【ﾗﾐ･ﾏﾚｯｸ】Mr. Robot【 USA NETWORK】 [転載禁止]©2ch.net
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Mr. Robot はアメリカの連続サスペンスドラマ。
2015年3月に配信されたプロット版の反響を受け、2015年7月よりUSA NetworkにてS1(全10話)が放映されている。(S2も制作が決定)
主役のエリオット・アンダーソンを演じるのは、「ナイトミュージアム」のエジプト王で知られるラミ・マレック。
監督は「ブラックリスト」のサム・エスメール、エグゼクティブプロデューサーにスティーブ・ゴリンを迎えている。
あらすじ
舞台はニューヨーク。主人公であるエリオット・アンダーソンは、サイバーセキュリティ会社「AllSafe」に務める若きエンジニア。
彼は普段から社会不安障害と鬱病に苦しんでおり、エリオットの思考プロセスはパラノイアと妄想による大きな影響が見受けられている。
そのハッキングの腕は天才的であり、また、エリオットは他者をハッキングすることによって、自分以外の人間との繋がりをもっていた。
ある日エリオットは「Mr.Robot」として知られる謎めいた insurrectionary anarchist にスカウトされ、「 fsociety 」というハクティビストのチームに参加することになる。
彼らの目的は、世界最大の企業の一つ「E Corp」ーー「AllSafe」最大のクライアントであるーーをダウンさせることによって、
世界中のあらゆる人間・会社の全ての債務をゼロにし、世界経済、つまり世界をリセットすることだった。 メトロポリスとアメリカンラディカルの続報を待っているんだがまだかな どのシーズンがよかったとかまで頭回んないけど
全体を通して演出に鳥肌が立つ事が多くてよかった
BGMと効果音の使い方がいいね >>862
行動原理が怒りであることと、社会を良くしようという目的は同じだが、取り組み方が違う
ハッカーエリオットは個人をチマチマ退治してた
ミスターロボットは社会そのものを一気に変えようとしてた
ｆソサエティへの勧誘を断られたミスターロボットは、エリオットの父親とアンジェラの母親が死んだのは
特定の一個人のせいではなく「企業」の思惑だったと明らかにした
つまりハッカーエリオットの方針では不足だと教えた
>あとfソサエティ立ち上げたのもミスターロボットなのにハッカーエリオットが主導したことになってなかった？
まったくなってない ミスターロボットの扱いが2転３転どころか6転ぐらいしてる感じのせいでじゃああれはなんだったのってなるな ドムって最後死んでた？
飛行機の中でスヤスヤ寝てるように見えたけど普通なら同乗者来なくてハラハラしてる状態で寝ないよなぁ
今まで睡眠不足だったしもう狙われてない安心感で寝ちゃったのかもしれないけど何か違和感あるし
手に本持っててサインされたページに手を置いてた状態で寝てたから余計気になる
でもインクに毒で死ぬって事は無いだろうしな
何で寝てる描写にしたんだろう >>831わかる
>>823みたいな人見ると唖然とするわ
製作者このコメント見たらショックだろうな 語りたいのに語れる場所少なくて残念
最終回見終わってから一話見たら伏線沢山あってビックリする
ネタバレになる部分は省くけど冒頭でエリオットに通報されるインド人ぽい人とかも児童ポルノが原因だったりしてなるほどってなるわ >>872
こんなこと言ってるやつが>>873これ言ってんのはギャグだろ >>875
じゃあ何で最後ドム寝てたの？
直前まで降りるべきか迷って座ったり立ったりして焦ってたのに 今まで仕事ばかりで不眠症だったドムが仕事からもダークアーミーからも（ついでにダーリーンというか今回の騒動の中心からも）解放されて安心感から眠れるようになった
って解釈で合ってる？ ちょうど全部見終わった
「君」が本当のエリオットなのかと予想してたけど外れた
ともあれ視聴者が第５の人格として物語に参加できたのは新しかったし面白かった
全シーズン心の中でエリオットとミスターロボットに話しかけながら見てしまったわ まだ見始めたばっかのシーズン1だけど、
恋人になったヤク売人の女が頃されるの見てこれは今後期待できると思ったわ
ダーリーンパートがヌルい予定調和ハリウッド映画みたいな感じだったから
どうせフツーに助かるんでしょ(ﾎｼﾞﾎｼﾞ って見てたからなw
もう完結してるドラマみたいだし、時間返して!!にならない事を願う 再鑑賞してるけどS2のE10でディッピエロがナースに何故もっと早く通報しなかったのか聞いた時、ナースが「ジャニスがチャンネルを変えたから」って言ってたけどこのジャニスってダークアーミーのジャニスと同一人物なのかな あーあと1話か2話くらいで終わってしまう
魅力的なキャラが多くて久々にロスになりそうだわ
ホワイトローズに勝ってはいドラマ終わりじゃなくてエピローグ的に残り数話やるからなおさら
でもここってパートスレにもなってないんだね
面白いと思うんだけど人気ないのか 良作だよな。3日前ぐらいに見終わったけど、ストーリーもそうだが、どのキャラも魅力的だったなと思うよ。あと、禁断症状のときに一度連れてきたっていうので該当のシーズン1(4話)見たら、しっかり1ヶ月前に生まれた、あなたはエリオットじゃないって言明されててよかった。 アマゾンオリジナルの中でもかなり面白いドラマだと思うんだけど
日本だとあんまり話題になってない印象がある
ボヘミアンラプソディーがヒットしたつながりで、このドラマを見る人もいそうなもんだけど >>889 レンタルの方だとs2までしかないっていうね >>889
正確に言うとアマゾンオリジナルドラマじゃなくてUSAネットワークっていうNBC傘下のケーブルネットワークの製作ですね >>891
アメリカの放送局に明るくないんだけど、wikiによるとSUITSと同じ放送局なんだね
知名度の差よ >>894 今だったら人気作はクイーンオブザサウスになるんかな？ USAは二昔前の月９というか映画『ハートブルー』的な世界観の作品が多かったので路線変更を狙った部分もあったみたいね 引き伸ばしの後付け設定でそこまでストーリー破綻しないまま終わってよかった
オカマちゃんのパラレルワールドとか風呂敷広げたままなのもあるけど
でもちょっと迷走しかけたよねこのドラマw
タイレルがなんぞ光見たりEコープのハゲを実はアンジェラの親父だった設定にしたり
あとs3の終盤でアンジェラがエリオットのように他人格と話し出すようなくだりもあったな
s4で速攻死なせてなかったことにして事なきを得たけどw クリスチャンスレイターが最終シーズンでこっちに語りかけてきた時はカフス!を彷彿とさせて嬉しかったなあ >>823
なんでみんな生協じゃねえよってツッコまないんだe-corpじゃなかったっけ？ ホームカミング シーズン2配信されたね。Sam Esmailテイストが濃かったシーズン1と差が… 1だけで終わっていたほうか良かったな。 音楽もほんといい
歌詞の内容がそのシーンを表してる特に最後のoutro >>834
犬は死んだらしい
劇中ではなくリアルで >>897
＞オカマちゃんのパラレルワールド
あれこそがこのドラマの肝なんじゃない？
S1-3で、8歳の時にアンジェラが「クローディアの秘密」という本の主人公クローディアの真似して
エリオットと家出したと想い出話してた
S4-11でエリオットがアンジェラに贈った本も「クローディアの秘密」
実在する本で、理不尽な日常に飽き飽きした少女が家出をし、そこで知った秘密によっていい意味で今までと違った自分になり、家に帰るという物語
「クローディアの秘密」より抜粋
「秘密を胸にもって帰るっていうのが、クローディアの望みなのよ。～中略～クローディアに必要な冒険は、秘密よ。
秘密は安全だし、人をちがったものにするには大いに役だつのですよ。人の内側で力をもつわけね。」
S4-12のタイトルBGM「Mr.Robot」
https://www.youtube.com/watch?v=uc6f_2nPSX8
歌詞 ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄﾐｽﾀｰﾛﾎﾞｯﾄ ﾏﾀｱｳﾋﾏﾃﾞｰ ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄﾐｽﾀｰﾛﾎﾞｯﾄ ﾋﾐﾂｦｼﾘﾀｲｰ （★秘密）
S3-7でアンジェラがビルが倒壊するTV映像を何度も巻き戻して「何が起きても全部大丈夫なの 全部なかったことに出来るのよ」
アンジェラママ「これが終わりじゃない 別の世界がある 一緒に信じてみない？」
ホワイトローズが用意した原発の部屋には「WHEN A DOOR CLOSES A WINDOW OPENS」
ホワイトローズ「もうすぐ分かるわ みんな新しく生まれ変わるのよ」
S4-13、ドラマの一番最後はダーリーンが心配そうに「Hello, Elliot」→「本物のエリオット」が目覚めた
ラストで映画館の扉開ける時視聴者に向かって「来て お前がいないと出来ないんだ」とも言っていたから
本物のエリオットが目覚めた時に、分裂していた人格（エリオット、ミスターロボット、母、少年、エリオットが作ったもう一つの人格である視聴者）は死んだのだろう >>905続き
このドラマは 視聴者に「「クローディアの秘密」体験をしてもらうように作ってある
ドラマが終わり、エリオットの人格のひとつだった視聴者は
（アンジェラが言っていたように）ドラマでエリオットの一部として体験したことは全てなかったことに出来、
知った秘密によって少し違う自分に生まれ変わって別の世界（視聴者それぞれが生きている現実世界）で新しく生活を始めることが出来る
ホワイトローズの言っていた通り
視聴者が得た「秘密」はS4-13ラストでエリオットが言ってたこれかな
「俺達が存在するだけで変えられるかも 部外者だと何度言われてもめげずに現れて
どんなに恥じても自分を偽らず貫く お前は異常だと言われても自分を信じる
そうして怯まず他に迎合しないでいれば 世界を変えられるかも」
ミスターロボット「俺らはいつでも彼の一部さ」
つまり視聴者それぞれの中にも反逆心の塊みたいなエリオットやミスターロボットがいるよと、
それで世界を変えられると >>906
はえ～めちゃくちゃ面白い考察!!
｢クローディアの秘密｣物語のキーなのに読んでなかったんだけどそういうストーリーだったんだ
＞理不尽な日常に飽き飽きした少女(視聴者)が家出(ドラマ視聴)をし、そこで知った秘密(世界を変えられるかもしれない方法)によっていい意味で今までと違った自分になり、家(日常)に帰る
このドラマそのものにも当てはまるなぁと思った >>907
そそ
このドラマ全体が視聴者に｢クローディアの秘密｣体験をさせるもの
カッコいいドラマだよね >>908
その発想は全くなかったからほんとにﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ
本読んでみるそしてドラマ見直す楽しみできたわ >>909
こちらこそわかってくれて嬉しいﾄﾞﾓ
ほかにも気づいてしまった
まとめられたら投下します とんでもない長文連投になってしまいそうだけど過疎ってるからいいかな？
本編を見るのが一番だけど文字起こしも分かりやすいかなと思って
ホワイトローズは全て説明してた
■S4-11 エリオットとホワイトローズの会話 ほぼ直訳
エ 俺の昔のPC、親父が読んでた本（トルストイの「復活」）、クオーティー（熱帯魚）までいる アンジェラと違って俺に洗脳は効かない
ホ これは洗脳のためのプロセスじゃないわ あなたの理解を助けるためのものよ
エ その箱に何が入ってるんだ？
ホ 私はとてもつらい思いをして生きてきたわ あるべき姿と違う形で生まれてきて多くを失った
たったひとりの愛する人も失った 私が享受すべき世界、人生を失ったの
エ 質問に答えてないぞ
ホ この世界にウンザリなの 痛みにもウンザリ、失望するのもウンザリなの
私がずっとしようとしてきたことは 私がしたいただひとつのことは エリオット、この機能不全をいい加減終わらせたいの
★そして私達をもっと良い世界に運びたいの（字幕では「そしてより良い世界をつくる」になってたけど「運ぶ」が肝）
エ お前は世界を助けたいんじゃない お前は壊したいんだ お前は人々にされてきたことのせいで人々を憎んでいるから世界を壊したいんだ
過去にあった良いことも見ようとせずに
ホ ｗｗエリオット、勘弁してよｗ 笑わせないでｗ
あなた私を世界を破壊したい人だと思ってるの？ 私が人類を憎んでる人だと？
良いことを見ないって？ 周りを見てごらんなさい どこを見渡しても、私たちが目にするのは、いわゆる同胞からの悪意だけよ
毎日ニュースを付けると常に指導者や科学者や宗教家が、「世界は崩壊していってる、そしてその原因は私達だ」と言ってるわ
「私達は諸悪の根源で、私達に（崩壊を止める）チャンスはないのだ」と
これだけ言われ続けていれば、こんな自己嫌悪を抱くのはもはや異端ではなく当然よ、
それなのにこの混沌に秩序をもたらそうとしている私をよくも非難出来るわね？
私が良くするために全てを犠牲にしてるって時に？ >>911続き
ホ ｗｗｗ頼むわ！笑わせないで頂戴ｗｗ
それどころか、私を突き動かしているのは人類への愛なのよ ずっとそうだったわ
だって私知ってるんだもの、誰しも心の奥底では…良くなろうとしているのよ
彼らは私達には不適格な世界にいて運が悪かっただけなの
だからお願い、クッソ笑わせないで頂戴！！
エリオット、人々を憎んでいるのはあなたなのに、憎しみを勲章の様にまといながら私を非難するなんて！
あなたの組織はなんて名前だったかしら？
認めなさい 憎むことはあなたの専売特許よ、私のではなく
エ ああそうだ
俺は人が憎い、彼らが怖い 実際俺は人生でずっと人を怖がってきた
俺が愛した人、信じた人が一番ひどいことを俺にしてきた 長い間、それが俺の知ってることだった
だから、ああ 俺は組織をF・ソサエティーと呼んだんだ なんでか知ってるよな？Fuck societyさ
お前が言ったように、それ以上に、彼らは憎まれるだけのことをやってきた
俺達が経験してきたこと、例外なく全てに「Fuck」だ
でも中には…多くはないけど、レアで、でも俺に憎ませない人達もいるんだ
実際、おかまいなしに気遣ってくれる 本当に特別な人、躊躇なくそうしてくれるんだ
こっちがどうするかなんか関係なく、とにかく気遣ってくれる
彼らはどれだけのことがあっても見捨てたりしないんだ こっちが離れてと懇願しさえしても
なんでだか知りたい？
★なぜなら彼らは俺が感じることが出来ないことを感じれるからさ
彼らは俺を愛してくれるんだ
それが俺が今まで感じてきた痛みを癒してくれるんだ すぐにではないし ずっとではないかも知れない
でも癒してくれるんだ ああ、後退もある お互い台無しにしてしまったりする
お互い傷つけあって滅茶苦茶にもなる、でもそれこそが俺達なんだ、どんな世界にいても
ああ、お前は正しいよ
俺達はずっと勝ち目はないと言われてきた、でも俺達は立ち向かう
俺達は負ける、でも進み続ける、そしてそれは欠点じゃないんだ それが俺達を作ってるんだ
だからNOだ、俺はこの世界を諦めない
なぜか分からないか？ なら俺がみんなを代表して言ってやるよ、「Fuck You！」 >>912続き
ホ 帆残念だわ 私達は同じ夢を見ていると思ってた
～略～
ホ いいえ、あなた分かってないのよ
あなた前に私のこと人殺しだと責めたけど、もうすぐ分かるわ ここに至るために失われた命は無駄にはならないの
そもそも、みんな死なないのよ
この私達の周りの世界がパラレルワールドに変わったら、またすぐにみんなを見つけられるわ
私達がいるべき世界のことよ
エ マシンはここで稼働できない、わかってるだろ メルトダウンを引き起こしてしまう
ホ だから計画を移送しようとしたのよ ここでのテストはひどく限定されたものだから、でもあなたは私に選択の余地を残さなかった
エ まだ殺し足りないのか？
ホ 誰も殺されないわ 実際は、逆なの 私達新しく生まれ変わるの 長い間足かせを嵌められていた恐ろしく残酷な過去からついに解放されるのよ
エ やめろ お前人類を愛してるって言っただろ なのに選択肢を与えてない それは解放じゃない、無理強いだ
ホ ★私は選択肢を与えているわ だからあなたはここにいるの あなたにアンジェラに見せたのと同じものを見せるわ
エ どういうことだ？
ホ ★私がずっとあなたから欲しかったのは、エリオット、あなたの信念なのよ（箱から銃を取り出す）
エ それで何しようってんだ？
ホ 私は時の訴えに耳を貸すことを学んできたわ 私達の道のりはまさに今この瞬間にリンクしてたの だから、あなたが決めれるのよ
エじゃあ言うよ、こんなことやめろ！
ホワイトローズ、自分の頭を撃って死ぬ
↓
爆発しそうになり、PCのゲーム
ゲームはパラレルワールドへ行くことに成功するが、爆発は止まらない
再挑戦、友達のメモ「離れないで」→一緒にいるを選ぶ
↓
爆発は進み、エリオットとミスターロボットがアイラブユーと言い合う >>913続き
■S4-9のホワイトローズとエリオットの電話での会話
ホ あなたにとってとても価値があると証明される情報をあげるわ
エ 俺がお前を信じると思ってるのか？
ホ まず共有させることで信頼を得させて あなたのお友達のことよ… アンジェラよ いい？エリオット あなたはアンジェラは死んだと思ってる でも死んでないの
エ お前は彼女の死体の写真を送ってきただろ お前はキチガイだよクソ野郎
ホ あなたは普通の人が信じることを信じるの？ 目の前にあることだけを？ もっと大きい人間だと思ってたわ
エ 俺がそんなホラを信じるとでも？ お前は彼女を殺したんだ アンジェラは死んだ
ホ いいえ、エリオット アンジェラは生きてるわ
そしてあなたがそうさせてくれるなら あなたを彼女のところに連れて行ってあげれるわ
そうしたくない？エリオット アンジェラにもう一度会いたくない？
声を聴きたくない？ 手を取りたくない？ エリオット、聴いてる？
あなたには後悔があるわよね、エリオット
痛みも
あなたに人生で違うようにしたかったことがいくつかあることを知ってるわ アンジェラがそうだったように
私はあなたに全てなかったことに出来る方法を教えれるの 私が彼女にしたように
全てをリセット出来るのよ
そしてあなたにふさわしい世界、今まで苦しんできた全ての痛み、過去、後悔のない世界に住むことが出来るのよ
お願いよ、エリオット
あなたの一番親しい友達に見せた世界をあなたに見せさせて頂戴 ＞＞911-914
■考察
S4-1 アンジェラが殺された ダーリーンがアンジェラらしい人を見た、生きてるかも
→S4-2やっぱり死んでるわ
S4-11や12でエリオットの心の中にアンジェラが出てきた
アンジェラはTVの「映像」を何度も巻き戻し「4000人死んだみたい 何が起きても全部大丈夫なの 全部なかったことに出来るのよ」
タイレルが死んだと思われるシーンでは何か光る映像が映ってそうなものを見つけてた
エリオットやミスターロボットも最後は映画館で「映像」を見てた
ドラマの映像内で生きてる人達なので、「映像」で別世界や生まれ変わることを象徴？
つまりアンジェラやタイレルは死んだけど別の世界、パラレルワールドで生まれ変わると
S4-9 男版ホワイトローズとの会話でアンジェラ父プライスが
「★アンジェラは生きている 彼女を愛した人々の中で そしてその愛… その愛が彼らの揺るぎない覚悟になるんだ」
S4-11のホワイトローズとエリオットの会話
「★私達新しく生まれ変わるのよ」
「★私達をもっと良い世界に運びたいの」
「★あなた前に私のこと人殺しだと責めたけど、もうすぐ分かるわ ここに至るために失われた命は無駄にはならないの
そもそも、みんな死なないのよ
この私達の周りの世界がパラレルワールドに変わったら、またすぐにみんなを見つけられるわ 私達がいるべき世界のことよ」
ホワイトローズの新しい組織の名前は「Deus Group（全能の集団）」
つまりホワイトローズの計画とは、死んだキャラ達を
別の「もっと良い世界」（視聴者の心の中＝パラレルワールド）に運んで生まれ変わらせることだった
だからドラマ内でたくさんキャラ（シェイラ、アンジェラ、タイレル、ホワイトローズetc.）が死んだけど実は誰も死なない
ホワイトローズの言ってたことは全部真実
彼らを愛して受け入れてくれる人々の心の中は、ドラマの世界よりもきっと良い世界だから、キャラ達は生きやすい
そして例えば視聴者がアンジェラとアンジェラママ両方を心の中に住まわせてくれればアンジェラはママに会える
この方法で他のキャラ同志もまた会える >>915続き
さらに計画はその視聴者一人一人が現実の世界を良いものに変えていくこと
例えば視聴者が不寛容な世界で苦しんだホワイトローズを愛し心の中に入れてくれれば、
その人は現実世界をホワイトローズのような人が生きやすい、偏見や不備のない世の中に変えようと努力してくれる
母親を企業の不正で亡くしたアンジェラの場合は、不正の犠牲になる人が正義をなせる世界に
「★私がずっとあなたから欲しかったのは、エリオット、あなたの信念なのよ」
エリオットは怒りや憎しみの塊であり、何があっても諦めない不屈の信念のキャラ
世界を良い方向に変える計画にはエリオットの信念（不屈の反逆心）が不可欠
（エリオットも世界を良くするのが望みだと以前言っていた）
そしてエリオットはドラマのラストで、視聴者一人一人の一部であると説明されている存在
「★私は選択肢を与えているわ」の意味は、
友達（死んだキャラ）と離れずに一緒にいてあげるかどうか（心の中、パラレルワールドに住まわせるかどうか）は
視聴者それぞれの判断によるから
「★私は選択肢を与えているわ」の後、エリオットは「こんなことやめろ！」と言ったからホワイトローズの計画を拒絶したように見えたけど、
本当の「選択肢」はPCゲームの「離れないで」と言う友達と一緒にいてあげるかどうかだった
エリオットは友達と一緒にいることを選択した
（自分には愛の感情は分からないようなことを言ってたけど、ずっと離れずそばにいてくれたミスターロボットや他の人達を
愛してることに気づき、アイラブユーと言った
―世界を良く変えるためには不屈の反逆心だけでなく、愛も必要だという示唆）
たくさんキャラが死んだけど彼らは愛してくれる視聴者の心の中で生まれ変われ生き続ける
エリオットも、エリオットの別人格（視聴者）もラストで死んだけど秘密を得て新しく生まれ変わる
視聴者の心の中にエリオット（不屈の反逆心）や死んだキャラ達がいれば（他者への愛があれば）
君達で世界を良い方向に変えられるよと
そうしてくれたらホワイトローズの計画は成功
これが視聴者がこのドラマで得る「秘密」 このドラマ見たのずいぶん前だし「クローディアの秘密」も読んでないけど
後半の考察は少し突飛すぎない？
視聴者はエリオットの一部としてこの物語に参加してるわけだよね
ホワイトローズの計画が第四の壁を越えて視聴者の心の中に生きることなのだとしたら
視聴者には「エリオットの一人格」＆「現実世界の私」という二つの役割が同時に与えられいることになる
物語的な意味づけとメタ的な意味づけがごっちゃになってる気がする
誤読してたらゴメンだけど >>917
そこは自分もあんまり整理出来てなかったんだよね
でも考えてみると
視聴者は「本物のエリオット」の中に複数ある人格のうちの一つ
その人格がどんなだったかというと
脳内クリスタいわく「そのためにここにいるにも関わらず自分には関係ないと思っている出歯亀」
視聴者はドラマの中で見てるだけで何もしない傍観者だった
ミスターロボットが死ぬ前に「俺らはいつでも彼の一部さ」
視聴者やエリオットやミスターロボットが死ぬ＝バラバラだった人格がミックスされて、統合されるということ
視聴者（傍観者）の人格にエリオットのような反逆心やミスターロボットのような守ろうとする人格が加えられ、新しい自分として生まれ変わった
そしてドラマの世界から現実世界に帰り、視聴者は心の中に死んだキャラ達を入れてあげる
ということでいいんじゃないかな ホワイトローズに関しては、単純にエリオットの対比キャラなのだと思う
二人とも世界に絶望してて自分なりのやり方で世界を良くしようとしてたよね
エリオットは今ある世界を改善しようとしてたけど、ホワイトローズは今ある世界は見限って別の世界を構築しようとしていた
だからパラレルワールドの物語的な意味づけとしては「他者に愛をもてるか否か」のメタファーなんだと思う
自己完結した世界（ホワイトローズ）でいいのか、他者に愛をもって向き合っていく世界（エリオット）がいいのか、みたいな
「傍観者の人格」っていうのも我々「匿名のネット民」みたいなものだし、視聴者にそういう問いを投げて終わったドラマだと自分は思う
もちろんメタ的な目線としては、視聴者のなかに物語世界の人物が生きていて、それが「秘密」となって活力を与えてくれている
というので合ってると思うし、素敵な考察だと思う >>919
それが一見そう見せようと設定してある表層の筋書きの方で、
一見ホワイトローズはクソ電波サイコカルト野郎で対ホワイトローズは勧善懲悪ものに見えるんだけど、
実はこの世界がドラマ？の世界だと気づいていて（だから時間に厳しい？）メタ視点でものを見ている人（全能＝deus）で、
本当に他者・愛のために世界を良くしようとしていたという話だと思うよ
ホワイトローズの計画がそういうものだということはドラマの中で説明されてるし
何度も視聴者にえっ、そうだったんだと思わせることを随時入れて来たすごいドラマだから
オーラスで「実は視聴者は人格の一部で統合される」「クローディアの秘密、秘密を持って現実世界に帰る」「死んだキャラは視聴者の中で生きる」と
メタ視点の仕掛けを3つ？も組み合わせるなんてことしても不思議じゃないし、矛盾もしない
エリオットは「本当のエリオット」の中で憎悪を担当してる人格だから愛の感情が分からないと思っていたけど実は愛も分かっていた、
だから物語が終わってすべてを理解できたら最終的には愛のためであるホワイトローズの計画に協力するだろうってことじゃない？
エリオット＝視聴者の一部でもあるし
まあ違ってると思ってもまた見直す機会があったらそういう目でも見てみてほしいな
このシーン実はそうだったんだとなってめっちゃおもしろいよ
（ただ字幕だと省略されてたりしてわかりにくいとこあるかも）
重要そうなシーンをちょっと見直しただけで伏線がゴロゴロ見つかったから全編見直したら伏線だらけじゃないかな
S4を見直すだけでもたくさん出てきそう
S4-9のアンジェラの父プライスとホワイトローズの会話、S4-9とS4-11のエリオットとホワイトローズの会話とか、うおおってなった 参考
（>>911の）
それなのにこの混沌に秩序をもたらそうとしている私をよくも非難出来るわね？ ←
私が良くするために全てを犠牲にしてるって時に？ ←★あまりにも心外なこと言われて悔しいって感じで泣いてる
（>>912の）
それどころか、私を突き動かしているのは人類への愛なのよ ずっとそうだったわ
だって私知ってるんだもの、誰しも心の奥底では…良くなろうとしているのよ
彼らは私達には不適格な世界にいて運が悪かっただけなの ←★人々は悪くない、いる世界が悪かっただけだと（だから人々を他の世界に移動させようとしてる）
（>>913の）
ホ 残念だわ 私達は同じ夢を見ていると思ってた ←★エリオットの望みは「世界を良くすること」だと序盤で明かされている、目標が同じ
そもそも、みんな死なないのよ
この私達の周りの世界がパラレルワールドに変わったら、←★「自分達のいる世界をパラレルワールドにする」「私達をもっと良い世界に運びたいの>>911」 目的は人々を別の世界に運ぶこと
またすぐにみんなを見つけられるわ ←★パラレルワールド（視聴者の心の中）で会えるという意味（S3-10手下の男に言ったのと同じ）
私達がいるべき世界のことよ ←★この世界（ドラマの中）は私達には不適格な世界>>912だから他の世界に行くことを示唆
S3-10
エリオットを殺そうとした手下の男にホワイトローズが「あなたは嫉妬でいつもミスターオルダーソン（エリオット）の価値が分からなかった だからあなたは私の計画を最後まで見ることが出来ないわ
私達の計画が完成したらすぐにあなたを見つけるって知っておいてね でもここに今 私達の時間は…ひとつの終わりを迎えたわ 愛してる」←★死んで生まれ変わりなさい、別の世界に生まれ変わったらすぐ見つけてあげると
→手下男、銃で自分の頭を撃ち自殺する うーん
物語のなかで描写されていたホワイトローズの計画っていうのは、あくまで「なんらかの装置でパラレルワールドを作ろうとしていた」程度のもので
「ホワイトローズは物語世界の住人だと自覚していて、そこからの脱出を試みていた」という部分は完全にあなたの二次創作ではないかな
それを示唆するセリフなんてなかったし、MR.ROBOTが第四の壁を超える物語として描かれているのだとしたら、まずエリオットのプロットが機能しなくなるもの
「つらい現実を否認するために本当の自分を隠して、異なる人格として生きていたエリオットは、世界を改善するためにサイバーテロを計画する」というあらすじなのに
「つらい現実は虚構でした」という設定にすると、「悲しい過去やつらい現実を否認するために世直ししてたのに、今まですべては茶番だったの？」という帰結にしかならないじゃん
というか最終話で「自己を受容することで、世界の方が変わり始めるかもしれない」というオチになってるのに、「物語世界をぶっ壊して現実の世界へ」というSF設定にしたら全く噛み合わないじゃん
「物語の意味を考えること」と「メタ目線で新しい意味づけをすること」がごっちゃになってる気がする 字幕よりセリフがかなりわかりやすいから助かったw
英語できる人なら音楽の歌詞もわかるからより楽しめるだろうなぁ…!!
｢Mr. Roboto｣｢Turn up the Radio｣｢intro｣｢outro｣くらいしか和訳してないや
ホワイトローズはドラマの中でパラレルワールドを作ろうとしたが結果として失敗に終わった
しかし、視聴者の意識に残る事である種図らずもパラレルワールドに移行したとも言えるとすると面白いんじゃないかな?? >>924
視聴者が心の中でホワイトローズを幸せにしてあげてるならまだしも
あのドラマを見終わったあとにそういう妄想にふけるひとは少ないと思うｗ
redditにもホワイトローズのマシンはなんだったのか？みたいなスレがいくつかあるけど
「better worldなんてなくて、それと向き合っていくことがこのドラマの趣旨」
「だからホワイトローズのマシンはつらい現実を否定するメタファー」
「エリオットの多重人格も否定の産物だけど、最後にそれを受け入れる選択をすることで前に進む」
みたいな熱いファントークが繰り広げられてるから、英語ができるなら読んでみると面白いよ >>923
え、自分はセリフの書き起こしみたら一発で皆分かってくれると思ったのにｗ
でも違うと思っても機会があれば一度エリオットとホワイトローズの会話シーン見直してみてよ
役者さんの演技がまさにそうだから
だって、違うというならホワイトローズがエリオットにやらせた脱出PCゲームの選択肢はなんだったの？
友達の「離れないで」というメモ
ずっと一緒とかしつこいくらい「離れない」とか言っていた本当のエリオットの中の人格達（ミスターロボット・エリオット母・少年）にリンクさせてあるし、
>>912のエリオットの言ってること「離れないでそばにいてくれる」にもリンクさせてある
死んだキャラ達の人格を愛し心の中に入れて離れずに一緒にいてあげてという意味じゃないの
あとアンジェラが死んでから生きてる？→いややっぱ死んでるわ、の会話の後に
エリオットとアンジェラとダーリーンの3人が子供時代に録音したカセットテープを聴いてアンジェラを偲んでたけど
そのテープの冒頭で「We're live！」て言ってる
「生放送だよ！」と言う意味だけど、
メタ視点だとこういう再生機器で再生すれば生きてるんだよという意味で、>>915の「映像」の仕込みにもつなげてるんじゃないの >>922
>「ホワイトローズは物語世界の住人だと自覚していて、そこからの脱出を試みていた」という部分は完全にあなたの二次創作ではないかな
作中でホワイトローズ自身で言葉の微妙な言い回しでこんなに描写されてるし>>921、他にも色々伏線あるよ
＞「つらい現実は虚構でした」
虚構ではないんよ
そのドラマの中の現実が終わったら別の世界に行けることに気づいてはいたけど、
ドラマの中の登場人物だから、ドラマの中の世界は彼らにとってはもちろん現実
だからこそホワイトローズは時間を異常に大切にしてたんじゃない？
ドラマの中の世界ということに気づいていたしその中の時間も大切にしていたこと、
かつ視聴者にホワイトローズが映像の世界だということに気づいていたことを描写しているのでは？
「時間を異常に気にする」で連想されるのはドラマ撮影のタイムキーパー、これも>>915「映像」にリンク
タイムキーパーの仕事内容、なるには、資格、給料、求人 | 番組制作会社社員の仕事・なり方・給料・資格を紹介 | キャリアガーデン（Career Garden）
https://careergarden.jp/bangumiseisaku/timekeeper/
＞最終話で「自己を受容することで、世界の方が変わり始めるかもしれない」というオチになってる
ラストのエリオットの言ってたことは、人格の中の怒り担当反逆心の塊のエリオットが言ってるのだから、
描写されてるのは「自己を己が受容せよ」というより
どんなに虐げられても屈せずに己の中の「他者との違い」を持ち続けろ、
一歩も引かずにエリオットみたいな反逆心を心の中に持ち続けろということでしょ
＞「物語の意味を考えること」と「メタ目線で新しい意味づけをすること」がごっちゃになってる気がする
違う
意味付けをしようと思って考えたのが先ではなく
アンジェラはまだ生きてる？やっぱ死んでたやタイレルが死ぬ時の光る映像の演出ってなんだったんだろう
と思って考えたら自然といきつくことだから >>928
S4-13 ラスト
エリオット ハロー、フレンド God、これずっとダサかったな、だろ？
ごめん お前にこれよりいい名前を思いつかなかったんだ ていうか俺には名前すらない
許可なくGod（神様）ぶろうとしてるだけの男さ
エ （ミスターロボットに）お前は以前俺にこれは黒い虚空になるって言ったよな、絶対的な無に あれ本当なの？
ミ 俺達はいつでも彼の一部になるのさ、坊や
エ この間ずっと、俺は世界を変えるというのは何かすることや、行う行為や、そのために何か戦うことだと思ってた
俺はそれが誰にとっても真実なのか分からない
世界を変えるというのはただここにいることだとしたら？
何度お前達はよそ者だと言われても構わず現れ続け、
偽物であることを恥じても真実であり続け、
お前らは異常だと言われても自分達を信じ続けることだとしたら？
そしてもし俺達がそうし続けたら、俺達が頑として迎合することを拒み、
俺達が自分達として十分に踏ん張り続けたら、
もしかしたら…俺達の周りの世界は変わらずにはいられないだろう
俺達が行ってしまっても、ミスター・ロボットが言ったように
俺達は常にエリオット・アンダーソンの一部になるんだ
そして俺達は一番良い部分になるんだ、なぜなら俺達は常に現れる部分だ
俺達はずっといるんだ 俺達は彼を変えた部分なんだ
それで誇りに思わないやつがいるわけないだろ？
来いよ お前も手放さないと出来ないんだ
↓
映画館で画面に映像を投射してる映写機にカメラが寄り、映写機からエリオット等の映像がたくさん飛んでくる
↓
そしてその光が本当のエリオットの瞳になる
↓
ダーリーン「ハロー、エリオット」 Fin. 連投失礼
>>922
＞「物語世界をぶっ壊して現実の世界へ」というSF設定にしたら全く噛み合わないじゃん
ドラマの世界をぶっ壊してないし、計画はドラマを見ている視聴者に一連のことを気づいてもらうことが大事なんでしょ
そもそも「エリオットの一部＝視聴者」も、
「視聴者はこのドラマを見終わったら『秘密』を持って新しい自分になって現実世界に帰る）『クローディアの秘密』＆曲『Mr. Robot』」も
ドラマ内で明示されてることだよ
>>924
歌詞何かおもしろいのありました？
あいにく自分は英語出来る人じゃなくて辞書ひきながら必死に訳してるだけの人なので誤訳あれば指摘してほしい
＞種図らずも
そのパターンもちょっと考えたけど
ホワイトローズは自己紹介で「偶然は信じないの」と言ってて偶然じゃないと視聴者に釘刺してたｗ
>>926
redditってそうなの？
英文書けたら書きに行くのにな
書けない まじで何言ってるかわかんないんだけど、ホワイトローズの洗脳にかかっちゃったの？
「ホワイトローズはパラレルワールドを作ろうとしていた」というドラマの説明と
「ホワイトローズは物語世界の住人だと自覚していて、人々を我々のいる現実世界へ運ぼうとしていた」というあなたの解釈の間に論理的なつながりを全く見いだせないよ
脱出pcゲームの選択肢は「友達を見捨てて自分だけ脱出」したらホワイトローズの勝ちで
「友達のそばに残る」を選択をしたらメルトダウンが止まったよね？
エリオットは"We get hurt each other, and it gets messy, but that's us. In any world you're in"と言ってる
この対比は「他人を見捨ててでも世界が変わればいい」というホワイトローズと、「他人を愛して、立ち続けて、この世界を見捨てない」というエリオットという構図になっている
そしてドラマの帰結としてホワイトローズの計画は失敗して、エリオットは彼にとって最後の他者である真の自分を受け入れる
そして"by believing ourselves when even we're told we're different""The world can't help but change around us"というオチで大団円
これがこのドラマのメインテーマなのに、なんでその文脈から各描写を切り離して独自解釈して
「ホワイトローズの計画は視聴者に一連のことを気づいてもらうこと」みたいになるのさ
そんなふうには描かれていないよ >>911の訳間違えてたので訂正
This world around us, I'm tired of it. I'm tired of the pain it causes.
I'm tired of the disappointment it is,
and all I've been trying to do, Elliot, all I ever wanted was to finally bring an end to that dysfunction
and deliver us a better world.
私達の周りのこの世界、私はそれに疲れたの 私はそれが起こす痛みに疲れたわ
私はそれがそうであることに失望することに疲れたの 私がしようとしてきたことは、エリオット、
私がずっとしたかったことはいい加減その機能不全を終わらせて私達により良い世界を運ぶことなの（★日本語字幕では「そしてより良い世界をつくる」になってた） >>931
自分もドラマ見てすぐはそういう勧善懲悪＆多重人格話でよくあるその定番オチなのかと思ったけど
それは表層で、ひっかけだと言ってるんだよ
視聴者に一旦そうなのかと思わせておいて、実は違ったんですというのがこのドラマ内で繰り替えされてきたパターンだよ
＞「ホワイトローズはパラレルワールドを作ろうとしていた」というドラマの説明と
＞「ホワイトローズは物語世界の住人だと自覚していて、人々を我々のいる現実世界へ運ぼうとしていた」というあなたの解釈の間に論理的なつながりを全く見いだせないよ
そもそも「作ろうとしていた」ってどこで説明されたの？
ホワイトローズ自身がどこかでそう言ったの？和訳の方ではそうなってたとかドラマがそう見せようとしてた錯覚でなくて？
こっちは色々説明してるけどちゃんと見ようとしてないだけじゃないの
＞これがこのドラマのメインテーマなのに
それはあなたがそれだけだと思ってるだけ
＞「ホワイトローズの計画は視聴者に一連のことを気づいてもらうこと」
計画は視聴者が死んだキャラ達を心に入れてあげて（愛）、かつエリオットの信念（怒り・反逆心）を持ち世界を良くしていってもらうことだから
視聴者に計画の真意に気づいてもらうことも大事
＞脱出pcゲームの選択肢は「友達を見捨てて自分だけ脱出」したらホワイトローズの勝ちで
違う
そもそもがゲームも全部、用意したのはホワイトローズだよ
彼女は視聴者にもエリオットにも友達を見捨てずに離れず一緒にいて欲しい（「計画」はそういう愛なしでは成り立たないから）から、
「友達を見捨てずに離れず一緒にいてあげたら爆発が止まるシステム」にしたんだよ
（止められたけどミスターロボットが言ってたようにもう遅かったようで結局爆発したけど） これも重要なシーン
S2-11
ホワイトローズの用意した部屋にいるアンジェラ S4-11の原発の部屋によく似た雰囲気の部屋
水が減っていく水槽の鯉 PCゲーム 赤電話 二拓質問傷少女 ウラジミール・ナボコフの小説「ロリータ」 ポスター「踏ん張れ！」
少女はアンジェラが質問に答えないとまたぶたれると言って背中の傷を見せた
少女「鍵は部屋にある？」
アンジェラ「どういう意味？」
少女「鍵は部屋にある？」ア「分からない」
少女「鍵は部屋にある？」ア「分からないわ」
電話が鳴る「あなたは暗い部屋に立っていて何も見えません たいまつとマッチがあります あなたはどうしますか？」
ア「たいまつに火をつける」
電話「たいまつに火をともすとドアが見えました あなたはどうしますか？」
ア「ドアを開ける」
電話「どうやってドアを開けますか？」
ア「ノブを回す」
電話「ノブは回りません あなたはどうやってドアを開けますか？」
ア「わからない」
電話「ノブは回りません あなたはどうやってドアを開けますか？」
ア「わからないっていってるでしょ！」
電話「ノブは回りません あなたはどうやってドアを開けますか？」
ア「鍵よ！ 鍵でロックを解くわ」
電話「サンキュー」
少女「鍵は部屋にある？」
ア「…」
小説「ロリータ」の本がある、その表紙を見て
読書家アンジェラ「あるわ 『鍵は私の手の中にあった 私の手は私のポケットの中にあった（小説ロリータの一説）』」 >>934
時間が経ち水がなくなり魚は死に、ホワイトローズが来た
ア あなたは誰？ここはあなたの家なの？私何時間もここにいるわ
ホ 私はこれが私の時間を無駄にしないと確かめたかったのよ
ア なら、私の時間はどうなの？
ホ まあ、お嬢さん 私の時間はあなたのよりもずっと価値があるのよ（※ホワイトローズの出演時間はアンジェラに比べると短いからとか？）
そういえば、私はこの会話には28分しか割り当ててないの、これ（こんなに長いの）は私にはとても寛大なことよ
だから始めなくちゃ
ア 私帰りたいわ
ホ まあ、いいえ、あなたはそうしないわ あなたは長い間待っていた なぜだか知りたいからでしょう
あなたが本当に自分の時間に価値があると思っているのならね
ここに4時間近くもいたのに、あなたはドアの外に出ようと思うことはなかった
ア ドアは鍵がかかっていたわ
ホ 私はいつもドアは魅力的な発明だと思ってきたの 限界のないイマジネーションの入り口をもっているわ
どんなドアを開ける前も、その向こう側の世界は可能性で満たされているの
そしてあなたが開けない限りそれらは実現しないのよ
それらは私達の心にすごい可能性をもたらすのよ（Such potential they bring to our minds.）←★「心に持って来る」ネタバレしてた
それなのに、ひとつの鍵があなたの全てを止めてしまった なんて…怠惰なの
ア あなたの魚は死んだわ
ホ ええ、知ってるわ
ア あなたはひどい人間ね あの女の子に暴力をふるった
ホ （少女の傷は）メイクアップよ テストの一環なの 共感力…もしくは騙されやすさの どちらでも好きにとって
ア テスト？なぜ私をテストしたの？
ホ あなたは機密情報を持っている、そして私はあなたにそれを公開して欲しくないの
普通なら、私の部下が既にあなたを殺してたわ 実際、私の計算では、あなたは90日前には死んでた
でもなぜだか、あなたは期限を過ぎてもうろうろしていた >>934-935
ア あなたは誰なの？
ホ 私は時間の女よ そして私は偶然を信じないの
あなたは、ウザイ小銭みたいに…現れ続ける
どこを見ても、あなたがいるの 私があなたに会いたかったのはそのせいよ
だから私はどうしてあなたがフィリップ・プライスにとってそう特別なのか知りたかったの
彼は私達とのパートナーシップを壊した、そしてなぜかあなたがそのモチベーションに見えるの
それは真実よ、私達が共通の友達や事件を持っていることは でも私はその背後にある意味を十分に理解出来ていないの
ア 事件って？
ホ あなたとミスターアンダーソンが何年も前にワシントンタウンシップ工場に起きたことがあって今のあなた達になったことは偶然じゃないわ
ア これがエリオットの何なの？あなた彼を知ってるの？
ホ あなたのお母さんとエリオットのお父さんが…ひとつの理由のために死んだと話したら、何か変わるかしら？
彼らが大儀のための生贄として犠牲になった、彼らは人類を次のレベルに押し上げるために命を捧げたと
そしてあなた達はふたりともその出来事があったから今のあなた達になっているのよ
あなたは違う人間だったはずだわ あなたは今ここで私の目の前に座ってなかった
あなたは全てのことの交差点なのよ だから私はあなたを殺さないわ
でも私はあなたがとても頑固で手放さないように見えるこの使命をなぜ放棄しないとならないのかを証明するわ >>934-936
ア ねえ、私はあなたが欲しいものを知らないわ でもあのUSBメモリはあげるわ お願い、私を開放して
ホ 恐怖、
時間の流砂が人々をそうさせるのはなんて簡単なのかしら
私達はお互いあなたが工場のデータを見つけ続けることが出来ると知っているわ
出てき続ける小銭のように、あなたのバカみたいな正義感や復讐心は醜い頭をもたげ続け、
あなたをそうするするよう励まし続け、最後には私の計画を中止させる方法を見つけるのよ
私はあなたの証拠は欲しくないの
あなたの信念が欲しいの
ア 何の信念？
ホ あなたはもしあなたが何か信じることがあって、それが…単純に意志の力だけで実現出来ると思ったことはある？
ア ええ 実際、私はそう信じて来た でも現実世界では無理だって少しずつ認めてきてるの…どんなに望んでもね
ホ まあ、それは全てあなたが何を現実だと定義するかによるでしょうね ←★ネタバレ >>934-935でホワイトローズがしたテストやドアの話は
計画がそういうものだから、既成概念に捕らわれずに物を見れるかどうかを示唆していると思う
>>914のこれにリンク
ホ あなたは普通の人が信じることを信じるの？ 目の前にあることだけを？ もっと大きい人間だと思ってたわ あのさ、ホワイトローズの言葉を字義通りに解釈すれば
「ああそうかホワイトローズは人々を愛していて、彼らをどこか別の世界に運ぼうとしているんだな」
というふうに受け取ることができると思うけど、
それをドラマ全体で、主人公エリオットの言葉で否定してることについてはどう解釈してるわけ？
それに百歩譲って、ホワイトローズが物語世界の住人だと自覚しているとして、彼女はどうやってそれに気づくことができたというの？
時計を気にしてるのはドラマの時間を気にしてるから、とか書いてるけど、もともとはホワイトローズの恋人の癖だよ時計も占いも（S4E3）
そして恋人は「いい世界なんて幻だ」といって亡くなる
「世界のせいで最愛の人と一緒になることができず、その人を失ってしまった過去」を持つホワイトローズ
「この世界にうんざりしているから、パラレルワールドなるものを作ろうとしている」ホワイトローズ
「亡くなった最愛の人との思い出（彼の癖である時計や占い）を身に着けている（真似ている）」ホワイトローズ
という人物描写がされているのに、なんで「物語世界の住人だと自覚」という発想になるのさ
「ホワイトローズは世界を憎んでいる」というのがドラマの文脈を通しての説明で
「いいえ、わたしは人類を愛しているわ」というのがホワイトローズ自身のセリフ
でも世界ってつまり他者そのものだし、人類を愛してるはずのホワイトローズはたくさんの人を殺してメルトダウンを引き起こそうとする
そして主人公エリオットはそれを阻止する
物語は好きに解釈して好きに楽しめばいいと思うけど、物語で語られている文脈を無視して自分の解釈を当てはめたらそれは考察じゃなくて二次創作になっちゃうよ
（二次創作を否定してるんじゃなくて、分けて考えようよという話） スルーしときゃいいのにお前もお前で食って掛かんなよ
同類だろ 過疎スレでドラマの話してるだけなんだからいいじゃんｗ 文句いうひとが話題をふればいい
文句言う人はいつも文句しか言わない 傍観者だけど煽り抜きで文句言ってる人の考察を聞きたい >>939
＞それをドラマ全体で、主人公エリオットの言葉で否定してることについてはどう解釈してるわけ？
エリオットは>>912-913の時はホワイトローズが嘘言ってると思ってたからでしょ
ていうかエリオットはホワイトローズの選択肢で、ホワイトローズの望み通り「友達と離れず一緒にいてあげる」を選択してるからいいんだよ>>916
ホワイトローズとエリオットの目的は元々同じ、どちらも世界を良くすることだし、
怒り・反逆心の塊であり視聴者の一部であるエリオットが「愛」をもってそれをなしていく
そもそもエリオット＝視聴者なんだから、視聴者の我々が理解すればいいだけだよ
視聴者の心の中でアンジェラにも会えるし計画の真意はいずれにせよ分かる
「ドラマ全体」では否定どころかむしろ全編あちこちでメタ的な伏線張りまくって視聴者が「計画」に気づきやすいように作ってあるじゃん
・S3-6もうすぐ死ぬアンジェラママがアンジェラに
「何があってもあなたのそばにいる ママは信じてるの これが終わりじゃない 別の世界が待ってるのよ
また会えるの そこで歌ったりベイキングしたり 一緒に信じてみない？」（心の中で会えるという定番の慰めを連想させるエピソード）
・S4-9 ホワイトローズとの会話でプライスが「★アンジェラは生きている 彼女を愛した人々の中で そしてその愛… その愛が彼らの揺るぎない覚悟になるんだ」ズバリネタバレ>>915
・実際S4-12でエリオットの心の中にアンジェラが出てきて会えた、これも伏線
・アンジェラが、計画でアンジェラママやエリオット父の死（過去の死）もなかったことに出来るのよと言ってた
ていうかこのドラマ全体の狙いは視聴者が世界を良くしようと思ってくれるような強烈な影響を与えたい、ってことでしょ
ホワイトローズもエリオットもその目的のために作られた重要なキャラの一人でしょう >>946
＞それに百歩譲って、ホワイトローズが物語世界の住人だと自覚しているとして、彼女はどうやってそれに気づくことができたというの？
それをいうなら我々いつの間にか本物のエリオットの一部だったしドラマにずっと出演していたんだけど気づかなかったよｗ
でも、自分は忘れてたけどちゃんと伏線があったんだね あなたが書いた「占い」
ホワイトローズと恋人のシーン見てきたら分かったわ
アンジェラへの二拓質問少女でやってたのは、ホワイトローズの恋人が好きだった占いだった
>>934では省略したけどあの前にアンジェラに「セックスの最中に泣いたことある？」「父親殺しを想像したことある？」
「キリンとカモメならどっち？」と質問してた
「赤と紫ならどっち？」アンジェラ「紫」←★
S4-3 1982年 ホワイトローズの恋人が占いのためにホワイトローズに質問
恋人 1～10でひとつ選んで
ホ 8
恋人 色と言えば何？
ホ 紫だよ←★
恋人 最後の質問 海か山なら？
ホ 君のいる方だよ
恋人 海だな 未知の世界が残されてるから（★だからホワイトローズは死んだ恋人のいる未知の世界に行きたい）
恋人 占いの結果が出たよ IBMとの契約を見事にまとめた君は次の駐米大使に必ず選ばれるだろう
この国に住めれば自分を偽らずに済む
（※この占いは当たっていた S4-11冒頭、恋人との想い出の白いドレスを着たホワイトローズ「あなたチャン部長をお探し？チャンはいないわ 彼は死んだの いるのはホワイトローズだけよ」
自分を偽って男「チャン」としてふるまうのはここでやめ、完全に女ホワイトローズになった てかこのシーンカッコイイｗ）
腕時計のアラームが鳴る
ホ 嫌な時計だ
恋人 次の約束まで15分だ ふてくされるな 下のバーでお偉方と飲むだけだ
ホ 僕は君だけに本当の自分を明かした 信頼の証しだ （ちなみにこのセリフ、タイレルに自分の弱さを明かしたエリオットにもつながる）
だから今は僕を信じて 約束するよ 必ず方法をみつける 2人のために世界をよくするから 愛してる
恋人 いい世界なんて幻だ（★これもネタバレだった ホワイトローズの「良い世界」は視聴者の心の中だから ある意味ファンタジー）
↓
自分の喉を切って死ぬ 飛び散った血で白薔薇が赤く染まる >>939>>947
＞時計を気にしてるのはドラマの時間を気にしてるから、とか書いてるけど、もともとはホワイトローズの恋人の癖だよ時計も占いも（S4E3）
うん腕時計忘れてた 教えてくれてありがと
つかあなたが書き出してくれたまさにそれやん
不適格な世界にいるせいでたったひとつの愛（恋人）を失ったからこの世界にウンザリしてもっと良い世界に行きたいと強く思った>>911
恐らく、死んだ恋人が好きだった占いで未知の世界に行く方法でも占った、その結果をきっかけいにこの世界がドラマの世界だと気づき
時間を気にする恋人の腕時計もあってドラマのタイムキーパーみたいに時間を異常に気にするようになった
って感じじゃないの、用意されてるヒントから想像つくのは >>939
＞「ホワイトローズは世界を憎んでいる」というのがドラマの文脈を通しての説明で
＞「いいえ、わたしは人類を愛しているわ」というのがホワイトローズ自身のセリフ
＞でも世界ってつまり他者そのものだし、人類を愛してるはずのホワイトローズはたくさんの人を殺してメルトダウンを引き起こそうとする
＞そして主人公エリオットはそれを阻止する
違う
非道だと思われていたホワイトローズだけど、実は人類のために、愛のためにやっていたというのは
心外なこと言われて泣いて悔しがったことで明かされたじゃん>>921
ホワイトローズは自分達が今いるこの世界が不適格だとし、そこにいる人類は運が悪かっただけと言っているし人類のことは愛している>>912
ホワイトローズを悪人だと思いこんでたらこのドラマ考察進まないよ
最初はそう思わせたけど実は違ったというの何回もやってるドラマで
例えば「ミスターロボットはどういう立場の人なのか」についても何回もどんでん返ししてるし、エリオットやダーリーンやアンジェラ達もそう
メルトダウンが目的じゃないしそれを阻止できるようにPCゲームを置いたんだよ（かつ離れず友達といるを選択してもらうために）
PCゲームのある部屋は爆発しても耐えられる部屋だったし
そんでホワイトローズはドラマの世界だと分かってるからこの世界での死＝別の良い世界（視聴者の心の中）で生まれ変われると分かってるんだよ
例えば（上に書いたのと同じとこだけど）S4-11の冒頭で屋敷に乗り込んだ機動隊がたくさん殺されてて一人生き残った人が死にかけて呻いてたけど
それをホワイトローズが銃で撃って殺す、なんて非道なんだと思わせるシーンだけど
「計画」を理解した後に見ると、苦しんでたから別の良い世界に早く送ってあげたんだなと分かるわけよ たぶんあなたは「ホワイトローズはいいひと」「彼女の目的は視聴者に気づいてもらうこと（？）」
という前提に立ってドラマを見てるから、それぞれの描写がすべてそういう意味に思えるのではないかな
たとえばPCゲームの件
あなたは「ホワイトローズは初めからエリオットに”友達と一緒に残る”を選んでほしかった」というふうに思っているよね？
なぜなら「視聴者に愛をもつことが大切だと気付いてほしかったから」だと
でも実際のドラマ展開は、ホワイトローズはマシンを起動してメルトダウンを誘発し、マシンを止めるかどうかの選択肢をエリオットに託すわけじゃん
①自分だけ逃げたらマシンは止まらない②友達のそばに残ったらマシンが止まる
ふつうの人は「ホワイトローズが起動したマシンを、エリオットが食い止めた」というふうに解釈するところを
あなたは「（ほんとうは起動したくなかったけど）ホワイトローズはマシンを起動して、（エリオットなら正しい選択肢に気づいてくれると信じて）エリオットにマシンを止めてもらった（視聴者の皆さん！愛が大切ってこれで気づきましたか？byホワイトローズ）」って解釈してるわけじゃん
かなりヘンテコなこと言ってる自覚ありますでしょうか
それに「視聴者がエリオットの一人格だった」というのは、作中のセリフで明かされることだけど
あなたがいう「ホワイトローズは自分が物語世界の住人だと気付いた」ていうのはドラマのなかに一ミリも描写がないわけよ
だからあなたも推測で「占いで気づいたんじゃないの？」なんて書いてるけど、それを二次創作というの！！
描かれてないことを自分で妄想してストーリーを作るのは二次創作っていうの！！
…ちなみにあなたは信じますか？新宿の占い師に「占いの結果が出ました！あなたは物語世界の住人です！」って言われて
ホワイトローズは信じちゃったの？「まじかアタシ物語世界の住人なのね！」って
侮辱する気はまったくないんだけど、まるで洗脳にかかったアンジェラと話をしているみたいだよ >>950
違う
>>928でも言ったけど自分がホワイトローズは善人だったのかと気づいたのは
アンジェラの事や、愛されキャラになったタイレルもいきなり死んだけど何のためのキャラだったんだろとか
>>915に書いた「映像」に関する演出ってなんだったんだろと考えて「計画」の意図に気づいた後のことだから
そもそも前提とかでなくて、演技とセリフでドラマ内で明確にされてることだよ
自分の中のイメージに固執し過ぎてドラマ内で描写されてることを無視しようとしてるのはあなたの方じゃない？
>>911-914
＞それなのにこの混沌に秩序をもたらそうとしている私をよくも非難出来るわね？
＞私が良くするために全てを犠牲にしてるって時に？←★
「全てを犠牲にしてるって時に」は何のことか考えると、
ホワイトローズの「計画」を聞いた後のアンジェラがエリオットに同じ言葉を言っていた
「私のママやエリオットのお父さんが死んだことも全部なかったことに出来るのよ、あなたはそのために何を『犠牲』に出来る？」とか
ホワイトローズは「★私は選択肢を与えているわ だからあなたはここにいるの あなたにアンジェラに見せたのと同じものを見せるわ」と言い
用意していた箱の銃を取り出し、自殺した
視聴者が「離れずに心の中に入れる」という選択肢を選んでくれたら生き返れるし、自殺によって視聴者やエリオットに「計画」の真意はなんだったんだろうと考えて貰える
（じゃあアンジェラに見せて「計画」を納得させたものって何？と考えると
まず浮かぶのは「ホワイトローズがアンジェラの前で銃で自殺して、生き返って見せた」だけど、
アンジェラとホワイトローズが話した部屋には銃も、銃の入った箱もなかった、それに生き返ってみせるのはさすがに無理だろう
とすると、水槽の鯉を殺してたけど、その鯉を生き返らせて見せた＜トリック？暗示？＞のかもしれない
また二次創作ガー！って言われそうだから言っとくけど、海外でも鯉でそれしたかもって記事があったよ）
つまりエリオット（視聴者）に現実世界を良くしていってもらう「計画」のために自分の命を犠牲にした
今まさに人類のために自分の命を犠牲にする所なのに、あまりにも心外なこと「お前は人々を憎んでるから世界を壊したいんだ」言われて悔しくて泣いたと >>950
＞あなたがいう「ホワイトローズは自分が物語世界の住人だと気付いた」ていうのはドラマのなかに一ミリも描写がないわけよ
＞だからあなたも推測で「占いで気づいたんじゃないの？」なんて書いてるけど、それを二次創作というの！！
＞描かれてないことを自分で妄想してストーリーを作るのは二次創作っていうの！！
二次創作？？
制作側が丁寧に出しているヒントを整理するだけでごく自然に導きだされる考察じゃん
考察してなんぼのドラマのスレに来といて、
自分でこの質問
＞ホワイトローズが物語世界の住人だと自覚しているとして、彼女はどうやってそれに気づくことができたというの？
しておいて、答えたら二次創作ガーって騒ぐって一体何がしたいの？
まともに議論してるのなら、自分が否定したいことに論理的に反論出来なくなると思考停止して無根拠な勝利宣言して誤魔化す、みたいな真似は勘弁して
ていうかあえてみなまでは言わんけどヒントだけだすから後は考察してねっての普通だしそれが粋ってもんじゃん
元々はっきりと分かりやすく名言されてる部分しか自分は信じないという主義の人なら何話しても意味なくなっちゃう
じゃあ逆に聞くけど、あなたは制作側が占いや腕時計や時間を異常に気にする設定はなんのために出したと思うの？
>>915の「映像」に関する演出はなんのためにやったの？
ホワイトローズの「計画」に賛同したアンジェラが倒壊したビルの映像を何回も巻き戻して
「4000人死んだんだって みんな大丈夫になるんだって 見てて（巻き戻す）、ほら、元に戻ったでしょ」とかやってた演出はなんだったの？
タイレルが死ぬシーンの、顔に映像の光があたってるみたいな演出はなんのためだったの？
作中で「死んでも心の中に生きてるから会える」を彷彿とさせる描写を何度もやったり、ズバリプライスにそれを言わせたのは何のため？
エリオットの妄想の中でアンジェラを生き返らせたのは何のため？
録音テープの「We're live！」はなんのため？ >>953続き
ホワイトローズが「まあ、それは全てあなたが何を現実だと定義するかによるでしょうね」と言ったのはどういう意味？>>937
アンジェラママやエリオット父、過去に死んだ人達まで生き返らせることが出来る「計画」ってどういうものだったの？
ホワイトローズは偶然なんかない、偶然はあってもそれは必然だと思ってるということを何回にも渡って描写したのはなんのためなの？
メタ的に、制作側がこのドラマの中で偶然なんてありません、すべて必然、意味があって描写してますとアピールしてるんじゃないの？違うなら何のためなの？
人の考察否定するならこれ全部答えてね
視聴者に対して「計画」のことを理解したいなら固定観念に捕らわれてちゃダメ、発想の転換をして限界のないイマジネーションで考えないとダメだよ、
というメッセージまでご丁寧に出してくれてるドラマなのにさ
（>>934-937 「（鍵は私の手の中にあった、その手は私のポケットの中にあった（実際の鍵があったってわけではない、固定観念にとらわれず発想の転換しろって意味）」、
少女にメイクで偽装傷、「ドアは限界のないイマジネーションの入り口」「どんなドアを開ける前も、その向こう側の世界は可能性で満たされている」
「あなたが開けない限りそれらは実現しない なのに、ひとつの鍵があなたの全てを止めてしまった なんて…怠惰なの」
「あなたは普通の人が信じることを信じるの？ 目の前にあることだけを？ もっと大きい人間だと思ってたわ」） >>950
＞あなたは「（ほんとうは起動したくなかったけど）ホワイトローズはマシンを起動して、（エリオットなら正しい選択肢に気づいてくれると信じて）エリオットにマシンを止めてもらった（視聴者の皆さん！愛が大切ってこれで気づきましたか？byホワイトローズ）」って解釈してるわけじゃん
＞かなりヘンテコなこと言ってる自覚ありますでしょうか
違う、（ほんとうは起動したくなかったけど）なんて言ってない
起動さす気で起動して、あれって誘導尋問じゃん
だって友達を見捨てて進むと「おめでとう！あなたは新世界に着きました！」と、ゲームクリアしたみたいなひっかけ画面が出るけど結局爆発止まらないから、普通は選択肢戻るでしょｗ
アンジェラにやったのと同じ>>934、望みの答えを言うまで繰り返す、半ば強制的な誘導、かつ何の意味があるんだろ？と視聴者に考えさせるためのもの
しかも「クリア画面はひっかけだった」てのもヒント
（ドラマ全体のことを）一旦そう思うかも知れないけどひっかけだから、もう一度よく考えてねと
そしてもちろんホワイトローズは普通の尺度で見ると悪人でカルト野郎だよ
人を殺しても、別の良い世界で生まれ変わらせてあげられるから良いことだと思ってるからね
からくり分かってメタ視点でものをみれば善人ということ
>>913
＞ホ 誰も殺されないわ 実際は、逆なの 私達新しく生まれ変わるの 長い間足かせを嵌められていた恐ろしく残酷な過去からついに解放されるのよ
＞エ やめろ お前人類を愛してるって言っただろ なのに選択肢を与えてない それは解放じゃない、無理強いだ
＞ホ ★私は選択肢を与えているわ だからあなたはここにいるの あなたにアンジェラに見せたのと同じものを見せるわ >>950
＞（視聴者の皆さん！愛が大切ってこれで気づきましたか？byホワイトローズ）
心の中に入れてあげる行為とキャラのためにも世界をよくしてあげたいと思う行為は愛と思うけどこっちはそんな言い方してないし違う 藁人形論法はやめてね
「Don't leave me」「Do you leave your friend or stay?」
視聴者に死んだキャラと離れず一緒にいてあげてほしいな、ってことだろうしメタ的には今まで多用してきた「leave」の伏線とつなげて考えてね、ってことでしょ
＞…ちなみにあなたは信じますか？新宿の占い師に「占いの結果が出ました！あなたは物語世界の住人です！」って言われて
＞ホワイトローズは信じちゃったの？「まじかアタシ物語世界の住人なのね！」って
「視聴者がエリオットの一人格だった」ぶっ飛んでるドラマで何言ってるの？
ホワイトローズ自身はもともと占いに興味なかったような描写だったけど
たったひとつの愛である恋人を失ったから恋人が好きだった占いにのめり込んだってことでしょ
>>947-948恋人が生前占った結果自体も当たってたから信憑性あるし、ホワイトローズは色んな占いの結果が実現するように努力もしてきたんでしょ 原発の部屋に貼ってあったポスターでズバリ言ってました
https://imgur.com/IDeJyBK.jpg
ひとつのドアが閉じる時、ひとつの窓が開く
「When a door closes, a widow opens」
この有名な文を引用し「窓」に変えている
↓
“When one door closes, another opens;
but we often look so long and so regretfully upon the closed door
that we do not see the one which has opened for us.” Alexander Graham Bellの言葉
ひとつのドアが閉じる時、別のドアが開く、
しかし私達はしばしば、開かなかった方のドアをあまりに長く、後悔しつつ見るので、開いた方のドアに気づかない
windowと言えば、有名なこの言葉
The eye is the window of the mind
目は心の窓だ
エリオットやミスターロボットが人格統合される（死ぬ）時、本当のエリオットが目覚める時、瞳がフィーチャーされてた
皆で座って映像を見ている 映写機のような光に焦点が合い、
ドラマのキャラ達や場面の画像が飛ぶように流れ、光が瞳になる
ポスターの絵は、鳥が外から窓の中に飛んで入ってきたところ
「ひとつのドアが閉じる時（人が死ぬ時）、窓（心）が開き中に鳥（死んだ人）が入る」って意味やね あなたはまず「考察」と「二次創作」のちがいが理解できてないと思う
物語の描写の意味を、”物語の文脈にそって”考えることが「考察」
物語の描写の意味を、”自分で文脈をこしらえて”新しい物語を作ることが「二次創作」
タイレルが最後に見た光は何だろう？って物語の設定にそって考えるのは考察だけど
タイレルが最後に見た光はきっとUFOに違いない！青い光といえばUFOにちがいないから！とか言い出したらそれは二次創作なんだよ
あと「メタ目線」というのは物語の枠組みを離れて描写の意味を解釈することなの
エリオットが話しかけているのは物語の中においては「第五の人格」だけど、
メタ目線で考えると「視聴者」のことだよね
でもこれは全く別の視点であって、「別の世界の人間がエリオットの頭の中にいるんだ！」ということにはならないの
物語設定とメタファーとはちがうものだから
ここまではいい？
私がずっっと指摘してるのは「あなたの言ってることは考察と二次創作がごっちゃになってるよ」「物語目線とメタ目線がごっちゃになってるよ」ってことなの じゃあ具体的にみていこうか
「ホワイトローズは善人かもしれない」→これは正しい考察なの
「ホワイトローズには悲しい過去がある」「だから世界を変えたい」「最終的にはマシンを止める選択肢を残してくれた」という物語の文脈にそった解釈だからね
すくなくとも「血も涙もない完全モンスターとしては描かれてない」という点で合意できるようには作られているよね？（私も同感です）
一方で
「ホワイトローズは物語世界の住人だと自覚していて、視聴者に気づいてもらおうとしている」→これは二次創作なの
あなたはその根拠として作中のセリフをいくつか挙げているけれど、まず物語の文脈を確認してみようか
「アンジェラはFBIに追い詰められ窮地にたたされる」「ブラックアーミーに拉致され、ホワイトローズに洗脳をかけられる」「大量殺戮に加担してしまい、精神的にこわれる」「プライスに説得され、自分が洗脳されていたことに気づく」「ホワイトローズの計画を暴露しようとして、口封じに殺される」「プライスとエリオットは協力して、ホワイトローズの計画を阻止する」
この一連の文脈のなかでホワイトローズの計画は「It steams from an obsessive, psychotic denial of reality」「ridiculous fantasy」とはっきり意味づけられているよね？
なぜこの文脈を離れて、「ホワイトローズの言ってることはすべて真実だ！」と解釈してしまうの？
そしてあなたは「ホワイトローズはエリオットの中に視聴者がいることを知っている」「ホワイトローズは視聴者にメッセージを送っている」と解釈しているけれど、物語目線とメタ目線が混同してることに気づいてますか？
野暮なこと書くけど、もしホワイトローズの目的が視聴者に気づいてもらうことなら、なんで素直にカメラに向かって「みんな見てる～？！」って話しかけないわけ？ｗよくわからないマシンを作る必要もないじゃんｗこんなこと書くと「そんなことしたらドラマがつまらなくなるだろ！」とか言いそうだけど、それこそが物語目線とメタ目線の混同なんだよ
「第五の人格」≠「視聴者というキャラクター」だし「サムエスメイル監督」≠「ホワイトローズ」なんだよ ここまで詳しく説明しても、たぶんあなたは「いやそんなことはない！自分にはあの描写もこの描写もホワイトローズが物語世界の住人だと自覚していることを示す描写に見える！」とか言いそうだからいくつかリンクをはるよ
"I sound like a broken record when I say this, but I really mean it: this story has been about following Elliot's emotional journey"
サムエスメイル監督は終始いろんなインタビューで「この物語はエリオットの心の旅路」だと言っているの
私が「エリオットの自己受容がメインテーマ」と書いたとき、あなたはそれを否定しましたけども
けして「物語世界の住人と現実世界の人間の交流物語」だとかは言ってないんだよね
ttps://www.hollywoodreporter.com/live-feed/mr-robot-final-season-premiere-explained-sam-esmail-deadly-twist-1245104
さらホワイトローズの目的については
"Whiterose's goal — which is to sort of reboot the world in a way, and create a utopic society"
と述べてるの
「ある方法でこの世界をリブートするようなもので理想的な社会を創造すること」だと
けして「物語世界の住人を現実世界へ輸送すること」だとか「視聴者に気づいてもらうこと」だとは述べてないんだよね
ttps://www.hollywoodreporter.com/live-feed/mr-robot-final-season-episode-three-explained-sam-esmail-whiterose-backstory-1248862
ご理解いただけただろうか >>958
＞あなたはまず「考察」と「二次創作」のちがいが理解できてないと思う
それを言うならあなたは考察がなんなのかを全然わかってないよ
作品内に仕掛けられている伏線やヒントを元にこれはこういう意味だったんだと推測しそれを組み立てていくのが作品でやる考察
こちらは作品内での描写をひとつひとつ具体的に、それを整理したり他の伏線と組み合わせると自然に導きだされるものを読み上げている
それに反論するなら例えば「その推論だと××が矛盾する」「その場合××はどうなるの？」など、その推論の「穴」を具体的に言ってその推論が成り立たない理由を提示しないと意味がない
やっと占いの件で「その場合××はどうなるの？」と具体的な質問してきたと思ったら、
こちらがそれに（その疑問を解消するためのヒントがちゃんと作品内に仕掛けられているのでそれを元にして）具体的に答えたら>>947-948、
反論出来なくなって二次創作ガーで誤魔化したしね
こっちは最初からずっと「一見この作品は〇〇な作品に見えるけどそれはひっかけで、実は〇〇なだけでなく□□な作品だ」ということを言っているのに
あなたが言ってるのはつまるところ「私の中では〇〇だから、私は□□は信じたくない」ばっかりなんだよなあ
最初から自分の中のストーリー以外の可能性については受け入れたくなくて、考えてみる気自体がないんだと思うよ
個人の自由だから〇〇だけを信じてても別にいいとは思うけどね
でも人の考察を否定するのなら、>>953-954に書いた質問全部に答えてくださいね
あと957の原発部屋のポスターの件も、こっちの言ってることが間違っているというのであれば、じゃあどういう意味なのか答えてね
あ、あとホワイトローズがエリオットとアンジェラに私があなたから欲しいのはあなたの信念だけなのと言ってたけどあれはどういう意味だと思うの？
待ってます
＞「別の世界の人間がエリオットの頭の中にいるんだ！」ということにはならないの
ごめんちょっと何のこと言ってるかわからないけどもし
＞「視聴者がエリオットの一人格だった」ぶっ飛んでるドラマで何言ってるの？
956のことだったら>>950であなたが書いたレスから引用したんだけど… >>960
＞私が「エリオットの自己受容がメインテーマ」と書いたとき、あなたはそれを否定しましたけども
この部分かな
>>931>>933
＞自分もドラマ見てすぐはそういう勧善懲悪＆多重人格話でよくあるその定番オチなのかと思ったけど
＞それは表層で、ひっかけだと言ってるんだよ
言葉が足りなかった
こちらももちろん多重人格話もひとつのメインテーマであると思ってるよ
言いたかったのはそれだけではないってこと
＞＞これがこのドラマのメインテーマなのに
＞それはあなたがそれだけだと思ってるだけ
うん、あなた「は」そう思ってるって話だね
監督は「この物語はエリオットの心の旅路」と言ってるしそれはそうだと思う
エリオットは視聴者の一部でもあるし、エリオットの話であり視聴者がエリオットを通じて心の旅路をする話でもある
あなたは>>931で
ホワイトローズは「他人を見捨ててでも世界が変わればいい」人で「ドラマの帰結としてホワイトローズの計画は失敗」した、それもメインテーマだと書いてるけど
監督はそもそもそんなこと言ってもないじゃん
＞「ある方法でこの世界をリブートするようなもので理想的な社会を創造すること」だと
？
こっちが言ってることとは全然矛盾しないし、ていうかまさに監督の言ってる通りのことじゃん
こっちが言ってるホワイトローズの計画は
視聴者がエリオットの反逆心を持ち続け、ドラマ内で死んだ人達を愛し心の中に入れてあげ、その視聴者ひとりひとりが現実の世界を変えていき理想的な社会を作っていくことだから
＞けして「物語世界の住人を現実世界へ輸送すること」だとか「視聴者に気づいてもらうこと」だとは述べてない
あのさあ…マジで言ってるの？
ヒントちりばめてあとは視聴者で考察してくださいね！っていう粋な作品で
監督がべらべらとあの描写はああいう意味で、あの伏線はああでこうで、実はこういう意味だったんですーって
視聴者が考察してなんぼの肝心なところを全部すぐバラしちゃうなんて無粋なことする監督なんかみたことないよｗｗ
いや中にはいるのかもしれないけどもしいたら無粋だな
作品作ってから十年以上後とか時間経ってる場合ならみたことあるけど >>962訂正
×エリオットは視聴者の一部でもあるし
〇視聴者はエリオットの一部でもあるし あなたの推論は作品の文脈（文脈で意味が通じないならストーリーでもいいけど）と整合性がとれてないんだよ
一例でしかないけど、いくつか反論してみせようか？「文脈」を意識して読んでね
・時計→「ホワイトローズの恋人の癖」亡くなった最愛の人の形見を身に着けている。愛の深さの表れでもあるし、恋人の死で時間の希少性有限性に神経質になってしまったのかもしれないね、という描写。
"The concept of waiting bewilders me. There are always deadlines. There are always ticking clocks. That's why you must manage your time"
恋人の死が彼女にこういうセリフを言わせたんだな、と推察できるようになってると思うけど。
（ドラマの時間を気にしてるから時計を気にしてるんだ、ってのは"どの文脈"から読み取ったわけ？）
・ビデオ巻き戻し→「アンジェラの精神状態」大量虐殺に加担してしまったアンジェラがその現実を否認している描写にしか見えないんですけど。
（少なくともこの描写から計画の中身が物語世界うんぬんという結論には至れないよね？時間を巻き戻してるからタイムマシンを示唆してるんだ！とか言うならまだ整合性あると思うけど。もっかい聞くけど"どの文脈"からそういう結論を導き出したの？）
・心の中で会える→「病床の母が娘を想ってかけた言葉」「残された父親が娘を偲んで吐いた言葉」だぞ。
”I'm always gonna be there for you, no matter what. You wanna know what I believe? That, this isn't the end, that there's another world out there for both of us, that we'll see each other again. Doesn't that sound beautiful? Will you believe with me?"
→ママが言ってるのは天国のことだぞ。
"Angela lives on, in the lives of people who loves her. "
→パラレルワールド（the fantasy）ではなく、人々の心の中(the lives）に私の娘は生きてる。って意味だぞ。
（どちらもホワイトローズの計画を否定する文脈にあるセリフなのに、なんでホワイトローズの計画を担保するセリフだと読み違えてしまったの？ママのセリフは「なぜアンジェラが洗脳されてしまったのか」という解のひとつでもあるのに。あなたは"どういう文脈"のセリフだと思ったの？）
……この添削、全部やれっての？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
