【刀ステ】刀剣乱舞2.5次元愚痴スレ3【刀ミュ】

**最低人類０号** · 2019/03/06(水) 13:25:59.70

刀剣乱舞の次元舞台ミュージカルの愚痴スレです

アフィリエイトブログへの転載出張アフィ民のモメサ厳禁
関係者俳優の晒しスレではありません晒しヲチ行為は各自のスレで
原作やアニメ等次元以外への不満は各愚痴スレアンチスレで
煽り認定ファン叩きは禁止
進行俳優名は伏字を推奨俳優ファンの乗り込み回避のため
次スレはスレの流れが早い場合が宣言してから立てて下さい無理ならばレス番指定をお願いします
即死判定が厳しいため必ずまで保守をして下さい

前スレ
【刀ステ】刀剣乱舞2.5次元愚痴スレ2【刀ミュ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1537623159/

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 16:34:41.92

見れば見るほど本科役ぶっさ
なんでこの役者にしたの？

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 16:55:27.58

ステもミュも両方観ててアンチじゃないけどそれぞれに不満やモヤモヤしてることがある
それを吐き出す場所として有り難いんだよね
たまにアンチ来ちゃうけどね

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 17:01:49.49

本歌役ほんとぶっさい
推しじゃなくてもガッカリする
まともな廃油確保できなかったの？

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 19:34:49.55

>>236
分けたら過疎るってことはお互い煽りあって伸びてるだけじゃん

まぁ自分が分けた方がいいと思ってるのは俳優叩きと作品叩きだけどね
特に俳優に関しては愚痴の域を完全に超えてるものばかりでしょ
ステとミュの俳優アンチスレ作った方がよほどいい
ここは作品への愚痴に絞る
過疎っても別に誰も困らないよ　スレが長持ちしていいじゃん

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 19:42:59.94

ステミュ映画どれも公演上映期間でそれぞれ好き勝手に愚痴ってきたからお互いが煽りあってるから伸びたとか意味不明

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 20:37:21.07

最初の虚伝の時のキャストに比べると本当に格落ちって感じ
別本丸でキャスト総とっかえにしたらメインもこの格落ちと同レベルになりそう

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 20:42:02.72

>>242
記憶を都合よく作り替えるなぁ
俳優叩きと愚痴は違うってごく普通の意見だろうに

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 21:17:04.10

豪華になるどころか格落ちしていくってすごいよね悪い意味で
無名でも原石みたいな俳優ならともかくあれだし

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 21:26:56.40

若手廃油全く分からんから格()とかも知らんけど
事前情報でageられまくってから見たから半数以上残念だったな

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 22:01:06.31

確かにステ初演の時はキャスティング含め色々と気合いを感じた懐かしい思い出
どの俳優にオファーするかかなり話し合ったという話だし
脚本も末満だなーと思ったけど悪いわけではなかったな
この感じで続くものだと思ったというか続いてほしかった

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 22:44:25.11

一番最初は当たるかどうか不透明だったから気合い入れたんじゃないの
今や刀ステってだけでフワフワ脚本にブサイク連れてきても金落としてくれるようなぬるま湯だから

**最低人類０号** · 2019/03/26(火) 23:01:17.10

ブスもデブも俳優アンチ発言に見えなくもないけど単にキャラに合わない俳優のキャスティングに対しての愚痴かもわからん

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 22:24:39.24

なんかステとミュの三日月俳優が会う企画があったらしいけど、まさか衣装で並んだりしたのかな？
ステの三日月ちんちくりんの日本人体形だし、ミュの三日月と並んだら公開処刑になりそう。

それはそれで見てみたい気がしないでもないけど・・・・

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 22:25:30.76

下げ忘れちゃった
ごめん

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 22:32:18.55

>>250
WOWOWの番組のこと？
それだったら予告映像見る限りは対談と水族館ロケだけでそんなのなかったけど

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 22:33:21.73

どっちかのツイッター見ればすぐわかるじゃん
WOWOWの鈴木拡樹の番組の話でしょ

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 23:01:08.56

>>252
役者個人に興味はないから何の番組かは知らないし興味もないんだ。
ただとうらぶ関係のツィでそれっぽい話を見たから、並んだら悲惨なことになりそうだなって思っただけ。

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 23:03:05.65

>>254
憶測でアホ晒す前に少し調べりゃいいのに

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 23:09:11.67

興味無いと言いつつ興味津々やんけ

**最低人類０号** · 2019/03/27(水) 23:26:56.55

>>256
そうだね、衣装で並んだならその絵面には興味はある。
でももし三日月の衣装で並んだらいろんなとこに画像上がるだろうし、わざわざ番組見る気はない。
繰り返すけど役者個人に興味はないんで、素のままの対談だけなら全然興味ない。

なんかおかしい？

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 00:05:12.29

自分で情報収集できないくせに逆ギレすんなやゴミ付き

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 00:20:38.30

別に愚痴じゃないよね
信者が騒いだとか役者同士が腐営業したとかだったら嫌だけど

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 01:04:26.81

>>258
勝手にキレてるけど、何にキレてんの？
別に尋ねてもいないし、番組に興味ないから調べる気もないって最初から言ってるじゃん。
信者のツィで会ったみたいなの見て、公開処刑になっちゃうだろうになんとも思わないのかなって話なのに、狂犬みたいに噛み付いて来ないでよ。

私三日月推しなんで、ステの三日月がちんちくりんで嫌なんだよね。
ミュはミュでビジュアルはともかくガニ股でドカドカ歩く品のなさとか不満だけど。

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 01:17:57.89

ゴミ付きおばさん臭いよ　巣にお帰り

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 02:10:40.35

ああ、噛み付いて来てるのステの三日月推しねw

映画スレで、明らかに一般人の映画の三日月役者知らないって人に
「敦盛2011知らないの！？」
なんて言ってて、何だろうと思って調べたら、あんなの一般人が知ってるわけないとわからないことにびっくりしたけど。
なんか納得だわ。

狂犬みたいに噛み付いて来て、人にゴミだのというような人種なんだね、あれの信者って。

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 02:12:44.23

ツィ

三日月推しならミュのほうも大概アレだと思わんのかね
あんなエラハリの目かっぴろげた面白フェイスじゃない！ってw
比較disは技がいるから馬鹿には無理よ

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 02:26:34.41

だからガニ股でドカドカ歩く品のない動きが不満だって言ってるじゃん。
ただスタイルはいいんで、顔のイメージが合わないとかその辺はさほど気になっていない。
どう思うかなんて人それぞれで、ステ三日月が嫌ならミュも嫌じゃなきゃいけないのか？

とりあえず、映画スレで見たようにステ三日月信者のヤバさはよくわかったわ。

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 02:31:20.71

ゴミ付きヤベーの法則は今回も発動
ほんと優秀だな

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 02:42:43.07

人をヤバイとか言う前に、ひたすら罵倒しかできない自分がヤバいことすらわからないステ三日月信者ねぇ…
一般人に「敦盛2011知らないの！？」なんて言うくらいだから、自分の感覚がすべての基準なんだろうな。

そんなにステ三日月が悪く言われるのが嫌なら、愚痴スレなんか来なきゃいいだろ？

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 02:46:37.06

なんで的外れなこと言ってツッコミ入れられただけなのに大暴れしてんの？
バカなのかな

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 02:57:55.22

はいはいw
じゃ、愚痴スレらしいこと言っておくね。

ちんちくりんで日本人体型のステ三日月が、顔はともかくスタイルだけはいいミュ三日月と同じ衣装で並んで、公開処刑されてる写真見れなくて残念だわw

見に行くことは絶対ないから会う可能性は低いけど、ステ三日月の信者には絶対かかわらないようにしよう。
2ちゃんでも、ここまで狂ったように噛み付いてくる信者久しぶりに見た。

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 03:17:33.65

マジもんだったのか

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 05:07:18.26

発狂してて草
ゴミ付きの意味もわかってないし
当たり前のツッコミに対して仮想的認定してファビョるしまるで極婆みたいなやつだな

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 07:39:38.18

長文発狂草www

自分の醜態認めたくなくて良いわけ長文が恥の上塗りの典型だな

**最低人類０号** · 2019/03/28(木) 09:32:42.11

あの番組なら出演作の映像は流れるだろうけど
役になりきったり作品を語るよりも役者として語り合ったりするだけだから
期待するような比較はなく平和な番組だと思うよ

**最低人類０号** · 2019/03/29(金) 01:26:12.36

そのようだね。
最初の時点ではじゃあどうでもいいで興味失っただろうけど、ステ三日月信者の発狂ぷりがあんまりすごいから公式にリクエスト出したわ。
あのボサボサ頭でサイズ合ってないだらしない衣装のちんちくりん三日月が、ミュ三日月と並んだ画、真面目に見たくなった。
いきなりものすごい勢いで噛み付いて来て、ずっとキチガイキチガイ！だもんな。
ちんちくりんが相当地雷なんだろうw

そもそも2.5なんて背高くてスタイルいい役者ゴロゴロいるのに、なんで長身キャラにわざわざあんなちんちくりんをキャスティングしたのかね。

**最低人類０号** · 2019/03/29(金) 01:40:04.83

まだ居たのかよ極婆亜種

**最低人類０号** · 2019/03/29(金) 01:45:31.56

日本語が通じない
自分の意に反するレス奴らを片っ端から○○信者認定
擁護にみせかけた皮肉が通じないので文面通り受け取ってドヤる
ゴミ付き

極婆そっくり

**最低人類０号** · 2019/03/29(金) 01:45:44.92

>>273
巣に帰れ

**最低人類０号** · 2019/03/29(金) 01:47:55.29

春だから沸いてきたんかな
NG入れといた

**最低人類０号** · 2019/03/29(金) 07:20:46.91

だから俳優批判は作品愚痴スレとは別にしろとあれほど言ったのに

**最低人類０号** · 2019/03/29(金) 10:03:01.44

このゴミ付き婆は俳優批判の問題じゃないだろ

**最低人類０号** · 2019/03/31(日) 20:11:51.41

ステとミュと映画
乱発し過ぎてコンテンツの消耗感ハンパない

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 09:41:13.05

ラジオって
舞台の出番少なすぎるキャラ辺りにここで喋らせといてカバーしようとしてるんかな

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 19:03:23.63

>>223
願望だけを言わせて貰えばミュとステと作品と俳優分けて欲しい
せめてミュとステだけでも
映画はどうするのかと言われれば困るけど
全部に愚痴があるなら各々の所に書き込めばいいわけだし

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 20:57:36.67

>>282
総合として愚痴言いたいから今更分けるとか言われても

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 21:14:17.38

分けなくていい

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 21:24:14.72

これ以上スレ細分化させんでいい

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 21:31:08.34

>>283
作品違うし役者も違うのに総合して言える愚痴なんてないじゃん
どうしたって何か一つの愚痴になるよ
で、悪口の言い合いになるし、見たくない愚痴で不愉快になる人もいる
作品違うのに愚痴スレ同じなんて見たことないよ
分けた方がいい

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 21:38:56.98

願望だけって言ってるから難しいのはわかってるでしょ
刀は本当に当て字のもキャラも媒体でもとスレ多すぎだしこのままの方が良いと思う

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 21:45:09.70

>>286
愚痴スレに来て自分も書き込んでるのに見たくない愚痴で不愉快にとは？誰もが同じこと愚痴る訳ないだろ
推しは高評価以外嫌とかならチラ裏や日記にでも書いて内輪で終わっとけ

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 21:51:49.16

>>288
ここでの争い見たことないの？
高評価なんかどうでもいいんだよ、愚痴スレなんだから
でも愚痴じゃない、もはやアンチな書き込みがすごいから言ってる
ステとミュの俳優総合愚痴スレと、ステとミュの作品愚痴スレの二つに分けるのは別に増えすぎるってことないと思うけど
たった一つ増えるだけじゃん

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 22:19:47.60

過疎スレだし2.5そのものを否定する書き込みはすぐに注意入ってる
気に入らないのがアンチに見えてるだけでしょ
お気持ち893

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 22:48:17.79

たった一つがされど一つだろうにしかも1スレで終わるのか？終わんないだろ続いたら二つ三つになるぞなんだこいつ
それとも言わずとも過疎で落ちるだろうって？
ゴミもたった一つなら道路に捨てて良いだろって思って生活してんのかね

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 23:08:03.74

続くってことは需要があるってことで必要ってことでしょ
無理に同居してスレの趣旨とはずれた言い争いでレスが伸びる方がよっぽど無駄にスレを増やしてるじゃん
まともな感覚持ってるならこれぐらいの道理わかりそうなもんだが

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 23:09:59.53

作品愚痴スレ作ったら作品そのものが批判されるからそれが嫌で俳優叩きでまぎれさせたいとかってことかな

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 23:16:31.38

テンプレに自分の気に入らない愚痴はスルーの一言入れれば良いだけでは

**最低人類０号** · 2019/04/01(月) 23:33:25.32

>>294
絡み禁止にしたらって何度か出してるけどスルーなんだよね
結局見たくないだけじゃんという

変なのに火をつけちゃったみたいでごめんねー愚痴っとくわ
ミュもステもキャラに寄せる気ない俳優多くて嫌
その癖演目外でも刀関係に寄ってますよって売り方が鬱陶しい

**最低人類０号** · 2019/04/02(火) 03:45:14.96

5ちゃんの文化に疎いからよう分からんのだけど、スレ分けるのにスレ住民の賛同って必要なの？

刀2.5全般を愚痴れるこのスレは残したまま、スレ分け希望の>>282や>>286みたいな言い出しっぺが2.5作品別の新愚痴スレ立てればいいんじゃん？
需要があれば分けても残るだろうし、過疎って落ちればそれまでだろ

**最低人類０号** · 2019/04/02(火) 08:47:50.52

まぁ愚痴スレの最初よりステもミュも回数もキャラも増えたから
その不満を持つ人も増えたし
分けてもいいかもね
そしたら本スレに愚痴が減るかもしれないし
ただ俳優叩きは除外できないでしょ

**最低人類０号** · 2019/04/02(火) 10:31:38.30

気に入らない愚痴はすぐアンチ扱いする奴が一番不快だし見たくない
ネタバレアリな場所でネタバレフンガーしてるみたいでみっともない

**最低人類０号** · 2019/04/02(火) 21:30:26.49

ミュラジオにステぶち込んできて最悪

**最低人類０号** · 2019/04/02(火) 23:13:20.48

>>296
住人がいるなら基本同意が必要
「私は愚痴言うけど私の大好きなものの愚痴見たくないからスレ分けたい」ってのはどの板でも嫌われるし、同作品スレの乱立は顰蹙買う

ここはそもそも最悪板
気に入らないものを罵倒する板
愚痴と罵倒を見たくないなら去れ

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 08:49:32.08

ミュみほとせ再演で始めてみたけど何で何であの程度で泣けるのか謎

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 12:35:03.43

【朗報】東方さん、悪魔の召喚に成功するｗｗｗ

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 14:25:53.32

自分もみほとせで泣いたことなんてないけど個人的にはつはものよりはマシかな
ステが不満や反感買うような事続いてるから目立つけどミュも決して良くはないというモヤモヤ
ステミュ両方観てるけど舐められてるんだろうな…
でも新作一応観ようと思ってる時点で舐められるような事してる自覚はある

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 15:03:54.80

>>303
同じく
好きなコンテンツ派生だから行くけど
ミュもステも映画も出来悪いなあと思ってる
まあ役者のがんばりは評価できるし……
たまたま売れてる刀剣に当ててもらっただけなのに
ドヤ顔発言繰り返してる脚本も演出も超嫌い
おまえらじゃなくても同じだけ売れてたよって思う

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 15:25:40.13

ステもミュも過大な期待をしてないから毎回楽しめてはいる
ただ本当に回を追うごとに泣き女の観賞妨害合戦が酷い
鼻水ルズルの雑音で妙に冷静にはなる
汚ねーし臭いんだよ
これ本気でそこまで泣けるんだったら情緒不安定か何らかの障害だぞ

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 19:15:25.55

むすはじで開始3分くらいの坂本襲撃シーンで盛大にズビってる泣き女が隣だった時は死ぬかと思った
涙を流すくらいならいいけどわざとらしく鼻ズビズビやってる奴ら本当ムリ

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 21:04:56.29

面白くないと思いつつコンテンツ好きだからという理由だけで2.5次元見られる人すごいな
あのゲームで面白いと思うんだ？キャラ？設定が好きなの？

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 21:21:23.01

スレタイも読めない客は帰れ

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 22:43:38.21

>>307
取り敢えず半年ロムってろ

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 23:31:10.46

やだー

**最低人類０号** · 2019/04/03(水) 23:34:31.75

自分の涙腺クソ弱を自覚してるからティッシュとハンカチ装備して見るから
ズビるやつは準備しとけってイラついてしまうな

**最低人類０号** · 2019/04/04(木) 15:50:04.60

ミュもステも三日月の思わせぶり設定いい加減うざい
あーハイハイ自分はいろいろ知ってますよねって思う

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 05:36:40.76

ステ初演のとき人気どころばかり集めたって騒がれてた
と言うけどそんなイメージ一ミリもない
2.5で人気役やったことがあったりしてオタ知名度があるって程度で
一般作品で箱埋められるほどの人そういなかったと思うし
役者関係の所で大口叩くのほんと恥ずかしいからやめて

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 06:37:04.93

>>313
アンチと愚痴の違いが出来ていないｱﾌｫがまだ居るのか
スレタイ良く見てから書き込めやｳﾞｫｹ

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 08:22:56.73

おばちゃんもブーメランだからまとめて消えていいよ

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 08:48:20.68

今までリアルで見たのがステはジョ伝、悲伝
ミュだとみほとせとつはもの

なんかどれも終盤は会場のそこかしこからスンスン鼻すする音が聞こえてくるんだけどジョ伝のなんて何処に泣く要素があったのか本気で疑問だった

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 13:47:40.04

聴かなきゃいいだけの話だけど、ラジオに刀ステぶこんできたのホント無理
脚本家変えてイメージ刷新してから出直してきてくれ
1ミリたりとも思い出したくないんだステのことを

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 15:15:33.30

>>313
一般作品で劇場埋められるほどの年齢のキャストに
刀剣での出番はない

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 20:52:52.85

>>316
自分はつはものは円盤でしか観てないんだけどあれで劇場では泣いてた人いたんだね
一番やってほしくなかったクソ展開で真顔になったよ
観に行けなかったからと円盤買ったけど後悔したｄアニメの配信で十分だった
ジョ伝は王道の少年漫画的なスッキリ感あったし末満の悪い部分は控えめだったのは認める
でもやたら面白いと持ち上げすぎでうんざり

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 20:55:41.09

ジョが面白いんじゃなくて
ジョが普通
それ以外が平均より下なだけなんだよなあ

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 22:32:09.30

>>319
一番やってほしくなかったことって何？
義経の最期のこと？

**最低人類０号** · 2019/04/05(金) 23:10:45.37

>>321
えー…と思う細かいことは他にもあったけど一番はそこ
義経二回目だしもしかしたらこの展開くるかも嫌だなと思ってたらドンピシャだった

**最低人類０号** · 2019/04/06(土) 11:30:11.97

>>322
義経の最後はよくあるやつ過ぎてうへだったわ
自分は三日月が特殊な交渉術使いすぎるのにもうへった
ミュは毎回それなんですけどね…

**最低人類０号** · 2019/04/06(土) 12:25:12.66

三日月がやたら思わせ振りだったり何か知ってる裏で一人で動くというのはミュだけでなくステもそうだしあげくの果てには映画もそうだった
花丸はともかく活撃もそれっぽい雰囲気醸し出してたし
原作側から三日月はそういう風に描けと指定でもされてんのかね

**最低人類０号** · 2019/04/06(土) 21:40:36.27

三日月はさすみかじゃなくて設定ごまかし要員
舞台やミュはドラマ作らなきゃいけないのに原作に歴史守る具体的なルールがないから
仲間で紆余曲折しても結局なぜだったかは辻褄合わなくなるから説明せずわかってるふりした三日月でごまかす
客は疑問だらけのまま置いてけぼりで三日月にヘイト溜まるパターンにうんざり

**最低人類０号** · 2019/04/06(土) 22:51:00.79

Twitterでチケット先行のスケジュール情報ツイートする審神者ほんと止めてほしい……倍率上げに手ぇ貸してるようなもんだろ
そんなにRT稼ぎたいんか
情弱は捨て置けよ

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 01:03:25.07

ツイくらいで倍率そこまで変わらんわ

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 09:27:49.25

ステも双騎もチケットの異種交換多すぎて萎える
新作もそのうち他舞台の交換材料にされるの考えたら今からうんざりする

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 15:41:42.04

まぁそこは本人確認徹底しろと公式に投げ続けるしかないね

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 18:09:03.79

新情報クソ

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 18:09:47.97

村正組は年二回出演とか贔屓？

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 18:10:57.28

こっちにも鶴丸出すのかよ
もういいよ

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 18:29:17.53

村正と大倶利伽羅はもういいよ...

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 18:49:49.85

>>331
どっちもニトロデザだし特に村正は名作ｴﾛｹﾞ()オマージュだからゴリ押ししたいだろうな

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 19:16:06.61

これ何の繋がり？
新顔はいいけど鶴丸村正派はいらね

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 19:18:31.24

村正はオカマになってて蜻蛉はアメリカンでみほとせ見てられなかった
見てられない舞台がまた増えるのかと思うと憂鬱
村正派好きな人ほんとにミュ見れてんの？

**最低人類０号** · 2019/04/16(火) 20:27:18.56

村正派の性格と挙動がイメージと違いすぎて正直笑うのも必死だったな
新顔もああなってしまうのかね…