてる状態だった
でもその町には万屋みたいななんでも商店なんかなくて
ちゃんと種類別の店舗(仕立て屋、洋品雑貨店、食料品店、馬具屋など)が色々揃っているので
オルソン家が商売してても儲からなかったと思う 当時はコーヒー豆を挽くのには、小麦を粉にするのにも使うグラインダーを使ってたようだな。 イライザ・ジェーンは猪突猛進型だなぁ
扉をどーんと開けて、ごめんね!!またトモダチになって!!って謝り方に笑った
しかし既婚者との恋愛も厭わないって意外と大胆 イライザは、わがままだわ!
今、自分でイライザって書いて、ふっと思い出したんだが、イライザって別の何処かで聞いたことある名前なんだが、イライザ=意地悪ってイメージ!なんだったかな >>84
キャンディキャンディのニールとイライザ打破? 打破ってなんだw ニールはウイリーみたいに白化はなかったけどキャンディを好きなんじゃなかったかな? ローラはイライザの元生徒だったのに
随分態度が対等だなあと >>88
子供の頃見てた時は、まだビデオも無かったから、見たり見なかったりだったから、1話完結と言っても、それが後々まで続く内容だったりすると、もう話しについていけなかった。
例えば、目が見えなかったアダムがいつの間にか、目が見えて仕事も弁護士になってるとか、
オルソン家にネリーがナンシーに代わってるとか。
子供の頃は、その変化した時の話しを見逃してたんだなと実感。 一緒に皿洗いの仕事してた若い女の人は
マイケルランドンの娘だっけ? マイケル・ランドンJr. が何話か監督をしているHallmark Cannelの
When calls the heart 「こころ呼ぶ時」っていうドラマがシリーズ3
までNetflixにきてるね
ちなみに、これは最初に単発ドラマとしてマイケル・ランドンJr. が
脚本と監督をやったのもあったんだけど、それよりシリーズになってから
(キャストも入れ替え)の方が評価が高い
その前にもLoveシリーズとしてLove comes softlyなど単発ドラマで
西部開拓時代のドラマやってるんだけど、日本に来ないね
Youtubeにあるので英語わかる人はぜひ アルバートは一体何人に粉かければ気が済むのかw
姉妹たちに全く興味示さないくせに
まあ、美人はメアリーだけかもしれないが メアリーって昔(50年代)の頃のハリウッド女優さんみたいな雰囲気があるな あの若さで結婚まで考えた恋人と死別した経験があれば、ちょっとは影のある男になってもいいのに
反動で手当たり次第になったのかアルバートぶっ壊れすぎ
今は興味示してなくてもやっぱり姉妹との寝室は隔離しなくちゃ
父さん増築早よ どのシーズンが一番面白い?
どのシーズンから見るのがいいかな? パイロット版の「旅立ち」から見るのがベストだけど
シーズン1からでも大丈夫だよ >>95
アルバートにロリコンの気はないから大丈夫
あの歳で新任女教師とのロマンスを妄想するのはどちらかというとマザコン
振り向いたイライザ・ジェーンの顔みて我に返ってくれてよかった 今回のは話としてはメチャクチャだけど
メチャクチャすぎて面白かった 完全なコントだしな
それにしても、オルソンさんの身代金安いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています