ｼ羊画ドラマ同人周辺雑談スレ 58
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同人、本編、イベントなどの雑談や愚痴吐きはここでどうぞ（ヲチ板は雑談禁止です）
ジャンルやカプの現状、今後のジャンル予想、コンの話題、ツイ支部のオープン腐全般ネタ、同人イベント申し込み・当落・レポetc
このスレは日本未公開のネタバレを含みます■■■個人を特定できる形での話題
(弗名や「〇〇の主催」など)は厳禁■■■同人に関わるサークル・海鮮・オン専・ROMの話題はヲチ板へ
同人とは無関係の公式関係者や一般ファンの話題はツイ観板へ
・苦手な嗜好を愚痴る場合は分別を持った言い方で自己責任で
ただしその嗜好が好きな「人」について一括りにあれこれ語ると揉めるのでNG ／(「〇〇が好きな人は××」など)
・オープン腐への愚痴はオープン腐の矯正を目的としたものではありません
自己責任でオープンにしている人は他人の愚痴なんか気にせずオープン腐続けてどうぞ／オープン腐アピール・リスク討論お断り・オープン腐万歳はツイの仲間とどうぞ
・愚痴吐きに対して「嫌なら見なければいい」「ミュートしろ」等の絡みは不毛なので禁止絡まずにはいられない人はこのスレを見ないようにしましょう
・このスレは荒らしに長らく粘着されています
例「オープンもクローズも同じ」
「無断転載もロゴグッズも二次創作も同じ」等の同一化 「お前もどうせ〇〇してるんだろダブスタ乙」「175乙」等の決め付け 話題逸らし・中断が目的なので構わずに話を続けてどうぞ
なお例に挙げたような極端なことを言うと揉めるからそもそも禁止
・次スレは>>980
前スレ
ｼ羊画ドラマ同人周辺雑談スレ 57
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1600083255/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured たしかに洋画ドラジャンルにきて男みたいな髪型や格好してる人とか性同一の人とか多いなって思ってた
関連性はよくわかんないけど そういう人のまわりには気兼ねなくそういう格好をしたり性的嗜好をオープンにできる空気があるんじゃない？
洋画洋ドラジャンルは海外の時事ネタとかに詳しい人多いし理解がある人が多いならおおっぴらに振る舞う人も増える気がする 上っ面だけでもLGBT理解ある界隈の方が
過度な卑下とホモをネタ化する界隈よりマシだなあ >>111
どっちも嫌だよ
上っ面だけだからダブスタで自分の周囲さえ良ければどうでもいい人もいるわけでしょ 物凄く古い話だけど全員がピンハ着てるようなジャンルもあったし 趣味が似るとファッションなんかも似るんじゃない >>111
前者の界隈にいるけどイケメンイケオジゲイのことは素晴らしい日本も早く結婚できるといいね！なのに
熊系ゲイのことはあからさまに容姿sage存在sageするからマシと言われると何とも… 上っ面だけでも顔色伺いの配慮でも、理解ありますよ〜の空気ができたほうが本当の理解にも近づくと思うなあ 今どき過度に卑下したりホモと蔑んだりするジャンルなんかある？
そういうひとがいなくなったとは言わないけど >>116
これ
別に他のジャンルにそういう人は感じない
ただ洋画ジャンルではオープンいられるってのはそれでいいんだけどフェミ系のダブスタ多いのだけはうんざりするよこの界隈 "理解しているつもり"の人は厄介なものだよ
自分のことは理解してる側判定だから自分の中にある差別に気づかない
自分の頭で考えないから他人の意見に流されやすい 完全に個人の感想だけど腐女子やミサンドリーの正当性を突き詰めた結果LGBTのアライがごとく振る舞う人がこの界隈には多いんだよなぁ… うちのジャンルは他所より凄い！理解ある！進んでいる！とか変な選民意識みたいな空気やめたらいいのに
他所のジャンルでもわざわざアピールしないだけでマイノリティを自然に受け入れている人もたくさんいるよ 選民思想と押し付けが無ければなあ
見ていて良い気しないわ うちジャンルageはどのジャンルでもある
民度だったり課金額だったり
そのageネタがシ羊画ジャンルではLGBT理解な気がする そこそこの年齢の人が多いから周囲のノリでその辺のストレスリアルで溜めて吐き出してる人もいそう >>118
他の界隈に比べてナチュラルに学歴や職業差別している人が多い気がする
教養がない人達は○○だとかそんな感じの人もたまに見るけど言っちゃ悪いがそういう人程学歴か何かにコンプでもあるのかって感じる 自ジャンルにはトランス男性の人いるけど腐脳で受け攻めや萌えを語る腐女子はクソみたいなこと毎日言ってて怖い
でも本人は鍵開けて腐妄想も腐向け絵も上げてるからモヤる 自ジャンルはジャンルの根幹が差別に関する話なのにネトウヨいたしえ？って人はどこにでもいるよね
肩書とかも全然関係ない 前にいたカプ界隈は差別イクナイ言ってる本人が無自覚に国を差別してるパターン多くてあるあるネタだった オフ会で学歴聞かれた時は驚いたなー
今のカプ界隈はそういうのはないけどネトウヨはいる
前に2次元にいた時もネトウヨはいたから多かれ少なかれいるっちゃいるんだろうけどこのジャンルは目立つね 声がでかいのかな オフ会で学歴を聞くとか引くわ
聞いてきた本人より下ならマウント取られそうだし
上なら上で嫉妬でヘイト集めそうだし
なんか思想関係の押し付けや諸々みんな一緒じゃなきゃダメとかステータスとかみんな気にしすぎなんじゃないの… ネトウヨが目立つのはネトウヨが少ないからじゃないかなあ
このジャンルの空気感の中でもネトウヨ的思想出すのは中々ガチの人だろうから
保守派なんだなって人は普通にちらほらいるけどね 女性活躍して政治的にも正しい映画より旧時代的な男がメイン女は添え物な映画の方が二次的には萌えるんだよね >>120
いるよね
選民意識が凝り固まりすぎて結果的に他ジャンルをジャンル括りで貶めたり
自ジャンルは欧米ナイズされてるから意識高い人しかいない
自分がいるサイドだけが正しい他は敵！みたいに凶暴になっていく
痛々しくて切ってしまった >>132
手ネットもヒロインの描き方非難されてたけど主役と相棒がおいしいから
普通に流行ってるしな
逆にフェミ視点で持て囃される映画は同人流行らない
１枚絵描かれて終わり >>130
自分もいきなり学歴聞かれたことあるな
聞かれた瞬間に縁を切ろうと決意したのもあるんで
まずあなたの学歴教えなさいと返したら不機嫌になった
差別良く無いという割に学歴差別的や職業差別は積極的にやるのね 女性が活躍する映画は昔からあってそれは今見てもたのしめるけど
今のポリコレやフェミに配慮して作られた感じの女性活躍映画は
その主張が透けて見えるような気がして素直に楽しめない 自分はいきなり職業聞かれたことがある
人数多いオフ会でその人とはツイッターでも繋がってなかったからかなり戸惑った
初対面の相手にプライベートなことは話したくないし
ジャンルの話じゃなくてもせめて映画の話をしたい >>135
このジャンルのオフ会行ったことがないから驚いているけど結構あるあるなの…？
自分が聞かれて嫌なことを相手に聞くメンタルもヤバいわ
過去二次元ジャンルでオフ会に行ったけど男性もいたしたぶんみんな年齢もちがうし服装もバラバラだった
それでも学歴とか職業を聞いてくることはなかったよ
地方なんで無も終わったらさっさと帰るのでオフ会羨ましいなって思っていたけどコロナが落ち着いても出るのはやめとくわ… 二次元ジャンル渡り歩いてたけど学歴も職業も聞かれたことない
むしろ聞いたら失礼だと思う…
洋ジャンルやばいな ここのとこずっと洋界隈だけどそんなの聞かれたことないわ
勝手に主語をデカくしないでくれよ >>129だけどよくあるような書き方になっちゃってごめん
自分は前にいたカプで一度聞かれたのみだよ >>137だけど虹ジャンルだとオフ会で彼氏の写真を見せられて困惑したことあるし
変わってる人はどこのジャンルにもいるよ 洋画ジャンルに長いけどオフ会とかで学歴も職業も私的なことは聞かれたことないけど たまたまだったのか 人数が多くて書き手じゃない人も混ざってるようなオフ会だとヤバイ奴がいる率高いよね
自分の場合は初対面でも書き手だけの少人数オフ会ではヤバイ奴に会ったことはないが
前者のパターンだとヤバイ奴に何度か会ったことがある
それこそ職業聞いてくる奴とか ジャンルによっては聞かれたりしたなあ
あらかさまに態度変わる人もいてドン引きしたけど
そんなことより萌えと推しについて話したいのに… あるジャンルでバドエン強調して原作勧める人がいたけどあれって何の意味があるんだろ
救いようのない結末だけど〇〇をお願いします！とか何度もいってた
未見の作品の結末知りたくない人もいるだろうしバドエンなら見よ！ってなる人が大勢いるとも思えない
いつもそうやってバドエン強調した勧め方してるから微妙な気分になってしまう エロもイケるｱﾃｸｼかっこいい！の変形でバドエンだけど作品を愛するアテクシ()のアピールだと思うわ 推しに酷い目にあってほしい残酷なアテクシに酔ってる人も結構いるよね
モブレ陵辱死ネタ四肢欠損廃人化とかばっかり描いてかわいそうな推しちゃん世界一かわいいよ〜ハピエン好きさんに殴られちゃう〜みたいなノリの人はキツい
推しにどこまでも残酷になれる自分アピールが透けて見える オフ会どころかネット上でもなんでも学歴や職業なんて普通聞かないよ怖い
洋ジャンって年齢層高めなところもあるから田舎のジジババとのジェネレーションギャップみたいなもんかと思ったが
たぶんネットで世界を知った気になって自分は他とは違う賢い人間だと勘違いする厨二病系のこじらせかたして
そのまま大人になったorもういい歳してるから他人に注意してくれる人間がいなくなったパターンなのかな >>147
なるほど
益々好きになれないタイプだな 明日は叔父さんwebオンリだね
新刊多めみたいだし楽しみ 気軽にオンリー開けるし、オンラインイベントいいね
まだ参加したことないけど… >>146
バドルエンピツってなんだろうとしばらく考えてしまった
バッドエンドね 今どきまだ覇権ジャンルとか言ってる奴いるんだなウケる 今の覇権ジャンルって何？木目津？
流行りは過ぎたけどまだそれなりに人がいる映画に最近ハマったんだけど
作品の批評をする読み専がいて驚いた
それこそ木目津のような大きいジャンルと比べて自ジャンルはうまい漫画がないとかいっててヤバい
比較対象が間違ってるしまだ描いてくれてる人たちもいるのにやめてくれ 洋括りなら手寝じゃね？＞派遣
洋画やってなさ過ぎてみんなアニメやゲーム二次に行ってしまった
毎週2人ずつくらい人が出て行っててヤバい
二次に興味なさそうだった人まで新ジャンルでキャッキャしてて辛い
どうしてこんなことになってしまったんだ >>155
いくつかの洋ジャンルにいたけど同人批評する読み専って結構いたよ
オンのみの作品に対する批評でも皆すごいお客様目線なんだよね
ああいう人見ると無神経な人間なんだろうなと思ってしまう webオンリー参加したけどwebだけあって下地がツイの人間関係だから全然楽しめなかった
欲しい本は事前に予約してるし解釈違いのためにその日買いたいものはないしで
楽しそうな村民を指くわえて見てる惨めな野宿者みたいな気分になった…
数冊売れてくれたのがせめてもの救い >>159
同じくだった
おつ
皆がピク素クアバターで寸劇してるのきっしょって思いながらも
盛り上がってていいなあと感じる >>159
同じく
本は売れたし、掲示板にコメントもらえたのは良かったけど
交流要素はほとんど楽しめなかった 批評とは違うけど自ジャンル過疎すぎて自分以外の作品に出会えないだけどひとりでも頑張ります盛り上げます！って堂々と叫んでる人を思い出した
人気ジャンルだからまだ活動してる人が結構いるにもかかわらずそんなこと言える自信がすごいなと思った
もともと他人の作品は興味無いのか趣味が違うのか全く反応しない人ではあったけどそういう人ってまさか本気で活動してるのが自分だけだと思ってるんだろうか >>163
このスレか前スレかで「みんなにブロックされてるから他人の作品が見えてない」人の話ってなかったっけ？
日頃の言動のせいで同カプ者に先行ブロックされてるのかも >>163
心底思ってないと言えないセリフだと思う
人気ジャンルなら誰か教えてあげたりしないの？ オンラインイベントでの新刊は予約とって後で刷るというやり方が主流になっていくのかね
コロナで部数読めないからその方が助かるのはわかるし数冊予約もしたが自分がサークル側でやるのはためらいがある >>166
受注と同じだからね
洋ジャンルに限らずあまり推奨されない刷り方だわ >>166
オンイベで予約という形で頒布したけど予約数よりは多めに発注したわ
予約数分だけ完全受注生産にしちゃうのは躊躇いがあったので ちょっと大きなジャンルだと叩かれそうだが今の状況じゃ受注にしたい気持ちもわからなくもないな
あと受注だと買い逃しがないのがいい
小さいジャンルのマイナーカプとか全然数刷らなくて即完売のところとか少なくないし その時の流行ジャンルとか大手以外は売れる数も知れてるしね >>167
受注って推奨されないんだ？なんで？
買い手側からすると確実に手に入るし
サークル側は部数読み違えないしwinwinかと思ってた >>164
なるほど！ありがとうそれはありそう
というかその可能性しかなさそう
>>165
ときどき繋がりタグやってぼちぼち同ジャンル者と関わりあってはいたみたいだけどそれでもRTや反応したりすることはなかったみたいだから本気で自分の作品しか興味無いのかもしれない
そこそこ絵馬だからプライドもあるのかもね
でも164が教えてくれた通り界隈からブロックされてる人の可能性はあるよ
本人の癖が強くてちょっと炎上してたり半ナマなのにCP絵や推しに変態な服着せた絵にも公式タイトルや俳優の名前で検索かかるようなキャプションやタグつけてしまう人だったからなあ >>171
あくまで趣味で刷ったものの頒布の形を取るべきだから、受注生産みたいになるのは採算合わなくてもちょっと…という同人ルールじゃないかな？
でも数把握したくなる気持ちはわかるからよほど声高に大きな規模でやってなければいいと思う うろだけどどこかの公式が受注生産はリスクを負わないからファン活動を逸脱していてNGとか見解出してなかったっけ？ どこかの公式がNG出てたとしても現活動ジャンルでNGじゃないならやっていいんじゃない？ どこかの公式でNG出してたなら他の公式もそれを参考にする可能性はあるんだし
個人的にはやらないに越したことはないと思ってる
部数アンケートがギリギリの線じゃないかな 今は例外の時期だと思うな
通常にイベント開けていれば受注生産やらないサークルが大半でしょ このジャンルは書店委託がけっこう難しいし売り上げのこと言うなら見込みで刷って普通にイベントで頒布したほうがよほどいいと思う
そのイベントが難しい状況での受注頒布は仕方ない措置だと思うよ ピク酢クスレ見ててもイベントより全然売れないって意見がほぼだしな
明らかに大儲けしてるとか公式が禁止してるなら問題だけど >>176
越したことはないが他人がNG出すのはアレだなってラインじゃない 受注生産みたいなやり方はん十年前はそこそこ主流だったけど
受注＆集金をするだけして発行しないでばっくれるサークルが増えてから嫌厭されていったイメージがある
今もその流れが続いているのかと思ってた >>181
わかる
まだ原稿仕上がってないツイしておきながら受注受付するところ信用しづらいなと思ったw
今の状況の通販オンリーでの受注ならいいが
もしリアルイベントでも受注流行り出したら面倒だな買うのが >>182
完成するまでに読む方も書く方もジャンル萌えが持続する保証がないのが一番怖い 飽きた頃届く本も趣がある
冷めてるから冷静になって読むんだけど本当に面白い本と出会えたらずっと大事にしてる 最後の砦だった字書きさんが流行アニメに行ったっぽくて鬱だ
こんなマイナージャンルでブクマ二桁前半とかで残ってくれてたのも奇跡だが
二次では大量のブクマコメもらっててそりゃ移動するわなあ・・・
ジャンルの勢いのなさをよく愚痴って他書き手のモチベを下げる人ほどダラダラいつまでもいるのに
楽しそうに創作してジャンルの士気を上げてた人ほど引き止めるチャンスもくれないままいなくなる まあ引き止められても辞める決心した時点で熱は冷めてるだろうし難しいね
あと他ジャンル行っても余裕でブクマ取れる人ほど未練なく移動する気がする
よそでもやれるから居続ける必要もないというか >>185
あるあるだなあ
自分も今いる神にマメに感想送ろう…
それでも移るときは移るだろうけど後悔はしないように ジャンル人口には勝てないね
別ジャンルのどマイナーから洋画中堅に来たけど、それでも閲覧数から全然違ってやっぱりモチベーションは上がる 流行りアニメの虹ばっかりRTしてうざいからブロ解したのが何人かいる
新たな燃料投下が望めないジャンルだからしゃーない ジャンル楽しんでたけど
嫌がらせされて
もうやる気失せた
ジャンルを消すのはジャンル者だ >>186
うちも神はみんな移動してフェミ過激派で毎日キレ散らかしてるhtrのみ残ったわ
新規も寄り付かない魔境と化してしまった 映画沼にいながら自称霊能者とかいうわけわからん奴が垢削除してくれてスッキリした
こっちが映画の話してるのに力技で自分の霊能力の話降ってくるからブロックしてたんだけど、ようやくこのジャンルから去ってくれたか
二度と帰ってくんなよ >>190
Twitterで交流しまくる×ツイート数×匿名箱=毒マロ貰う確率 マシュマロとか置いてる人の気がしれんわ
せいぜい本の奥付にQRコード付けて感想くれにとどめておいたほうがいいよ 内容言ったらバレそう
まぁもう抜けるジャンルだからいいんだけどね >>196
身バレするんじゃ言えないね
嫌な思いしてお気の毒に
乙でした 去るならもういっそ恨み節をこの痰壺にぶつけ回して良いんじゃ無いのか
お疲れ様だったな
次いい出会いがある事を祈るよ 常に不確定要素と赤字リスクを負ってないとファン活動だと認められないって何か釈然としないな
自分だったらその時その時点で欲しい人にだけ確実に手に取って欲しいし
買い忘れとかその程度の欲しさなんだから度外視で良いし
もし予約で確実な数が分かるなら
今の相場の値段×受注数が印刷代を超える場合には相場よりも安くできるのになとか考えてしまう
別に自分の本に高いお金を出して欲しいわけじゃないから
もしそこそこ人数集まって欲しい人同士で安くカンパ出来るならサークルとしてはそれが良い
黒が出ないように確実に頒布価格を調整できるのは印刷代に対して何冊はけるか確実に分かってる時だけだし
効率的で良いよなと思ってたから受注嫌われてんの見るたび不思議な気持ちだ >>181
今ばっくれなどの複数人に対する金銭絡みのトラブルを起こしたらあっという間にツイッターで拡散されて同人界全体で要注意人物として情報共有されるのでやる奴は滅多にいないかな
今までなら泣き寝入りしていたような人も金銭絡みで悪質なら訴訟を視野に入れることが増えたしな 受注ダメっていうレスもないんだから好きにすればいいのでは >>199
受注いいんじゃない？
Twitterのアンケートも支部のブクマ数もあてにならない、信じて多めに刷ったら書いた人が在庫に苦しみ、少なくすれば恨まれる
そんなリスクが受注にはない
本当にほしい人のところだけに届くって意味では受注って良いやり方だと思う 正直言って受注して総量が決まってから値段変えていいならかなり安くできる
最初50部+再版50部よりも、最初っから100部の方が安いし 新規で来た人が交流の鬼っぽくて鬱だ
名前入り空リプが激しくて自分もしょっちゅう名前出されるし知らない人の名前もよく見る
最初は褒められて悪い気しなかったが毎日毎日だし
ヘタレなら放置できるんだが字馬なのがまた厄介 つらい
誰々の新刊は良かったんだー…私のは…とウジウジ空リプする人まで出てきて面倒くさ
このジャンルで人生変わった系の発言もおもすぎてしんどいし
数十人規模のジャンル全員友達みたいな勢いもついて行けない
全員(褒められて嬉しかった人たち)でその人の機嫌を取ってる感じだし
これが続いたらジャンルの雰囲気変わってしまいそうで不安
以前のジャンルでも同じような人がいてその人は交流厨＋地鶏も上げまくるから苦手だった 陽キャは合わない
けど大部分の人はそっちの方が華やかでいいんだろうな
今回もかなり疲れる 増田の記事で204みたいなの見た記憶あるなｗ
一人の熱烈な感想書き読み専のためにそのカプ界隈がその読み専が好きな内容に偏っちゃうやつ >>204
交流厨でネイルの地鶏上げまくる人が界隈に来てしんどくなった時のこと思い出したわ
ノリが合わないとキツイよね乙 空リプは困るよな
地鶏もきつい
前に着物の地鶏を頻繁に上げる人がいて、褒められ待ちしてるのが嫌だった
映画館に着物で行って地鶏写真上げまくるけど肝心の映画の感想はなし
自分が好きなだけの人なんだなと思った ハイブランドを見せびらかす垢もキモイ
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