【Re:】ゼロから始める俺達の冒険譚【案山子】★17

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/17(日) 18:01:07.91

～凸者土佐鶴の案山子探しの旅に寄り添い応援し続ける～

【守るべき事】(普段・凸時編)
・凸時(凸本人)はコテトリ必須
・それ以外はコテ自由
・sage進行
・凸はリアタイで盛り上がる
・普段の雑談は全ジャンルOK
・次スレ>>970が立てるor依頼

[最悪板]
コテへの叩きが唯一認められている板
しかしここではNG

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 13:05:04.08

岡山のペットボトル消費量＆ポイ投げと、圭一の車内に飲み物複数あった件の印象がなんとなくダブる

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 15:26:29.50

>>54
なんか後部座席に見えるけどねー
途中で助手席に移動してからのペットボトルぽいだったのかな

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 17:29:21.28

合同凸の土釜で岡山がupされた画像に写り込んでたのあったじゃん？
土佐鶴なら圭一かどうかわかるかな

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 17:52:35.34

>>58
あったねー
でも今まで言及なかったし、土佐鶴は圭一と岡山の関係は特に疑ってないのかな

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 19:37:20.07

>>58
あの時写真に写りこんでた人って帽子被ってるように見えたよね
石鎚が「岡山氏は帽子を被ってません」って言って震えたわ
その後ですぐ岡山が「俺や」言ってたけど

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 19:49:57.32

トッサーの現在地スクショ要求の理由って凸のルート説明と他のレポ的な発言とで矛盾してたから本当に岡山県民なのかと突っ込みたくなって要求したんだよな
岡山は車種やら他の所有車のナンバーの話やら結構何でも話す奴なのにそこはフェイク入れちゃう？みたいな
岡山の話が嘘でない、或いは何か勘違いして説明してる事を証明してやる意味での要求でもあったと思うぞ
で、証明出来た訳だが結局ルートの矛盾がどうなったかは俺はあっちの道路事情は詳しくないから分からん笑
たぶんあんま腑に落ちてない感じやったが

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 19:51:46.74

圭一との関係は言及こそしてないが証明出来た事で同時に圭一＝岡山の可能性がトッサーの中で崩れたとか？
そもそも手が圭一とは明らかに違うし設定してるフォントも違う
自分のスマホのフォントについては圭一はあの頃気にしてなかったようだからそこをフェイクに使うとかは恐らく思い付いてないし岡山と同一人物は無いやろな

圭一と岡山ツレ説についてはトッサーは何も言ってないなたぶん
つか誰かと誰かが知人(だったりしてー)とか(〇〇だから知人な気がするー)みたいな考察ってトッサーの得意とする論理的理詰超考察の類じゃないからなぁ
色んな情報の材料が集まれば〇〇だから圭一と〇〇は知人である可能性が、、みたいなパターンならあると思うが
材料が少ないとそれ以外は憶測が占める事になるしな

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 20:02:42.71

これな

687 岡山 ◆ZWfKyd7jD6 sage 2022/07/07(木) 09:59:33.78 ID:KADzeVFs0
>> 671 国道438号線から県道261号線を経由して集落に入るルートです。
32号は使ってないと思います。
もうすぐ残業おわるので終わったら質問に色々答えられそうです。
(規制の為画像省略、見たい人はURL先見て)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1656844623/687

↓↓↓

721 土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI sage 2022/07/07(木) 12:13:42.29 ID:lhasKEkg0
岡山さん、まずはスクショupありがとうございます
しかし「現在地が分かる画像」じゃないと駄目だったんです…

岡山氏=五右衛門氏の誤解を解くには貴方が本当に岡山に居る事を証明するのが一番手っ取り早いので、>> 671 で
>現在地が分かるようなナビのスクショ(時刻が見えるように)をupして頂けませんか？
> 俺のこの書き込みからあまり時間が経過すると折角upして貰っても意味合いが薄れてしまうので
とお願いさせて貰っていました
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
(ここでは違うそうじゃない言うてるが車アイコンが現在地示してる事を後から分かってちゃんと証明になった)

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 20:11:27.45

スクショ要求理由、

(https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1656844623/777)
＞ルートの件の辻褄の合わなさはかなりデカかったので気になっていました
整合性が取れないと情報を信頼するのが難しくなってくるので
(略)
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
あと>>63で
＞岡山氏=五右衛門氏の誤解を解くには
とも言ってるな

岡山の説明矛盾解明とスレ民の予想考察にも対応した感じだったんやな
そしてトッサーは「誤解」つってるからトッサー本人は疑っては無かったんちゃうか

俺はここ疑ってるがなｗ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 20:13:05.42

なぁ
ちょっとお前ら>>63のURL飛んで岡山が貼ったスクショ見てきてよ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 20:16:56.81

「の水」はどこから誕生したんや
山やし水は美味そうやけども

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 20:28:32.85

>>64
個人的にはそのレス内の、
＞スレの流れが変になりがちなのは今まで俺も気を揉んでいたので、それなら俺が引き受けて質問させて貰おう、という気持ちもありました

この部分の印象が強かったんだよな
だから、第一に考察のためっていうのは勿論そうだろうけど、土佐鶴の質問ラッシュは物議を醸してるスレ民と岡山自身へのフォローっつか、自分が緩衝材になろうみたいな意思も感じた

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 20:29:44.39

>>66
ほんまや草

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 20:47:26.45

>>67
せやなせやな！

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 20:47:42.24

俺もトッサーの質問責めにあいてー

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 21:03:00.92

>>70
ぜってー不純な動機やろ草

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 21:58:23.94

>>65
見たけど何をしてほしい？
「の水」は、実際入力してみたらわかるよ
今調べると国道438や県道261は避けたルート表示するね
それだけひどい道だし雪もやばそうなのでそうなってもおかしくないけど

当時、土佐鶴がルートを気にしていたのは、
>>63にあるように、国道32号じゃなくて国道438号から県道261号を通ったと言ってるのに
国道32号にあるローソンや大歩危駅の話をしたり、
>>63のルートだと普通は通らない道の駅に行ってたりして
ある程度土地勘のある人間からするとまったく意味不明だったからだよな
結局のところ、岡山が自分の通ったルートをまるで把握していなくて
国道32号を通ったのに通ってないみたいな話するから混乱した
ってことに結論づけられたけど、

普段から四国で車をある程度乗り回している人（岡山は仕事で四国を車で移動してた）が
国道32号と、国道438号から県道261号の道を混同するとは、普通に考えるとありえない
国道32号は四国の大動脈で、言ってみれば四国の中では国道1号線とか2号線みたいな存在
昼も夜もトラックなんかがガンガン走っている
並行して鉄道も通ってるしローソンや道の駅もあるし観光ホテルもあるしところどころ信号もある
それに引き換え国道438は途中から酷道だし県道261は圭一が最初に通った電波が途切れるような道でろくに信号もない
もちろんトラックなんかがガンガン走るような道じゃないし、どうやら今はGoogleマップさんでさえお勧めしない
この道を混乱するような人は、正直病気レベルだぞ、と当時思っていた

だから俺は、土佐鶴も、岡山のことまったく信用してないんだな、と思ってたよ
でもスレが荒れるのは本意じゃないから緩衝材的立場にもなろうとしてたと俺は感じていた
本当のことはもちろんわからないけど

でもなんせ、岡山が圭一とグルになってなんかやってる立場なら、
何かを誤魔化そうとして失敗しただけかもしれんってことで、その方がよほど納得いく感じがある

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 22:04:25.22

>>72
え、なんやなんや
意味があるんか！

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 22:30:56.66

>>72
説明サンクス
言ってることすげーわかるよ

**最低人類０号** · 2024/03/19(火) 23:08:43.13

>>72
俺は四国行ったことないんだけど、自分の地域に置き換えて想像したら君の説明めっちゃ分かりやすくて納得しました
どうもありがとう

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 23:20:43.82

ビビった「かかしの里の水」を目的地に設定すると国道438や県道261を避けたルートを表示するんかと思ったｗ

つかストビュー追ってるだけじゃ出ないとこやなここ
Googleマップって入力して表示した履歴を作らない限り一生自らは出てくれないような隠された名所ってあるよなｗ

岡山が入力したこの目的地に何か意味があるのかふざけてんのか偶然なのか、書き込む前にググッたが何も出なかったからネタとして書いたんだが、、今ググると出てくるー笑
何でや、、何なんこれ
俺のスマホが「本日無事”かかしの里の水”を認識し覚えますた」言うとるわ
かかしの里の水、飲めるみたいやしええな
美味いやろな
https://i.imgur.com/5vxm2lZ.jpg
https://i.imgur.com/nSUBueT.jpg
https://i.imgur.com/fhQZCfO.jpg

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/19(火) 23:39:07.32

>>72の説明、俺もイメージしやすかったぜ
thx
しかしそこまで不自然な説明してたんか
知人説キタか…

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 00:08:51.16

まぁ、岡山は霊感ありを自称してて、凸レポも若干オカルト要素に振ってた感はあるよね

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 12:35:09.16

カカシの里の水って美味そうだけどそこまで有名そうには思えないな
ぐぐったら俺のサジェストには出てこなかった
岡山がたまたまカカシの里の水を知ってたのか、湧き水に興味ある人間だったのだろうか
>>72の言う通り何か誤魔化してるか隠してる様に思えるな
それか岡山が湧き水マニア…？

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:32:53.78

715 本当にあった怖い名無し sage 2022/07/07(木) 11:56:19.30 ID:PLsffAhf0
>> 714
岡山氏、何か岡山氏と五右衛門が同一人物もしくは仲間説とか出てるけど、本人としてはどう思う？

717 岡山 ◆ZWfKyd7jD6 sage 2022/07/07(木) 11:59:46.33 ID:KADzeVFs0
>> 715 仲間ではないのでどうでも良いかな？
誤解は解けたほうが嬉しい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
469 元石鎚 ◆ME9jfmDnOA sage 2022/08/10(水) 15:02:06.82 ID:Xjrua1Dl0
以前から少ーしだけ思ってたんだけど…
岡山氏も圭一氏だったってオチは…ないよね？ないよね？

土佐鶴氏による圭一氏の印象が岡山氏とけっこう被る汗

525 前原圭一 ◆Q4BJJ8BGBA sage2022/08/10(水) 20:32:55.25 ID:U7t+rl8Qx
(略)ちなみに岡山氏と俺は同一人物ではない。

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:33:20.03

揚げ足を取るなら笑
岡山は五右衛門との関係について
仲間ではないが同一人物説は否定していない
前も言ったが圭一も岡山との関係について
同一人物[では]ないとしか言っていない

ところでこの石鎚のレスだが
トッサーは圭一、石鎚は岡山
それぞれの実物を見た者の発言を受けての感想だからな、同一人物でないにしても石鎚は何か感じるものがあったんやな

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 13:35:25.93

釣り宣言以前と以降では、登場人物に対する思い方が変わるのは自然な事で、釣り宣言以前に疑惑の目が向かなかったのは俺の中では土佐鶴だけ
だから新たな凸者として登場した岡山に多少の疑惑を持つスレ民がいたり、そこを有耶無耶にしたくなくて質問責めする奴や、質問への回答が不十分だと岡山に対して当たりがキツくなってしまうのも当然と言うか

上手く言えないんだけど、ただ俺は他の凸者同様に岡山にも当時は感謝していた
凸レポしてスレに貴重な情報落としてくれる凸者達に対して、俺は受け取る側でしかなかったから
でも、岡山案件は荒れがちだったよね

今、岡山圭一知人説が出てるわけだけど、圭一はあの時どういうスタンスでどういう書き込みしてたんだろ？
ひぐらしのストーリーに乗せてスレ民を疑心暗鬼に誘導したかったのであれば、岡山に疑惑の目が向くのはむしろありだったのか、岡山を擁護するような動きをしていたのか

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:50:16.05

よしじゃあ変な角度から切り込むぞ
「嫌」
これは冷やかしで真似した奴以外は圭一しか使い手はいないと俺は思っている
特に嫌について突っ込まれる前は本人は何も意識してなかっただろうから尚更圭一の可能性が高い
そこで、この嫌の使い方をしている書き込みのIDをまとめてみた
chmate以外の専ブラでIDからレス拾うという事が出来るのかは知らんが出来る奴は見てみてくれ、おもろいぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:50:50.90

ID:5Fmk5Q/r0
ID:4PaVnYuA0
ID:sxeoEUC60
ID:1YL8/YH40
ID:HcxDCXdT0
ID:s9fMAsNu0
ID:OZDVhuCy0
ID:ufh4UYzc0
ID:paohDPvq0
ID:/t0PHp+W0
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
ヲチ
ID:PcMYB8Fq0
ID:24OL9LN40
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
ID:nwGMl/mP0
ID:UFNfLcgR0
ID:ZvHe3BWd0
ID:O4s2/Z5b0(37歳つってる笑)
ID:qrBspvCg0

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:51:54.97

⬆
このIDを圭一と仮定してちょっと進めてみる
圭一じゃない可能性もあるぞ
あくまで「仮定」決め付けてはいないからな

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 13:53:30.08

>>72の言ってることがわかりやすいのは同意
でも万人には当てはまんないと言うか
72とか土佐鶴なんかの道に詳しいと思われるタイプからすると信じられんのかも知らんが、国道とはいえ自分の行動範囲外のことなんか把握してないとか、そんなんあると思うんよな。ナビ任せでこの道が何号線かなんて気にしないとか
岡山はルートとか気にするタイプじゃなさそうやし自分の興味あること以外はガバガバなタイプなんじゃないかなと
78が言う通り岡山はオカルトに振りたそうな感じしたし、2ちゃんとか好きみたい(石鎚がどっかで言ってた、意訳)だから、凸してオカルト寄りの流れを持ち込むのが主目的だったのかなって気がしてる

岡山の言ってることがおかしすぎて何か隠してんのか？ってのも自然な考え方とは思うが、論理的思考とは別次元の思考のタイプもいて、岡山はそっちなんじゃないかな
自分もどっちかっつーとそっちなんで一応言っといた

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:53:32.85

↑のリストにいる嫌の使い手による岡山関連レス

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1656150583/732
732 土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI sage 2022/07/01(金) 23:50:40.99 ID:LAukcohP0
スレが荒れるといけないので追究するつもりはありませんが、正直言うと俺は岡山氏にも色々と違和感を抱いています

733 本当にあった怖い名無し sage 2022/07/01(金) 23:52:07.40 ID:HcxDCXdT0
>> 732
俺はアイツだと思っているけど
面倒くさいから言わない

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:53:54.37

アイツ、？？？

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:56:37.57

これはリストには無いが【礼】のスレ立て人で【煌】も立てる約束してる事からレス主は圭一で確定
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
808 本当にあった怖い名無し sage 2022/07/02(土) 12:36:50.82 ID:SC1PXMhK0
俺はこんな感じだと思ってる

イッチ=前原圭一、もしくは62も

115=五右衛門

土佐鶴=土佐鶴

岡山=4文字

岡山氏にはあまり追究しない方がいいのかと思うよw
パンフ持って来てくれただけでありがてぇ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 13:56:55.25

>>89
岡山への深追いは避けて欲しそうやな
「岡山=4文字」ってなんやろなぁ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:00:46.67

>>86
＞凸してオカルト寄りの流れを持ち込むのが主目的だったのかな

そういう感じはあったな

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 14:04:52.77

>>88
「アイツ」も気になるけど「めんどくさいから言わない」も気になるね
書き込みするのがめんどくさい、なのか、言うとめんどくさい事になりそうだから明言を避けるってことなのか

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:08:47.26

あとこれ、岡山関連じゃないが
(嫌の使い手による五右衛門関連レス↓)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1656150583/712
712 本当にあった怖い名無し sage 2022/07/01(金) 22:42:40.80 ID:HcxDCXdT0
62氏の凸後すぐに名乗り出た115って人がいたんだけど、115が五右衛門って説はない？
それならば五右衛門が凸するタイミングと圭一が凸するタイミングが被る気がしないでもない気が…
━━━━━━━━━━━━━━━
五右衛門=115(圭一)じゃね？と言ってるな
釣り宣言前やしただの撹乱か
撹乱て程でもないが

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 14:10:13.28

>>84
割り込みスマンかったw
このリストのIDはみんな「嫌」を使ってたってことだよね？根拠は「嫌」ってことでいいのかな？

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:12:09.60

>>92
登場の名無し圭一は大連投マンやったから書き込みが面倒ってのは無いと考えて良さそうやがな

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:13:05.17

>>94
そう
だから「圭一でキマリ」ではないぞ

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 14:17:59.80

>>93
その712の人の日本語の使い方もちょっと独特だね
「～気がしないでもない気が」ってところ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:25:29.85

>>97
ほんまや
1個多いな笑

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:26:49.58

>>95
ミス
登場の✕
当時の〇

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 14:29:59.56

>>96
おけ。うんわかる、あくまで仮定よな

>>97
マ？めっちゃ言ってること薄めたいときとかわざと言葉重ねたりって使わん？

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 14:37:25.44

>>100
うーん、俺はそこはエアドラと同じ感覚
１個多いなって

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:41:46.33

逸れるがこれも嫌の使い手
もし圭一だったとしたら…
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
521 本当にあった怖い名無し sage 2022/06/22(水) 19:23:51.44 ID:sxeoEUC60
>> 518
俺ずっと思ってたけどさ
タントカスタムってこんなメーターちゃうやろ。車に詳しい人いたら情報頂戴です！
(略)
http://imgur.com/FyL6O5w.jpg
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:42:17.21

最初から特定上等の圭一君ですた
くっそやられた笑

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:42:29.70

それでこれだからな笑↓
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
460 前原圭一 sage 2022/06/29(水) 12:05:55.22 ID:YpzNr+3t0
(略)
ゼストに関しては正解だよ。普通に凄いって思った半面、ネットって怖って思った。(略)

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 14:47:04.71

あんまり関係ないけど、車埃溜まってるね
ちゃんと掃除しないとな圭一

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 14:48:59.95

>>100
確かに「～という気がするようなしないような、逆にそうでもないような」みたいな薄め方も存在するしな笑
そういう意味ではすげー変って訳でもないか
俺は使わん言い回しだがｗ

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 14:52:37.84

>>103
そういう点で考えると、圭一の日本語が独特だったのもわざとやってたのかな？
その振りとしての「穴兄弟」だったのか？

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 15:23:18.53

「嫌」追うのオモロいな
＞最初から特定上等の圭一君ですた
＞くっそやられた笑
ほんこれ笑
外伝前期くらいまでならわりと精度高めな判別法と思うよ、もちろん違う可能性も片隅に置いとかなきゃだけど
>>107
それめちゃくちゃ高度やな
名無しの圭一判別の印としての「嫌」
ほんで外伝以降、圭一として己の日本語の独特さを皆の中に植え付けてったってこと？だからこそ今に至ってるって考えるとスゲェな笑

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 15:27:59.33

>>107
これな
真面目に言ったんやろｗ
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
226 前原圭一 ◆Q4BJJ8BGBA 2022/08/24(水) 16:04:21.06 ID:Ts2Cz3pwx
(略)
今では個人的に全国凸スレと案山子スレは穴兄弟のような存在だと俺の中では勝手に解釈してるよ。(略)
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
数時間後にツイで突っ込まれて

＞おぉこれは誤爆だ…
すまない健全なスレ民よ……。

＞本当は異母兄弟と
言いたかったんですよ、、。
穴兄弟の意味は知らなかったです、そんな言葉があるとは……。
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
知らなかった、は無いと思うけどな笑

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 15:35:00.14

>>108
オモロいやろ笑

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 17:48:58.47

これ
https://i.imgur.com/7vvEqzF.jpg
この736(＝ここの>>89)、
安価打ってないが誰に向けてると思う？
普通に考えて733～735のどれかだよな

733なら「ネタ投下に気付いて！」の自演
734なら「お前喋り過ぎ」の釘刺し？
735なら「それ以上岡山を語るでない」？？
※赤線735はキャラ迷走中の僕の岡山語り()

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 17:57:14.25

土佐「岡山氏違和感」
圭一「俺は(岡山を)アイツだと思っている」
734「えぇ…そうなの…？でも凸はしたっぽいよね？」

つかこの734が一番意味分からん
でも凸はしたっぽい、とは？笑
アイツの正体を知ってるなら分かるが
どう解釈すんのが正解？
誰か主語付けて教えてくれ

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 18:49:17.53

わからん

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 18:56:27.94

俺の一発大予想では、安価が１個ズレてた
つまり、土佐鶴の「岡山に違和感」→「そうなの？？でも(岡山は)凸はしたっぽいよね？」の流れだと思う
どうかな？

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 19:18:32.86

>>114
なるほど笑
それかもしれん

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 19:41:23.98

>>114
それでも、凸した事が土佐鶴の言ってる違和感を打ち消す理由にはならなくね？って思うなぁ

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 19:42:24.27

こうやって考えてるとコテはみんなグルに見えてくるのもなんかわかるよ
昔は陰謀論的な扱いで全然顧みられてなかったけど

結局、発言をどこまで信じるかによるもんなあ
俺、石鎚さえ圭一の自演かもしれん案が浮かんでくるもん
ああいうキャラってモデルになるような知り合いがいればわりと簡単に真似られるし
土佐鶴はずっと違うと思ってたけど、もしかしたら凸後から圭一側に取り込まれたかもしれんとか
考え出すといくらでも考えついてしまう
エアドラは・・・たぶん違うな
知らんけどw

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 20:09:39.63

土佐鶴までグルだったら指標が無くなっちゃうやんけw
全凸者の情報の信頼性がなくなったら考察とか無理ゲー

で、もし土佐鶴が圭一に取り込まれてたんだとしたら土佐鶴と会ったエアドラも…ってならん？
エアドラって土佐鶴Loveやん？

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 20:51:59.76

そやろ？そうなんよ
エアドラも取り込まれてる可能性はあるんよ
でもとりあえず今のところエアドラを疑うポイントが俺の中では存在しない

土佐鶴は、圭一が最初の凸時に寄り道してた件を勝手に無関係と考えて
スレに報告しなかった一点だけで俺の中でちょっとだけ微妙になったw
厳しすぎる俺ごめんよ土佐鶴
でもみんなを同等に扱うとそうなるねん

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 21:27:49.21

俺はその点は土佐鶴を聖域に置いてるかな
土佐鶴が最初に凸宣言した時の「俺は釣りはしない」発言を一度も疑った事ないわ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 21:33:13.73

トッサーに取り込まれてぇぇ

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 21:47:52.00

>>120
同じく
なんつーか、土佐鶴に関しては疑うっていう気が全く湧かん

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 21:48:38.02

>>121
なんか言っててﾜﾛｽ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 22:17:59.64

俺の最終目標はトッサーとの(いい意味での)融合(超解釈大歓迎)やが残念な事にまだ一つも取り込まれてないぜ…

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 22:18:25.73

>>120
俺も聖域に置いてる！

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 22:29:44.27

実際会ったといっても取り込まれるどころか会話の大半が俺の変態話で一方的に聞かされまくって困惑してただけやしな笑

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 22:32:12.45

どっちかっつーとトッサーの方が変態方面に取り込まれてる可能性はあるな！

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 22:39:17.68

真面目な話、取り込まれた上で過去スレ持ち出して全力考察なんて高度な技俺は持ち合わせてないからな

**最低人類０号** · 2024/03/20(水) 23:02:03.71

いや、だから俺が二人羽織でのピアノ連弾提案したんだぞ
はよ実現しろや

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 23:47:38.34

あれはキレ気味で断られたからな笑

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 23:47:50.98

787 土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI sage 2023/04/25(火) 21:27:04.87 ID:YkFBBW0p0
前後連弾なんて想像するだけでヤバいものに俺を巻き込まないでください

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/20(水) 23:51:12.77

とりあえず想像したんやなって
そこは一歩前進やな

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 00:12:42.38

>>132
どこまでもポジティブやな
そういうの好きよ

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 03:16:05.44

>>129
連弾の提案者居たwww
懐かしい、なんか謎の感動を覚えたわ

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 11:14:24.04

>土佐鶴は、圭一が最初の凸時に寄り道してた件を勝手に無関係と考えて
>スレに報告しなかった一点だけで俺の中でちょっとだけ微妙になったw

これなんだけど、圭一はアダルトDVDとかそれ系のお店に寄り道してたのかなと俺は本気で思ってて、だから土佐鶴はスレへの報告を避けたのかなと思った
男同士の会話だと全然普通っつーか隠す事でもないけど、圭一の許可なくスレに関係ない圭一の中の人のプライベート案件を情報提供する事を躊躇ったのかなって
これが、「タバコ買いに行った」「吉野家で牛丼食ってた」とかそんな感じの寄り道であれば、隠す事もなかったかも知れない
(全部俺の妄想、根拠はない)

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 11:54:08.46

まぁ土佐鶴も圭一については釣りだと思いつつ、考察を続けたいがために途中からは全力考察してなかった的なこと言ってたよな
外伝からは寧ろスレ外でのスレ民との交流の割合が多そうだし、後から実は…みたいなことも結構あったからな
だからスレで言ってないこともたくさんあるだろうし、過去スレの土佐鶴の発言全てを鵜呑みには出来ないんじゃね？

圭一寄り道の件は平和な理由かもしれんしスレに隠してることがあるかもしれん
そこは個々ではどう考えてもいいと思うけど、考察となったら複数の可能性を考えた方がいいかもな

案山子の時は釣りスレだったし全てが本当な訳ないからな。それに付随した話はいまだに言えないこともあるかもしれない
でも土佐鶴も圭一もその他のコテも、嘘言ってるからって全てが不誠実な嘘ではないよね。それは過去を疑って考察するならめっちゃ大切な考え方だと思うよ

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 11:58:17.47

>>135
その感覚わからんでもないけど、
その情報が発端で、昔は陰謀論扱いだった誰か協力者がいる説に関して
俄然真実味を帯びてきたし、それが予測できない土佐鶴じゃないはず、ってのが俺の考え
合同凸前というかネタ宣言前の土佐鶴ならぜったいもっと追及していた場面と俺は感じた

まあもう土佐鶴の中で完全に過去の話になってただけかもしらんし、
もう謎なんてまったく残ってないのが本当で、圭一は適当に吹いて
俺らがいろいろ考えてるのを笑って見てるだけかもしれんけど（この可能性もまあまあありそう）

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 12:12:38.81

>>135
俺もそれ系だと思ってたから>>119の考え方はちょっとびっくりした
今まで土佐鶴は考察に関係あるって判断したことはわりと色々話してくれてたように思うしな
スレに無関係だと判断した内容でその上圭一に無許可だから話さなかったっていう選択、普通に納得したんだけどな

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 12:13:30.55

>>137
対面しても圭一の話は矛盾とか不信感があるらしいし、土佐鶴の中では協力者の線は無いって確信する何かがあるのかもな

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 12:36:24.42

これやな

530 土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI sage 2023/07/10(月) 11:27:26.24 ID:KqDKvNz10
そして五右衛門の考察についてです
本来ならば皆が考察している中に俺も混ざりたいんですが、以下の事情がある為に躊躇しています

・圭一氏から合同凸の際などに数回にわたり五右衛門についての裏話を聞いている
・しかしその説明の中にはストレートに信じる事が難しかったり他の発言と合わせると整合性が取れていない内容が複数含まれており、その点について言及し何度か質問したが噛み合った回答が得られなかった
・以前聞いた話と変わっていた部分もあった
・五右衛門の件以外でも彼の話は変わる事があり、意図不明の嘘をつかれた経験も何度もあった

以上により圭一氏が話してくれた裏話が丸ごと事実であるとは考えていませんが、裏話を聞いた上で「実際はこういう事なのではないだろうか」と感じた事はあります
しかしそれをスレで話すのは気が引けますし、皆が知らない情報を持っているのは事実なので今は傍観を選択している状態です

皆が話している考察、鋭いものや発想がすごいなと思う内容が多くて興味深いです
たとえ正解が得られなくとも、論理的な考察が続く流れはやはり楽しいですね

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 12:52:43.00

詳細は5ヶ月後
見守り★15の645～773辺りで話してるな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1698853967/645

＞645 土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI sage 2023/12/27(水) 21:15:50.54 ID:EiV3pYEC0
圭一氏はちょっと波乱がある方が好みと言ったりスレの平和を願っていると言ったり、言う事はよく変わっていたけれどその時どきで当時はそれが彼の本音だったんだろうと思います
そんな彼ですが、今後もスレが続いていく事と、もしスレが終わったとしても俺との縁が続く事を願う思いは大体いつでも一貫していたような気がします

俺に対してはよく謎の小さな嘘を仕掛けて来たけれど、それは>> 596の「勝ちたい欲求」ゆえだったんでしょう
俺が嘘を見破ったり矛盾を指摘すると悔しがりつつも楽しそうでしたね
ただ、五右衛門の裏話の時は指摘や質問に対し答えらしい答えが返って来ず、うやむやといった反応でした
そこにも違和感があります

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 12:54:50.61

＞773 土佐鶴 ◆VDb9aSA7EI sage 2023/12/30(土) 23:24:53.24 ID:HlGvxvqg0
>> 756
うーん…分かりました、では寄り道話を補足します
ざっくり言うと、とある店に立ち寄って嗜好品を購入し店主(元々顔馴染み)と長話をしていたんだそうです
時間は小一時間程度だったと思います(本当は詳細な時間を聞いたんですがそこの記憶が曖昧なのでぼかします)

仮に第三者が元々知り合いだったのなら同行した可能性はあるでしょうが、それでもこのタイミングでこの寄り道を挟むのは個人的には理解し難いです
初対面ならまず同行も待たせる選択もしないと思いますね

一人だったとしてもですよ、シナリオ作って釣りスレを立てて、自演キャラを複数操りつつさぁこれから実況凸を始めるぞというその道中に全く無関係の寄り道(しかも長時間)をする意味が分からないんですよね
俺だったらそんなタイミングでそんな余裕はまずないと思いますし、先はまだ長いというかこれからなのに何やってんのと思いました笑

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 13:07:12.51

>>141
そのスレの

———
577 名前:最低人類０号 Mail:sage 投稿日:2023/12/26(火) 21:07:14.43 ID:iYplcpVO0
ID変わってるけど俺は>>564なんだが、

しかし今建てている仮説だと、どっちかっていうと以前よりも説明しやすくなっていて
聞いたそばから違和感（>>529）というほどじゃないので、たぶん仮説自体がなんかぜんぜん違うか
大事なところはまだぜんぜん明かされていないか、どっちかなんだろうな

正直、これ以上はもう少し情報がないとよくわかんないなあ
———

は俺なんだけど、今でもほんとこの通りと思ってて、
むしろ土佐鶴の情報を得て違和感よりも整合性が高まった感じしかなくて、
それまでの土佐鶴のレスってそんな矛盾を感じるようなものがなかったから
何やねんこの展開は、とこの時思ってたんよ

んで>>142でしぶしぶ土佐鶴が答えてる先の>>756も俺
土佐鶴の答え通りなら、だからこそ無関係の寄り道じゃないと考えるのが妥当って感じで昔は考察してたよな、と思った次第

まあもう飽きたとかめんどくさいとか疲れたとか言われたらそれまでなんだけどねw

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 13:22:01.80

X(旧Twitter)の更新もないし、スレにも来てないし、何かあったのかな
いや全然土佐鶴のペースでそこは構わないんだけど、またDM周りで(圭一と？)何かあったのかな？って心配になってしまう

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 18:34:32.42

>>144
君のその発言は余りにもデリカシー無くない？

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 18:46:36.59

>>145
君は君で言い方ちょっとキツい気がするで
仲良くいこうぜ

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 18:58:31.17

五右衛門の件を再考察する予定は今の所無いが一つだけ
>>119
トッサーが無関係と判断して報告しなかったんじゃなく圭一が裏話として話したからスレで勝手に報告なんて事は考えてもいなかったんだろ
でもスレで五右衛門合流近辺の考察になって考察に参加したいが裏話を知っていながらそれを伏せ参加する事に躊躇した
最終的には話せる範囲で話してくれて考察に参加してたがトッサー的には圭一が無関係のテイで話してきたがどうも無関係とは思えない、って話で締めくくられてるやん
君のは解釈が何かちょっと違う気がしたから俺の解釈を説明してみた

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 19:23:17.95

>>147
それだわ
119読んでなんか違くない…？ってモヤモヤしてたんだけどその説明でしっくり来た、ありがとう

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 19:45:21.36

ええっと、それなら

【Re:】ゼロから始める俺達の冒険譚【案山子】★15
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1698853967/648

の(寄り道の内容はスレとは無関係)の部分はどう理解するんだ？
無関係と判断したから報告しなかったんじゃないの？
このとき、もう考察始まってんのに勝手に無関係と判断してなかなか教えてくれなくて
それを突っ込まれての>>142って流れの話をしているつもりなのだが

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 20:11:07.78

>>149
寄り道内容が仮に>>135みたいな事ならさすがに無関係って判断するのは自然だと思うが…
てか、濁すべきと判断して濁しただけなんだろなって受け取ったわ。土佐鶴の人柄から考えてな

個人的にはそこにそんなにこだわってる人の方が不思議
裏話の内容を100%丸ごとスレに投下するのはそもそもどうなんって思うし

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 20:59:30.24

>>149
そっちかよ笑
「嗜好品購入」をトッサーが無関係と判断した事が疑いに繋がったんかｗ
そもそもその＞(寄り道の内容はスレとは無関係) と言う前に寄り道発生、それがどのタイミングだったか、それはかなりの時間を要した
ここまで提供しとるやろ
俺がその寄り道の中身はほんとに関係無いのか聞いて「嗜好品購入、小一時間、店主とは顔馴染み等々」話した流れだよな

これさーどっちかというと「(内容まで聞いちゃう？ほんま関係ないで…しゃーない聞かれたから言ったるわ…)嗜好品を～」くらいの感覚やろ
報告云々の次元の話じゃなく何を買ったかまで言わんでええやろ、のレベル
「何故最初から言わない？」みたいな深刻なやつじゃないと思うが

**最低人類０号** · 2024/03/21(木) 21:13:17.79

多分「嗜好品」と濁すというか言い換えたのが引っかかるポイントかもしれないね
普通に酒や煙草やお菓子だぜなんて言われたらなにも引っかからないが、嗜好品と言われるとエロやギリギリ合法なヤツやなんなら違法な物にまで適用できるし、俺の現実的な会話ではジャンルや商品名出さないと後ろ暗いもの買ったのか？と訝しげにされることは実際あるからな
ただ、スレだし書き言葉で土佐鶴のキャラだからこそ漢字で「嗜好品」と表したんだろうなと俺は思ってる
各人の言葉の使い方や価値観やスレの読み方が本当にそれぞれだからすり合わせ感覚でライトに書き込みしようぜ
お手柔らかにな

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 21:41:53.30

言われてみれば嗜好品て括りにすると途端にアレコレ連想する事にはなるよな

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 21:43:10.72

連想とかすると辿り着くのって十割方エロだよな

**エアドライブ** ◆4Vo.Sm9u4tft · 2024/03/21(木) 21:43:50.52

直接的な言葉を使わずスレ民を変態方向に導くなんて流石トッサー！