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プリマ既男が独りで踊るスレ 62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0436最低人類0号
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2018/11/15(木) 15:31:59.27ID:QwDRRMya0
釣りだろうとガチだろうとヘタレには変わりない
0437最低人類0号
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2018/11/16(金) 09:51:38.09ID:nROBBqTE0
うちも嫁のことはどうでもいいし、確かに大人なら子供がある程度大きくなったら自分で稼げと思うけど、子供は本当に可愛いし守ってやりたい。
金も時間も何も惜しくない。
そういう存在がいないこいつは、可哀想ではあるんだよなぁ。
子供のかけがえのなさに気づいてほしい。
0438最低人類0号
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2018/11/16(金) 09:53:22.70ID:S+RqPVvL0
年老いた時に俺の人生はなんだったんだろうってなるだろうね
0439最低人類0号
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2018/11/16(金) 09:53:25.47ID:nROBBqTE0
まあいくらでも働けるのに家に嫁が居るのは腹立つのは分かる。
0440最低人類0号
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2018/11/16(金) 11:56:48.76ID:Nj3bcP6M0
嫁が家にいて家事育児をしていることに腹が立つのは自分に自信が無いから
ただの八つ当たり
0442最低人類0号
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2018/11/16(金) 17:07:07.65ID:S+RqPVvL0
>>439
いくらでも働けるつったって子供もまだ2歳で妊娠中は入院までしてその中でも15万家に入れてた人だよw
0444最低人類0号
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2018/11/21(水) 17:14:25.15ID:9i47WfpG0
やっと追いついたのに逃走してたわ
0445最低人類0号
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2018/11/22(木) 22:56:47.20ID:rpguCwwV0
プリマに来るクズの中でも最も頭の悪い種類の男だったな
「ダブルインカムで裕福に!」とか生活の足し算引き算も出来ないのに息してるとか笑わせてくれる
0446最低人類0号
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2018/11/22(木) 23:28:31.28ID:eGqWoZve0
逃走して一週間以上経つのに、今更"最も頭の悪い種類の男"とか批評しだして恥ずかしくないんだろうか?
0447最低人類0号
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2018/11/23(金) 18:12:57.09ID:P64Frcvk0
他の踊り子さんがくるまでは保守がてらOK
0448最低人類0号
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2018/11/24(土) 10:59:17.97ID:cEappB5O0
ダブルインカム(笑)とかいう俺様のための奴隷ゲット計画乙
そりゃ稼いできてヤレる家政婦は手放したくないでちゅもんねーーー
0449最低人類0号
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2018/11/24(土) 11:13:16.99ID:gqIkeCnp0
なんでも既婚者の中で、既婚男性で子供いなくて共稼ぎ、が一番幸福度が高いんだそう
一番低いのが既婚女性で子供いて共稼ぎ、なんだって
そりゃ生活は嫁に依存して、実家と同じ暮らしで金使い放題だもん、共稼ぎ家事育児なし夫には
天国だよね
まあ逃げられるけど
0451最低人類0号
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2018/11/26(月) 12:38:49.45ID:iwf8xzah0
フルボッコだけど言ってることはわかる。。

まあ価値観の相違ってやつだよ。
離婚するしかない。
0452最低人類0号
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2018/11/27(火) 07:01:32.26ID:vobx4aQa0
家事育児は奥さんで子供の費用も奥さん
自分は生活費の半額け出す価値観って凄いな
0453最低人類0号
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2018/11/27(火) 12:06:38.72ID:7VZfU9CD0
>>ID:jjNV77jf0
多分ですが、嫁は復讐のつもりは無いと思います。
復讐は愛情が残ってるからこそ成り立ちますが、
貴方に対して興味が無いのは調停申し立てから明らかです。

お子さんについては辛いでしょうが、不仲の両親の元で育てられる方が余程不幸でしょう。
あと母親側から拒否しない限り親権は無理です。
ここは面会交渉権を
いつでも好きなときに会えるという方向に頑張って下さい。

この辺は既に調停員から説明等あったはずなのですが。
書き込みから既に何度かの調停もあったみたいですし。
離婚調停で申し立て側が離婚しないとした時点で
不調に終わると思うのですが、
まだ続いてるあたり別の要因がありそうです。
そのあたりの調停でのやり取りや嫁側の準備書面の内容などを
もう少し詳しく教えて下さい。
0454最低人類0号
垢版 |
2018/11/27(火) 20:18:14.07ID:80Cm2nB90
プリマにきたらみんな喜んで相手しそうな逸材なのに向こうで相手されない不満ばかり垂れてるな
もったいねー
0455最低人類0号
垢版 |
2018/12/05(水) 06:47:07.43ID:B29ZtY1r0
ID:IatZichy0が来たら相談に乗って欲しいらしいからよろしくお願いします
↓に経緯のレスをコピペしときますね

経緯はそれほど複雑ではありません。

→僕不倫
→バレ
→仲直り(その場で別れる)
→なぜか嫁パート開始
→嫁パート先で不倫
→僕離婚調停
→嫁不倫相手に振られる
→嫁態度変えて「離婚しなくても…」
→僕なにがなんやら頭おかしくなる
→現在

※子供は3才
0456最低人類0号
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2018/12/05(水) 06:55:35.13ID:B29ZtY1r0
>>455
レスの頭を訂正
嫁の浮気相談スレ PART64のID:IatZichy0
です
0457最低人類0号
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2018/12/05(水) 07:45:46.85ID:5wOk+xY+0
例えやり直したとしても、またどちらかが浮気して〜〜〜のループ♪
という未来が見える
0458最低人類0号
垢版 |
2018/12/05(水) 11:50:37.81ID:iY+kOd/A0
不倫する時点で元々頭おかしいくせに何いってだこいつ
0459相談スレの177
垢版 |
2018/12/05(水) 14:35:40.12ID:/f5qHaUA0
口が悪くて申し訳ない 無意味な流れを止めたかった
向こうにまだレスが付くようならどんな意見でも自演と俺は判断してあきらめるわ
俺の真意を書いても気が治まらないという人たち本当に申し訳なかった
罵詈雑言が付くようなら反論しないレスは返さないが黙って聞こう
0460最低人類0号
垢版 |
2018/12/05(水) 14:45:10.55ID:7zt7vdeq0
えらそうなのはわかったけど元の話もスレもわからないから最初から説明して自分で
0462最低人類0号
垢版 |
2018/12/05(水) 15:46:14.85ID:XT12JBcX0
とりあえず1読めるIQくらい身に付けろよ
0463最低人類0号
垢版 |
2018/12/05(水) 15:54:57.32ID:pgvwZZrJ0
最近アホが釣れて暴れてるの流行ってんの?
0465最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 00:06:47.66ID:SnyaEbT70
ここ以外にあれのしたい話に向いた場所無いと思うけどね
さんざ言われてるまとめ意識した作家なら何が何でも移動しないだろうな
0466最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 00:36:36.64ID:nvo8sFE00
監視スレの幼馴染へ

監視スレ
>>818
>一度でも身近な人がそうなったら、私の言った意味がわかりますよ。それがわからないのは幸福なことですね。心の病気はガンとかとは違って、根治したからもう安心と言うものではありません。
>再発と根治は紙一重です。その違いを見落とすと再び彼女は闇の世界に逆戻りです。

いや、実体験あるから「完全に治らないの」はわかるよ
だから、そう誤解させるような「根治」とか「完治」という言葉は使わず、「寛解」という用語を使うようにしてるんだよ
精神医の精神病に対する正式な用語に「根治」「完治」はないはず
無責任な医者でもなきゃ、無責任に根治したなんて言わないはずって話
0467最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 00:42:10.70ID:zGVGoGQF0
幼馴染みくん、根治って言葉の意味も用法も知らずに使ってしまって引っ込みつかなくなってるだけやないの
優しくしてあげるからおいでおいで
0468最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 00:54:20.24ID:4TqMEjIh0
監視スレ
>>819
>>817
>心療内科の担当医の診断です。
>私の意見ではありません。
>少しでもおかしなことがあれば医師に相談します。

>あなたは鬱になった方が身近にいますか?
>いたのなら私の気持ちがわかるはずなんですが。
>もし、気持ちが理解できないなら、それはある意味幸せです。

子供の誕生日の時に泣いてたって、きちんと医師に相談した?
そういうことをしてないから冷淡だって言われてるんだよ
0469最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 01:16:20.69ID:4dq9iUxZ0
結婚したの1年半前だよね
鬱状態で付き合いだして鬱状態で結婚して鬱状態でやることやってたってこと?

ていうかパニック障害と併発するのって非定型鬱がほとんどで
「重度の鬱」じゃないだろう
重度の鬱がたった3年弱で「根治」するってどんな名医よ
0470最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 06:21:42.84ID:PSxIrE570
本人来てないのになんで盛り上がってんの?
0471最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 06:52:04.01ID:KFIft/rc0
疑問が尽きないけど誘導入った以上向こうで質問続けたら本人も来づらいじゃん
って感じか?
ここしか見てない人からしたらスレ動いてるから確認してみたら踊り子不在で何事かと思うわな
0472最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 07:20:47.24ID:mtTNhnW70
>>471
向こうにレス書いて、最後に「続きはプリマでな」と書くとどうしても該当スレに返事をされてしまうので苦肉の策だ
申し訳ない
0473最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 07:25:30.70ID:p6HyDJKM0
まああれは絶対に誘導に応じないタイプのクズだから気遣いは無駄に終わると思うけど…
0475最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 11:09:25.48ID:2a1H5YJ10
>>466
医療関係の仕事をしております。
通常といいますか、病院関係では完治という言葉は使いません。治ったと判断される場合は根治です。
それに対して症状が固定もしくは小康状態の場合は寛解と表現します。
精神科においても、断薬の処置がなされた場合は医師の判断により根治となります。カウンセリング等が続く場合は寛解となりますね。

皆さんに知っていただきたいことは、精神科の患者さんは多種多様で患者の状態により症状もその理療内容も変わって来ます。
一概に単純な病名とはならないことが多くあります。
なになにかつこれこれの症状。それを総じて鬱と説明する点も多いので治療期間が長い短いは、患者さんそれぞれの症状であると認識してください。
鬱という物は脳内部質の異常で発症するものです。その治療が順調に進めば、重度の鬱と診断されたとしても短期間での根治もしくは寛解はあり得る話です。
0476最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 11:44:13.75ID:BBGGjBuE0
>>475
なるほど、勉強になります
では、一度「根治」と言われた場合でも、「夜遊びやめろよ」程度の否定を含んだ言葉でも「否定」に反応して再発するといけないと心配されている状況は、客観的に見て「日常生活に差し支えない」「通院もカウンセリングも必要ない」のでしょうか?
0479最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 12:00:05.28ID:6+4tLHUg0
>>477
医療関係者()さんが、幼馴染コテの代わりに踊りにきてくれたんだと思うよ
0480最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 12:20:03.05ID:CUSgvBCC0
さすがプリマに誘導されるだけあって卑怯だね
もう文体でバレバレだから堂々とコテ酉付きで喋っていいのよ?
0481最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 12:26:56.46ID:7fW6mmXo0
>>480
いやいや、医療関係者さんは幼馴染とは別人だよ!
そんなこと書いたら、医療関係者さんが書き込みにくくなっちゃうでしょ??

幼馴染がいわれのないツッコミを受けてるのを見ていたたまれなくなって登場した心優しい医療関係者さんに、思う存分踊ってもらおうでないの
0482最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 12:44:36.93ID:guRUk5nl0
自分に都合の悪いレスは無視って、まんま嫁シリーズ作家(幼馴染含む)じゃないか
0483最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 12:57:40.84ID:lUnYyqfe0
幼馴染みくんがここに来ない言い訳思い付いたよ

「プリマというところを調べて見てみましたがとても相談できそうな雰囲気ではありませんでした」

ちゃんと相手するから安心していいよ
言い訳しないでね
0484最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 13:17:04.23ID:qZwGr/Hj0
>>475に、皆さんに知っていただきたいことは〜、ってあるけど、
何で医療関係者がいきなり演説し始めてるの?
0485最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 13:44:53.57ID:iOx+38+O0
よくわかんねーし元スレ確認するのもかったりいから誰か3行で頼む
0486最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 13:46:42.25ID:4dq9iUxZ0
>>475
「重度の鬱」からたった一年半で男性と交際できるほどに回復(寛解)した例を
そしてその後のたった一年で結婚できるほどに回復(根治)した例を
あなたは一例でもご存知?

結婚ってものすごーくパワーいるけど
0487最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 13:49:57.61ID:4dq9iUxZ0
>>486 ↑期間間違った

>>475
「重度の鬱」からたった一年半の間に
男性と交際できるほどに回復(寛解)し
更に結婚できるほどに回復(根治)した例を
あなたは一例でもご存知?
0488最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 13:53:37.62ID:7fW6mmXo0
>>485
相談者が「嫁は前に重度の鬱を患っており、今は根治したけど精神的に不安定だから夜遊びをとがめる(嫁の行動を否定する)ことはできない」と言う
いやそれ病院かカウンセリングに連れて行け、そもそも重度の鬱とか簡単に根治しないと指摘される
デモデモダッテ、お医者様が根治したって言ったんだもん!僕は嫁に十分なことしてるんだもん!!

プリマに誘導

で、何故か通りすがりの医療関係者が「短期間で根治することもありますよ」と解説
ごめん、3行じゃ無理だった
0489最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 13:55:48.54ID:7fW6mmXo0
>デモデモダッテ、お医者様が根治したって言ったんだもん!僕は嫁に十分なことしてるんだもん!!
+嫁は正常だから病院に行く必要はないの!!!

だった
0490最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 13:58:24.88ID:7fW6mmXo0
>>487
マタニティブルーから産後鬱、育児ノイローゼになっての重度の鬱発症のロイヤルストレートフラッシュだよ
0491最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 14:05:31.08ID:iOx+38+O0
>>489
サンクス。重度鬱って段階から怪しいと思うわ
0492最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 14:07:12.99ID:ZaKhivdA0
>>485
都合の悪いレスはガン無視
突っ込まれると色々と後出しで整合性とれず
プリマ誘導だけは嫌
0493最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 14:18:57.06ID:6zkETiXu0
で、そいつは来てねーんだろ?
来ないやつの話してどうしたいのよ
0494最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 14:21:31.79ID:8rmbXaHM0
長くなってしまうと思うけど整理するわ。

まずDVやイビられてて相談していた男性と
深い仲になったがその全て把握されてて
かつ男性の行方がしれない、前の旦那が
仕組んだ別れさせ屋だ、と言ってる所。
そんな別れさせ屋なんていうあるか分からない
モノださなくても話通りなら鬱になるほど
落ち込んでる乳幼児抱えたかもしくは義母に
預けて楽しくランランお出かけする奴がいたら
疑って調べるわ。
相談段階で既にバレてて監視されめたら
そりゃその後行為したら全部バレるわ。
子供取られたのも子供放り出して会いに
行ったか子供の前で行為してたらおかしくない。
男が消えたのも離婚の制裁で前旦那が間男に
罰則つき接触禁止にしてたら普通。
なんで前旦那が悪かったり仕組んだ話になるのやら?
0495最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 14:29:25.32ID:8rmbXaHM0
病院の話の方はそんな短期間に寛解させて
根治までもってけるスーパー精神科医いるなら
ぜひ公表して欲しいわ。患者殺到するぜ。
寛解から根治って話なんだから退院後も
状態安定していたはずで、ならば交際、
結婚相手の幼馴染の支えが多分に大きく
ないと無理なんだが(パニック障害なんだから
信用できる相手しか無理)
支えてきて状況分かってて対応方も知ってる
はずの幼馴染はノンビリ今度医者に相談します、
だし、第一パニック障害なのにガンガンでかけて
いくのが訳わからん。
そもそもそういう相手ならメシだけ食わせて
放置なんてあり得ず普通の夫婦よりもむしろ
普段からコミュニケーションとっているはず。

トドメに根治と言い切るなら制限ない
(せいぜい前旦那一族に会うのはストレスぐらいかと)
なのに夜あそび止めるのが危ないとか言い出す。
なにかすると危ないならそれは根治では断じてない。
とにかく全体として雑すぎ…
0496最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 14:37:18.21ID:6zkETiXu0
>>494
だから来ないやつの話してどうしたいの?
構いたいんじゃなくて構われたいんだろ
気持ち悪いやつ
0498最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 15:26:00.90ID:ETu2vNkG0
>>495
千葉のほうに割と有名な病院あるけど知らん?
そこ薬中とかも扱ってるぜ
0499最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 15:48:20.99ID:TxztgXGT0
誘導された本人じゃなくて誘導した奴が踊ってるの?
0501最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 15:53:18.63ID:rnDdNl6r0
>>498
薬中扱ってたら何なんだ
薬中がいる限り、扱う病院はそれなりにあるだろ
バカじゃねーの
0502最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 18:19:34.59ID:WwZfnmx60
精神病といっても鬱とかニュースで出るものだけじゃなくアルコールやパチンコ依存症も含まれるけど、千葉に行けば全部診れるブラックジャックがいるのか
すげぇな
0503最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 18:43:28.21ID:k/+2xyMl0
むしろ精神科なら薬中扱わない方がおかしいわ。
0506幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 19:51:44.19ID:Sk4e+aEG0
誘導されてここに来ました、スレ違いということでなんだかたらい回しみたいですが、よろしくお願いします。
最初の書き込みは
【怪しい】嫁の浮気報告スレッドPART11【発覚】・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1533307706/
>>212がテンプレとなります。
その後スレ違いという事で
怪しいぞ!嫁の不審な行動を監視するスレ153日目 ・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1538192958/
に誘導され、さらにここに移動となりました。

ですが、このスレに私が書き込みをする前にすでに私の事を書き込んでる方がいますね。
それはつまり、こことあちら両方に書き込んで私に対して意見している方がいるという事でしょうね。
その点は心して当たらせていただきます。
0507最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 20:03:08.47ID:ZaKhivdA0
>>506
ちゃんと移動したんか、ご苦労さん
みんなに突っ込まれたことは自分の頭の中で整理出来てるの?
0508最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 20:15:21.83ID:WaQXNo6W0
>>506
普通に向こうのスレに「プリマに書いたから返事してね」って書き込みあったぞ?
お前、そのレスの後に書き込みしてたから「寝た後だった」とか通用しないぞ?
0509最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 20:20:46.08ID:WaQXNo6W0
768 名前:幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I [sage] :2018/12/19(水) 21:51:50.60 ID:mtzd2qQwa
後から書くと、後付けとか言われそうでしたので嫁の病気のこと書きましたが、少し言葉足りずで誤解を与えた様なのでもう少しだけ説明させていただきます。

現在の嫁は鬱の治療は受けておりません、症状もなく根治したといえます。
嫁の病気は、私の知る限り(嫁本人と知人の話)
嫁は結婚当初より前夫のDVと姑のいびりでかなり参っていたようです。
その後の妊娠、マタニティブルー、産後鬱、育児ノイローゼの流れとなります。周りに味方がいなかった事、病院で適切な治療を受けなかったことが原因見たいです。
相談出来るような環境であったなら、育児ノイローゼなどにはならなかったと思います。
で、その嫁の前に優しく相談に乗ってくれる男が現れました、それが浮気相手です。
相談に乗ってもらっているうちに男女の関係になったとの事。
不思議な事は2、3度の不貞が全て漏れており、証拠を握られていた事です。
また、その男の消息は不明です。嫁は子供と引き離され、実家に帰されました。
その時点で嫁は壊れて重度の鬱、パニック障害を発症しました。
数ヶ月の入院、通院で人前にも出れる様になりました。同窓会、私と付き合い始めた頃がその頃になります。
当初情緒不安定な面がかなりありましたが、私と一緒にいるうちに症状も軽く?なり、結婚後は通院に通わなくても良くなりました。
私が嫁がしたい事に文句や不満を言わないのはそれが理由です。嫁本人を否定する言葉は、普通の人とは違い刃物の様になりますから。
だからと言って、浮気上等とかではありません。
不貞は罪です。例え病気が理由でもそれは許されない事です。これは今であっても言えます。
0510最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 20:25:01.63ID:WaQXNo6W0
776 名前:幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I :2018/12/19(水) 22:27:37.47 ID:mtzd2qQwa
>>774
嫁は鬱については根治しています。ので、担当医は現在はいません。
もし再発とかであるならば、過去に通院していた病院に相談してみます。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/12/19(水) 22:41:17.64 ID:fhbLEdx1a
>>768
>現在の嫁は鬱の治療は受けておりません、症状もなく根治したといえます。
>私が嫁がしたい事に文句や不満を言わないのはそれが理由です。嫁本人を否定する言葉は、普通の人とは違い刃物の様になりますから。
ごめん全く意味がわからない
そんな腫れ物状態で何が根治?根治って判断はいつ誰が下したの?

785 名前:幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I :2018/12/19(水) 22:52:49.08 ID:mtzd2qQwa
>>779
当時通院していた心療内科の担当医です。
症状は根治した。と言われています。
>>781
嫁の場合は寛解ではなく、根治と言われております。
この病気には何年も苦しまれているかたも多いとおもいますが、嫁の場合は約1年で根治となりました。
ただ、病気が病気なので再発しないとはいえませんが、今のところは大丈夫ではないかと思っています。

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/12/19(水) 22:55:53.11 ID:fhbLEdx1a
>>785
当時、だろ?昨日診せたわけじゃないんだろ?
なんで「再発」や「別の精神疾患」の可能性は完全に排除してるのか理解できない
すぐパニクる異常な嫁を「当時鬱根治したってお医者さんが行ってたもん」でそのままにしてるって…ありえない
0511最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 20:36:42.89ID:WaQXNo6W0
話の始まりは、

嫁が自分の出張中に家にいるとウソをついて外泊した
「何で自分に黙って外泊したの?」という質問を投げかけたら、嫁はパニックに陥るから話し合いはできません
嫁は重度の鬱を患っていたのです
僕はどうしたらいいでしょう

そんなこと言われたくらいでパニックに陥る嫁は精神が健全な状態と言えないから、嫁を医者に行かせたら?と言われたら、
「医者に根治したと言われた、自分から見て嫁におかしなところはない、医者に行く必要はない」
と主張

で、上の流れになって、プリマに誘導されました
(最初にこれを書くべきだった)
0512最低人類0号
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2018/12/20(木) 20:40:07.36ID:83dfU27Y0
>>506
で、嫁がそんな簡単にパニックに陥っちゃう状態って普通だと思うの?
それじゃまともな社会生活できなくないか?
でも医者に行かせないんだよね、「心の傷は再発するもの」って自覚してるのに、「これはまだ普通」と自己判断で
これでなんで冷淡でないと思うのさ
0513幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 20:45:10.39ID:Mj45BDHG0
>>509
もう少し詳しく書いたほうがよろしいですか?
嫁が離婚したのは3年4ヶ月前、残してきた子供はまもなく4歳になるはずです。
同窓会は離婚後約1年、正確には11ヶ月です。
当時嫁は症状は改善しておりましたが、寛解どころか治療の真っ最中。やっと人前でも落ち着いていられる程度でした。
その後私との交際〜同棲となりますが、症状は一進一退。その頃は私も「このままかな?」とも思いましたが、症状に改善が見られる様になり(その分私への依存が強くなりましたが)1年5ヶ月前に入籍。
その頃には断薬となり、カウンセリングのみを経て根治との診断となりました。

残して来た子供の誕生日に妻が泣いた話を書きましたが、嫁の治療を担当した先生に相談したところ「それは自然な反応、再発ではありません」とのお話を受けております。
逆に反応しない場合の方が再発の恐れがある。つまり、外に向かって反応するのは自然であり、再発となれば内に向かっての反応。内に閉じこもる様になるそうです。
0514最低人類0号
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2018/12/20(木) 20:51:29.79ID:gM6Ira4s0
あー何となく分かった。今にも崩れそうなジェンガの手番が回ってきた感じなんだねw
0515幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 20:52:28.66ID:Mj45BDHG0
>>511
>>512
あなたがたは鬱と言う病気を理解していませんね。
鬱は心が壊れた状態とか思っていませんか?そうではありませんよ、ストレス等により起こる脳の病気です。
それがわからない方には何を言っても伝わらないでしょうね。
0516最低人類0号
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2018/12/20(木) 20:53:19.66ID:WwZfnmx60
>>513
「それは自然な反応(病状として普通)」っていわれてるだけ
パチンコ依存症に聞いても「俺行ってないよ」と一緒。見捨てるか監視するか決めろよ。ゴールをまず決めずグダグダやるからここなんだよ
お前「コテ垢」と同じだわ
0517最低人類0号
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2018/12/20(木) 20:56:24.99ID:WwZfnmx60
>>515
お前が解ってない
「鬱症状者」と「鬱病」の差もわかってないだろw
今すぐ差を言ってみろよ。身内にいて病院掛かってるなら説明されてるはずだが
0518幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 20:57:58.59ID:Mj45BDHG0
病気が治ったと思っている(現実根治してます)嫁を無理に病院に連れて行くことは、彼女にとってストレスでしかありません。
つまり「再発した?」と嫁に思わせることが再発を招きます。
当然事前に治療を担当した先生に聞いている様な症状が現れた場合は、病院に連れて行く事になりますが。
0519最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:00:43.78ID:ZaKhivdA0
>>515
お前精神科の医者なの?
偉そうに言い切って大丈夫なの?
0520幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 21:04:15.68ID:Mj45BDHG0
>>517
先にも書きましたが、鬱病は脳の病気です。
症状が似ていても同じではありません。
脳の伝達物質が招く物が鬱病です。
なので抗うつ剤が投与されるのです。
ノイローゼを鬱症状だと言う方がいますが、まったく別なものです。
0521最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:06:08.94ID:WwZfnmx60
>>518
アホか。根治なんてねぇよ
TOKIOが4人なのはなぜ?入院程度じゃ根治できずに襲ったんだよw(まぁアレはジャニーズが甘いのだが)
原因を排除してなんとか人並みになれるまでにするのが精神病治療だけど、お前が理由なら治らない。離婚推奨
0522幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 21:07:03.32ID:Mj45BDHG0
>>519
自分の嫁だから言えることです。他人にはとても言えません。
同窓会での再開後から今に至る嫁を見て来ているから言える事ですね。
ので、他の方に相談されても何のアドバイスもできません。
0523最低人類0号
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2018/12/20(木) 21:07:34.41ID:WwZfnmx60
>>520
お前も脳の病気だよ
妻はこうあるべきを押し付けてる
0524最低人類0号
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2018/12/20(木) 21:09:29.63ID:WwZfnmx60
>>522
じゃあアドバイスも聞かずに消えろよ
お前が自分勝手すぎるからプリマなんだろうが
0525最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:12:59.19ID:83dfU27Y0
あと、浮気を疑ってるのに子作りをやめる気はない
なぜなら嫁は、例え浮気をしているとしても托卵なんか考えるはずがないからだ

ってのもあったな

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/12/17(月) 22:38:18.13 ID:fBNiYCQ7a
>>547
普通は旦那に嘘なんかつかんだろ
外泊なら尚更何処で誰と過ごすか説明する
ハッキリ言ってお前鈍いとか通り越してバカだわ
不倫してたら「(間男の子)妊娠したみたい」って言われる可能性あるわけだ
それなのにお前は子作り控える気ないんだろ?
托卵されてても気づかないクソ間抜けになるってことだ
これは最悪のケースの話だけどな

555 名前:幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I [sage] :2018/12/17(月) 22:55:08.06 ID:g260gbHta
>>550
他所で子供を作って来ることはさすがにないかと。
私と子作りしているので、他所の男の子供を作るのは?です。もし行為を拒否するなら怪しいですけど。
バカなんですかね、それって幼馴染だからでしょうか。子供の頃の記憶が嫁の悪い面に目をつぶっているんですかね。
浮気とかでなければ、少しぐらいは羽伸ばすはイイかななんて思うのはダメな旦那なんでしょうか。

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/12/17(月) 23:57:11.24 ID:V/s7n+mw0
>>597
何がしたいんだ? そんなに大事な嫁なのに疑いがあったら話し合わずにまず5ch
すぐに盗聴できる準備はするが托卵は疑わない 嫁が子供について思うところがありそうなのに友人の話しで納得し放置
色々大事な話し合いはしてこないし、今もしていない おかしすぎやろ
0526最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:13:18.79ID:83dfU27Y0
588 名前:幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I :2018/12/18(火) 00:07:20.31 ID:AP52fauma
>>584
前夫との子は育ててもいいと思っているけど、間男?の子となると話は別です。
私を裏切って作った子供に愛情は芽生えないでしょうから。
矛盾しているかもしれませんが、同じ嫁が産んだ子供でも180度気持ちは違います。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/12/18(火) 23:59:01.87 ID:jVc3vXeEa
>>673
過去に嫁不倫有責でバツイチなんだよな?
それで出張中の件があった
それなのに子作りやめないって言ってたことについて危機管理的にどうなの?って聞いてるんだが
まだ黒ではないが白だと確定したわけでもない、しかも托卵は嫌と言いながら避妊や拒否しないってどういうこと?

792 名前:幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I :2018/12/19(水) 23:01:15.41 ID:mtzd2qQwa
>>783
あなたは托卵ありきなんですね。
確かに可能性とかはあるのでしょうが、浮気なら避妊を優先するのではないでしょうか。
わざわざ子供を作る必要があるのか、それ以前に私と結婚した意味があるのかです。
0527最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:16:20.52ID:83dfU27Y0
スレ住人からとりあえず子作りは中断すれば、と言われても、嫁は外で子作りはしてないから大丈夫
興信所は手配したけど、外で子作りはしてないの一点張り

アドバイス聞くつもりもないならプリマに行けばとなった
0528幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 21:16:25.50ID:Mj45BDHG0
>>521
あなたの考えだと、精神病は根治しない病気と言うことになりますね。
そうなると、一度鬱病になった場合一生薬を飲み続けると?
まるで理解してないのはあなたの方ですよ。
鬱病の治療は症状の改善に合わせて薬を減らし、断薬を目的とします。薬への依存はさせません。

芸能人の事をお書きてますが、その方にお会いしてお話したのですか?まさか、週刊誌の記事を鵜呑みにしている様なはずかしい方ではありませんよね。
これは私の私見ですが、その芸能人の方は精神障害はあっても鬱病ではありませんね。嫁の反応とはまるで違いますので。
0529最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:22:37.09ID:ZaKhivdA0
>>522
お前は嫁でもないし医者でもない
俺ならそんな状況で言い切るなんて無理だね
いくら付き添いで医者の話聞いて知識ついたとしても結局素人だし、嫁の病気や生死に責任なんか持てんわ
でも言い切るってことは絶対間違えないし責任負えるってことだよな?
随分自信過剰な素人だな?
0530最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:23:05.78ID:5h5vJIOn0
>>528
あなたは何がしたくて5ちゃんねるに書いたの
何か相談があるの
鬱病談義がしたいの
ケンカをしてストレスを発散したいの
かわいそうな身の上話をして同情してもらいたいの
知識の多いのを自慢したいの
0531最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:25:46.08ID:mtTNhnW70
>>528
精神病に一回かかったら一生普通に暮らせないなんて誰も言ってない
でも、「外泊したの?」とか少しでも嫁の行動を否定することは言えない、パニックになるとか、それじゃ普通に暮らしてるといえないのでは?と言われてる
一番ひどい時よりは良くなってたとしても、それじゃ外で仕事もできないんじゃないの?

「病院に行くことがストレス」なのも事実かもしれないが、腫れ物を触る扱いを続けて嫁の自立を妨げてる、本当に愛があるなら、ストレス感じないようにうまく誘導してカウンセリングに連れてくことを考えてもいいんじゃないのか?
0532最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:25:49.23ID:k/+2xyMl0
>>528
薬は切れるけど根治の扱いと現状の評価と
対応は変だと思うわ。
0533幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 21:27:04.25ID:Mj45BDHG0
>>527
私の書き込みを貼り付けて、何が言いたいのか不明です。
つまり話がはっきりするまで行為を拒否すれということですか?
その考えが常識なんでしょうか?
ならば私は非常識な人間ですね。
妻との愛情の確認を拒否する理由はありません。
子供を望む嫁にそれを叶えるのが何の問題なんでしょうか。
0534最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:27:04.99ID:k/+2xyMl0
>>531
その通りだと思うわ。
とても根治どころか寛解も怪しいと思う。
0535最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:33:04.46ID:5h5vJIOn0
サンプル1人(嫁)の経験で全てをわかったように語れるほど病気は単純ではないし
サンプル0(たぶん知識としてだけ知っている)の経験で断定できるほど単純でもない
そんな人達の病気討論なんて不毛
有益な結論なんて出せないでしょう
病気そのものについては一旦置いて
話のテーマを
そもそも幼馴染は何の話をしているのか
何を相談しているのかということに戻したほうがいいのではなかろうか
0536最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:33:24.36ID:83dfU27Y0
>>533
プリマに誘導された経緯がわからない人向けの説明なだけだよ
あなたが自分で「第三者の意見を聞きたくて5chに書き込んだ」って言ってたから、たくさん意見聞けるようにお手伝いだよ
別に子作りすりゃいいじゃん?って人もいるかもしれないよ
0537幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 21:34:56.83ID:Mj45BDHG0
>>531
確かに一理ありますね、その一言が言えない状態は問題があるとは思います。
カウンセリングとは言えなくても、定期的に医師の診断を受ける必要はあるかもしれませんね。
ストレスにならない方向で一度診察を受ける様に嫁に話をしてみるのも必要なのかもしれません。
0538幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 21:43:04.70ID:Mj45BDHG0
>>535
そうなんです、嫁の病気の事を書いたことが元で話が脱線してしまって。
後出しが嫌だったので早い段階で書いたのですが。

話の本題は私の出張中に息抜きをするのは良いが、家に居ると言って外泊した事なんです。
単に羽目を外しただけなら、ちょっとお仕置きと言うかお説教なんですが、もしそうでなければ許せないと言う事です。
0539最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:43:57.69ID:mtTNhnW70
>>533
万が一、嫁が外で子作りしてたとしたらどうするの?
托卵でも何でも嫁が産んだ子なら育てる覚悟なら別に誰も何も言わないけど、托卵の子は許せないって言ってるじゃん
0541最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:47:46.51ID:+l5fzGvS0
>>533
その粘着が妻への負担だという思考へいけないおじいちゃんか
0542最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:49:04.39ID:mtTNhnW70
>>537
>>538
嫌にしおらしいけど、元のスレでこれだけ素直ならプリマに誘導されてないからな……
0544最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:54:35.60ID:EgyYjRvy0
「元妻のプリン子供(地の繋がりもない)」は助けるけど「今嫁の子供は許せない」とかw
0545最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 21:58:12.70ID:83dfU27Y0
>>537
ちなみに、お前これと同じこと監視スレで言われてるからな?
そんなことない、嫁は普通の一点張りだったからプリマに誘導されたんだよ
早くプリマを卒業したいからかやけに素直だけども
0546幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 21:58:30.91ID:Mj45BDHG0
>>539
嫁にとって今は人生のやり直しですよね、そう思いませんか。
過去の結婚の失敗、不貞という人間としてやってはいけない事をしたという事実。
それを承知で私は彼女と結婚しました。
それを裏切って再び不貞に走るなら、それは人間として許せません。
私のプロポーズに対して「こんな私でいいのか?」と言った彼女は、先の人生に絶望していました。それを引っくるめて受け止めたつもりです。
嫁の顔やプロポーションに対して言いよる男はいるかもしれませんが、人生までも背負えるのか?身体目的なら他を探せ!と言いたいです。
もし嫁が今を捨てて生きるならば、それはその時です。
0547幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 22:04:50.33ID:Mj45BDHG0
>>545
あの状況で言えると思えますか?周り全てが全否定状態ですよ、そう言う気持ちにはなれませんでしたね。

ところでそのプリマってなんなんですか?誘導されて来ましたが、プリマの意味がわかっていません。
0549最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:14:41.64ID:83dfU27Y0
>>547
なんか色々歪んだ認識してるみたいだけど、知らん知らんを繰り返してあの空気を作ったのは自分自身だぞ?
最初から>>537ならあんなにスレが荒れなかった
0550最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:15:27.83ID:83dfU27Y0
>>547
まあでも、素直に落ち着いたレスができる状況になったならプリマにきてよかったね
誘導には従っておくものでしょう?
0552最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:22:50.80ID:OQII5Gmn0
>>546
え?ちょっと待って?
鬱とパニック障害で1年以上、しかも入院もしているのに、
顔やプロポーションが良いの・・・?
0553最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:26:24.16ID:QjPW0X5z0
今回のプリマは随分薄っぺらいなぁ
0554幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 22:34:51.90ID:Mj45BDHG0
>>551
万が一、嫁が外で子作りしてたとしたらどうするの?
ってことでしょうか?
そうなれば、最初から結論は出ています。
人生で二度も不貞を働く様な女を嫁にしておくほどの広い心はありません。
緑の紙っていうんですか?それを再び書かせて実家に送り返します。
病気が再発したとしても自己責任で対応してもらいます。二度と手を差し出すことはありません。
0555最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:35:27.53ID:mtTNhnW70
>>552
それもだが、

>>513
>同窓会は離婚後約1年、正確には11ヶ月です。
>当時嫁は症状は改善しておりましたが、寛解どころか治療の真っ最中。やっと人前でも落ち着いていられる程度でした。
>その後私との交際〜同棲となりますが、症状は一進一退。その頃は私も「このままかな?」とも思いましたが、症状に改善が見られる様になり(その分私への依存が強くなりましたが)1年5ヶ月前に入籍。

重度の鬱の治療中の人間が、よく大勢の集まる同窓会に出て来る気分になったよな……と
んで、鬱状態なのによく同窓会で再会した男と交際を始めるつもりになったよな……
こいつ「周囲に鬱の人がいたことないから分からないのでしょうが」を連発するが、むしろお前の周りに鬱の人間いないだろと言いたくなるんだよな
0556最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:37:41.08ID:mtTNhnW70
>>554
じゃあ、外で不貞を働いてた嫁に子供ができた、DNA鑑定したら自分の子供だった、そしたらどうするの?
元のスレの時からその話をされてるんだが
0557最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:38:30.17ID:mtTNhnW70
元スレのときは托卵の話だから厳密には違うが
0558最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:42:21.98ID:5DZ1RZl+0
>>538
ちょっとでも否定的なことを言ったらパニックになるから腫れ物扱いなのに説教なんかして大丈夫?
0559幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 22:42:47.13ID:Mj45BDHG0
>>552
これは人の好みもあるので。
同窓会で再会した際は表情も重く、暗いイメージでした。今にして思うと病気の治療中ではしょうがないかなとは思います。
今は表情豊かで明るい美人ですよ。
誰に似ているかと言われれば、昔乃木坂46にいた橋本奈々美さん?が髪が短かった頃のイメージですね。
0560最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:46:51.12ID:GCfLi9tz0
実際にその鬱の嫁さんは男に言い寄られたら簡単に脚を開くような女なのか?
そうじゃないって幼馴染が断言出来るなら嫁を信じてどっしり構えてればいい
それだけの話
0561最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:55:15.46ID:O1hCNbbQ0
213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/16(日) 09:37:24.64 ID:ZWMuXWPua
で、途中は端折りますが、同窓会以来嫁と頻繁に会うようになり、交際〜同棲〜結婚となります。
もしかすると子供頃から嫁のことを好きだったのかもしれません。ただ近すぎて気づかなかっただけなのかとも思います。
嫁ですが、やはり一度結婚していただけあって家事一般全てをこなします。これも昔のイメージとはかけ離れていましたね。
交際〜同棲〜結婚とお互いを尊重して、非常に仲良くやってきました。
夜のほうもお恥ずかしながら相性ピッタリと言う感じて、毎日でもお相手できるぐらいでしたよ。

ただ一つ心配ごとがありまして、私の仕事柄一月に何日かの出張が必ずあり、その際は嫁を一人家に残して家を空けることでした。
結婚当初は嫁の携帯に電話すると、夜は必ず家におりました。が、ここ最近は毎日ではありませんが外出していることが多くなり、理由は友だちと会ってるとか店の仲間と飲み会だそうです。
子供もいなく、旦那も家に帰らないとなれば家で一人は寂しいのだろうと私もやめさせるような事は言いませんでした。

ある出張の時、相手方の都合により仕事が早く終わり最終の新幹線に間に合うことができ、一日早く家に帰ることができました。
しかし嫁は家には居らず、携帯に電話すると「家にいるよ」と言いました。
でも私は今家のリビングにいます、嫁の言葉は明らかに嘘です。
何か理由があるのか?夜遊びをしていることを私に知られたくないのか?私にはわかりません。
結局嫁はその日家には戻らず、朝私は家より出社しました。
夕方仕事から戻ると、嫁は食事の支度をして家で待っていました。
「出張ご苦労様」と。
でも私が出張用のバッグを持っていないのを見て、嫁は少し顔色を曇らせた気がします。
「昼間一度戻ってから会社に行ったからね」
嫁も働いているので昼間は当然誰も家にはいません。
「そうだったんだ」
ほっとした様な表情の嫁に、なにやら嫌な予感がしました。
0562幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 22:56:19.55ID:Mj45BDHG0
>>555
後で聞いた話だと、嫁の親友が引きずって連れて来たらしいです。その頃は症状が改善に向かっており、人前にも何とか出れる程度にはなっていた様です。
同窓会だから出れたのではないでしょうか。
それと交際のきっかけは今思うとなんてこと無いことでしたね、私が地元近くに戻って来ているって事と
キューピッドが周りに飛んでいたからでしょう。
それでもさすがに病気に対しての嫌悪感は最初はありましたよ正直。
でもそれ以上に嫁を好きになってましたから、嫁を連れ出す感じて交際してました。
色々苦労と言いますか、話はありますがそれはスレ違いなので書きません。
0563最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 22:56:26.52ID:O1hCNbbQ0
216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/16(日) 11:51:00.97 ID:ZWMuXWPua
>>215
いきなり興信所ですか?ハードル高いですね。その前にやることって無いんでしょうか?
嫁の離婚の原因はマザコン夫のDVと姑が理由で、耐えきれなくなった嫁が頼った男性と浮気をしたことが原因だそうです。子供は跡取りとして無理やり取り上げられたのだと、私との結婚前に友人より聞いています。
0564最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 23:01:44.75ID:aEM/nI5f0
>>562
ここは苦労話OKよ
監視スレではスレチ気にして言えなかったこととかあるんならだが好きに吐き出せばいい
0565幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 23:03:47.18ID:Mj45BDHG0
>>556
托卵されたらみたいな話はありましたが、嫁が不貞していて妊娠、でもDNA鑑定したら自分の子供だったと言う話ありましたか?
見落としていたのですかね、でも例えDNA鑑定で自分の子供だとわかっても、不貞をしていた事がわかった時点で結論は出ています。
彼女の過去を全て抱え込んで結婚しているのですから、不貞は全てを否定、拒否した事と同意です。
結婚生活を続けて行くことは不可能です。
0566幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 23:06:30.20ID:Mj45BDHG0
>>558
そうですね、少し強めのお説教程度でしょう。
甘いと思われますが、反省してくれれば十分です。
度を超える様な事はしません。
0567最低人類0号
垢版 |
2018/12/20(木) 23:12:29.89ID:mtTNhnW70
>>565
いや、厳密にはないけど、白黒付いてないのにリスク踏むことを何でやるのという意味では同じ
そんな子供でも養育費は払わないといけないからね

あと、そうなったら子供ごと嫁を捨てることを決めてて子づくりやめないのは無責任だよな
0568幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/20(木) 23:17:14.36ID:Mj45BDHG0
>>560
そうですね、小さい頃から高校生までのイメージでは絶対にそんな事はしないと思います。
今の嫁も本当に良くしてくれています、文句とかわがままも言いません。(でも、それってダメなんですよね)
ただ、自分の話に矛盾しますが、過去の結婚で不貞を働いて離婚となっています。不貞をした過去を持つ女なんですよね。
あの日家に居ると言って外泊したことが、やはり引っかかっています。
なのでみなさんのアドバイスに従い、興信所に依頼しICレコーダーを家に仕掛けました。
信じてると言いながら、嫁を疑う自分がいます。
ドス黒い物が腹の中で蠢いてる感じです。
0569最低人類0号
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2018/12/20(木) 23:17:18.42ID:yYClHZuH0
身内にPTSDと軽度の鬱になってしまったのが居る者だが、
ID:WwZfnmx60
こやつの話はまともに聞いたらアカン。
現状を知らな過ぎる。
0570幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 23:27:25.42ID:Mj45BDHG0
>>567
私が不貞に気づかず嫁が子供を産み、そして私の子供なら、嫁はその事実を墓場まで持って行って欲しいですね。
ただ、不貞が先にありならば、例え私の子供だとしても愛する事は出来ないでしょう。生まれる前に処分してもらいます。冷淡ですが人とは思えませんし、嫁自身を許す事は無いでしょうから。
0571最低人類0号
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2018/12/20(木) 23:36:26.91ID:7AntnSaz0
>>570
でも、嫁が同意しないまま処分できる週数越したらどうするのよ?
0573幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 23:38:38.44ID:Mj45BDHG0
>>569
納得です。
たぶんメディアとかでかじった情報が全てなのでしょう。自分の知らない事は正しく無いと思っているのかとおもいます。
そうですか身内に。
御心察します、人に言えない事ありますよね。
私の場合は良くなったと思ったら、また元どおりでやり直しみたいな事を繰り返しました。
何にも出来なくて虚しかったですね。
でも治療の効果が出てきて、明るくなっていく嫁を見ていて、嬉しくて涙出そうになった事もありましたよ。
頑張っている人に頑張れば禁句です。ので、今は辛くてもきっと未来はあります、それを信じてお過ごし下さい。
0575最低人類0号
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2018/12/20(木) 23:39:53.14ID:qZwGr/Hj0
>>570
橋本奈々未を暗くした感じのイメージって良いじゃん。
プロポーションも良いの?
0576最低人類0号
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2018/12/20(木) 23:45:54.78ID:GCfLi9tz0
鬱の人間は何がトリガーになるか分かんないからねぇ
心配心から「病院行こうか?」と言って、その言葉が元で自殺
なんて事が有り得るから慎重になるのは当然だよ
ただ現状では心のモヤモヤから幼馴染自身が病みそうでそこが心配

元鬱病患者の戯れ言でした
0577幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 23:49:29.60ID:Mj45BDHG0
>>571
難しい質問ですね、人間の倫理観を問われるような。
生まれてくる子供に罪はない。しかし、その母親には罪がある。
私はその子供を愛する事は無いし、人とも思えないでしょう、冷淡ですが。
私は法律が許す限りの義務を放棄し、最低限の義務のみ果たします。
可能であるなら認知もせず、私の死後の遺産も放棄させます。
しかし、その反面嫁が前夫の元に残して来た子供が援助を求めるならば、愛する嫁の産んだ子供です、できる限りのことはするでしょう。
これってかなりの矛盾ですが、人の心ってそんなものではないかと思います。
0579幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 23:53:41.63ID:Mj45BDHG0
>>575
今は暗くないですよ、明るい美人です。
そうですね、背は女性としては高い方で身体は細身。
でも出るところは出ている感じですかね。
嫁自慢ですみません。
0580最低人類0号
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2018/12/20(木) 23:54:23.28ID:ZaKhivdA0
>>577
だから俺が聞いてたんだよ
危機管理的にどうなんだ?って
そこをちゃんと考える人間は嫁の不倫疑惑が晴れないうちは避妊するか拒否するもんだ
お前は明後日の方見て「嫁も子供欲しがってるから避妊はしない」とかクソ間抜けなこと抜かしてたけどな
0581最低人類0号
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2018/12/20(木) 23:58:39.03ID:EgyYjRvy0
>>577
まずは前夫とその子供を気にしすぎ
理由はともかく離別してるし、お前の血を一滴も受け継いでないからほっとけ
目の前の嫁をそういう目で(無意識でも)見てるから病んだんじゃないか?
0582幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/20(木) 23:59:59.92ID:Mj45BDHG0
>>576
理解していただきありがとうございます。
病気の事を知らない人は、嫁を病院に連れて行かない冷淡な奴だと私のことを呼んでますが、真相はそこにあります。
嫁を担当した先生には事前に色々な症状の前兆を聞いております。一つでもそれが見られた時はすぐに連れて行きます。
ただ、皆さんのアドバイスにも一理ある物があり、定期的に医師の診断を受ける事も必要かと考えています。どう切り出して良いかが悩みどころですが。
0586最低人類0号
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2018/12/21(金) 00:04:51.90ID:55Fs584r0
>>576
うん、「今のままではいけないと思うものの、病院に連れて行くのも難しい」って最初から言ってりゃそうだかどさ
こいつ、「大丈夫、嫁は普通、問題があればきちんと医者に連れて行く」の一点張りだったからプリマ送りにされたんだよ
0587幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/21(金) 00:07:42.62ID:UlU16pw/0
>>580
今のところそれを変えるつもりはありません。
避妊も無ければ、拒否もしません。
疑惑はありますが。

外に男を作り不貞を繰り返す様な嫁なら、必要はありません。実家に送り返します。
こっちは嫁の人生丸抱えで受け止めました。それを理解出来ないなら人として終わりです。
0588最低人類0号
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2018/12/21(金) 00:08:34.91ID:P+eSdqV70
で、コイツの相談とやらはいったいなんなんだ?
0589最低人類0号
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2018/12/21(金) 00:11:10.26ID:DYDI/OR/0
>>585
マジかよ。病気の種類とかに依るんかな。
私の周囲だと、見たこと無かったわ。
0590最低人類0号
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2018/12/21(金) 00:12:34.47ID:WZd/1M3N0
>>570
お前最悪だな
子供を堕ろす前提とか、どんだけ鬼畜なんだよ
命に罪はないだろ?
不倫してる嫁の子供を育てろとは言わんが、行為を避けることでそれが防げるんだったらそうしろっての

嫁に対する綺麗事ばっか言ってるけど、プリマがお似合いの鬼畜だよ
0591最低人類0号
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2018/12/21(金) 00:14:23.53ID:a+k907Kn0
>>513
あのさ。離婚後に発症した重度の鬱患者が
たった11ヶ月で同窓会に出られるまで回復するわけないだろ
0592最低人類0号
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2018/12/21(金) 00:16:22.02ID:55Fs584r0
>>591
友達に引きずられて来たらしいが、普通に考えると悪化するよな
でもその同窓会がきっかけで、幼馴染と交際始めたんだぜ
0594幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/21(金) 00:21:53.72ID:UlU16pw/0
>>588
横道に逸れすぎで申し訳ありません。

本題は私の出張中に何度か外出していた嫁が、私が予定よりも早く家に戻った際に家に居ると電話で答えたのに外泊したということです。

普段外出した際は事前に予定を知らせて来て、私が家に帰るとその時の話(報告?)がありましたが、この外泊については、私が家に戻っているのに電話で「家に居ると」と答えて外泊したことに報告がないことです。
嫁を束縛するつもりはないので、家庭を壊す様な事が無ければ少しくらいの夜遊びは目をつぶります。(実際私が家に居る時は外出したりしません)
外泊の理由を正直に言ってくれれば、それ程怒るつもりはありません(不貞は別です)
少しきつめのお仕置き、お説教程度です。
なんで外泊の理由を話さないのか?がわかりません。
0595最低人類0号
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2018/12/21(金) 00:23:47.59ID:f7wff5YT0
んで今は興信所依頼してICレコーダーも仕掛けたところだっけ
あ、あと前のスレでぶった切られた「皆さんならどうしますか 思いますか」系の質問もどんどんしていいぞ
望む答えが返ってくる保証は無いが聞くだけなら遠慮はいらない
0597最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 00:28:45.29ID:FwrjcGxF0
プリマって女性ダンサーのことだよな
何でここプリマ既男っていうんだ?
0598最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 00:30:02.17ID:annI9JUG0
てゆーか探偵とか録音とか入れてるならその結果待ちだろうにさ
ここでグダグダ言ってても雑談以上にはならないと思うんだが?
0599幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/21(金) 00:30:56.10ID:UlU16pw/0
>>591
抗うつ剤って効果がてきめんにでます。その反面切れてるとまるで別人。
薬飲んでても表情重くて、話の受け答えがかみ合わなかったりは薬でも直せない部分。
強い薬だと、意識も朦朧とするらしい。それは入院治療とかに使うものらしく、通院では処方されません。
0600幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/21(金) 00:39:49.56ID:UlU16pw/0
>>595
興信所はまだ調査の日にちを決めていません。地元の興信所なんで前日までに連絡すれば対応可能です。
嫁の外出は私の出張中なんで、次の出張の時になると思います。ただ、今年はもう無いので年明けか、嘘出張でっち上げるかのどっちかです。
でも、嫁もボーナス商戦とクリスマス商戦でかなり忙しいみたいなので今年は無しかの思います。
ICレコーダーは一日遅れで聞いていますが、今のところ特段変わった物はなく生活音のみですね。
0601最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 00:47:08.66ID:P+eSdqV70
じゃぁ、もう話すことなど何もないな
0602最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 02:50:02.97ID:fCtw5sS50
>>588
コテ垢と一緒なのがそこなんだよ。愚痴りたいだけ
0605最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 02:56:00.72ID:MhVbJl2z0
569で書いた者だが
抗鬱系の薬ってけっこう難しい。
そもそも精神系なので治療は問診がメインで、精神がきてる患者は基本心を閉ざしてるから、本当の事は言わなかったり嘘をついたりする。
で処方される薬や量が適切でなかったりすることも多々あり、その結果悪化するなんて事もざらにある。
さらにはその系の薬は依存性が高く、薬から離れられなくなりやすい。
だから、薬を早い段階で止めさせるのは、わりとマトモな医者なんじゃないかな?と思うぞ。
そんな簡単に治るわけねーと言う意見はもっともだと思うが、薬から離れられるのは良いことなんだよ。
あと、お仕置き?叱るのが出来ないんじゃね?なレスも多いが、
こういった系は、地雷となるキーワードやシチュエーションがあって、それに触れなければ大丈夫なもんで、何がマズいかは相談者の様な近くに居て病気を理解してあげてる人が何となく解るようなモノで、
当事者でない第三者がガチャガチャ言っても的外れになるのが殆ど。
嫁の病状にいちいち口出しして粗探しとか止めて、元々の相談内容に戻ろうぜ。
0606最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 06:52:58.57ID:qQgmCat10
監視スレ読み返すと、元々荒れ始めた原因は>>525
このスレでも話題に上がってるが、最後は幼馴染の無視で終わってるな

・浮気を疑ってて、ICレコーダーは設置、興信所にも依頼済み
・子供は嫁が欲しがってるから子作りはやめない
・托卵される可能性あるぞ→嫁はそんなことしないし、こんな疑い程度で嫁の希望を否定することはできない
・もしも浮気してたら絶対に許さない、嫁は追い出す
・その時に自分の子供妊娠してたら?→堕ろさせる

・堕ろせる時期逃したらどうするの?→無視
・黒なら最初から堕ろさせる前提で子作りとか鬼かよ→無視

嫁は子供関係で心に傷を負ってるから堕胎系の話になると嫁の心にガチのダメージ与えそうな気がするが、もし嫁が汚嫁なら勝手にメンヘラってろってスタンスなのかな
あと、自分の子供で産まれちゃったら離婚しても養育費は払わないとだよ
0607最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 07:01:30.32ID:lkwy/zkC0
この先幼馴染のご希望通りになるかはともかく
今のところはもしクロだったら…って決意表明繰り返してるだけだな
週末だし一気に結果が出たりしてな
0608最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 08:08:53.81ID:DYDI/OR/0
>>605
> そもそも精神系なので治療は問診がメインで、精神がきてる患者は基本心を閉ざしてるから、本当の事は言わなかったり嘘をついたりする。
> で処方される薬や量が適切でなかったりすることも多々あり、その結果悪化するなんて事もざらにある。
>
ここまではそうなんだけど

> さらにはその系の薬は依存性が高く、薬から離れられなくなりやすい。
>
依存性のある薬は最近は上記の段階では出さないよ。
つーか、出せない。

> こういった系は、地雷となるキーワードやシチュエーションがあって、それに触れなければ大丈夫なもんで、何がマズいかは相談者の様な近くに居て病気を理解してあげてる人が何となく解るようなモノで、
> 当事者でない第三者がガチャガチャ言っても的外れになるのが殆ど。
>
再治療になるのがほとんどですね。
0609最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 08:14:01.55ID:DYDI/OR/0
>>605
追加で言うと、鬱とパニック障害で1年以上、しかも入院もしていたら、
顔やプロポーションが良いとかあり得ないからな。

嫁に聞けば解るが、顔やプロポーションって良い状態で保つのってすっげぇ大変なんだよ。
しかも一度崩れたら戻すのって本当に大変らしい。
私らだって、デブったら戻すの難しいやろ?
んで、頬や表情筋やら胸の筋肉やら尻の筋肉やらそこら辺が無くなって垂れてくるのが普通で、
ガリガリかデブしかいなくなる。
だから出るところは出ている感じってのはかなり無理がある。
0610最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 08:38:58.23ID:WZd/1M3N0
>>605
>こういった系は、地雷となるキーワードやシチュエーションがあって、それに触れなければ大丈夫なもんで、何がマズいかは相談者の様な近くに居て病気を理解してあげてる人が何となく解るようなモノで、

うん、それを理解してる幼馴染が
「家にいると嘘をついて無断外泊したことについて質問ことは間違いなくトリガーになる、相手に不貞行為があろうがなかろうが聞くだけで間違いなくパニックになる」
って判断してるんだよな
でも、無断外泊について話もできないってまともな夫婦・家族関係じゃないじゃん

それでもうちは普通で、細かいこと全部は書けないけど皆さんの意見を聞きたいとか、匿名掲示板で相談する内容じゃないだろ
信頼できて全てを話せる専門家に(嫁を連れていかずに幼馴染だけでも)相談しに行くしかないと思うんだ
0611最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 08:42:26.64ID:WZd/1M3N0
あと、
>当事者でない第三者がガチャガチャ言っても的外れになるのが殆ど。

これもその通りだと思うが、嫁に対してどうするかって意見を求められてもさ、これが前提ならもう誰が何言っても的外れってことだろ
5chで相談しても的外れな意見しか出てこないんだよ

実体験者の人がお墨付き付けてくれたな
よかったな保母嫁
0612最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 08:45:17.14ID:HMVnRu4I0
幼馴染、結果を出したい知りたいというのであれば、さっさと興信所に頼んだほうが早いよ
ここのスレに来てもお前さん、愚痴しか言ってないし
0613最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 08:50:48.75ID:5A0AntFc0
まあプリマはまさしく幼馴染みたいな鬼旦那に愚痴を吐かせるためにあるんだからいいだろう
0614最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 08:54:49.71ID:5A0AntFc0
あと監視スレではこうも言ってる
つまり当事者じゃない連中の意見を自分で欲しているわけ
ろくな友人を持てず相談先はプロか5chしかないという極端さ、プリマの素質あるわ〜

>>694
>嫁の過去を知っている友人には話せません。
>「ほら、見ろ!」となるのがわかりきってますから。
>嫁側の友人では、たぶん相談にはならないでしょう、
>旦那が悪い!か、嫁を庇う発言になると思います。
>なので、顔も知らない、誰だかわからない方々に公平な立場で意見していただきたいと思います。
0616最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 11:58:13.83ID:xnB8dxV20
>>615
顔は頬がこけるとかだけだから美人でも、
プロポーション、体の凸凹が消えるんだよ。
0618最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:20:28.24ID:k7XsVMoU0
嫁が美人かどうかは、この際もうどうでもいいよ
可能性は低いかもしらんが、絶対あり得ないとは言い切れない
顔・プロポーションの評価も幼馴染の主観かもしらんしさ

嫁美人問題以外も問題あり過ぎだし、そっちの話をしよう
0619最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:21:16.40ID:5A0AntFc0
美醜の価値観なんて人それぞれなんだからどうでもいいわ
この踊り子は嫁のことトロフィーと思ってそうだからスペック盛ってんじゃね?と疑うのもわかるけどな
0620最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:25:06.24ID:A6bSf5oM0
>>566
だから、外泊のこと自体触れるだけでパニクることが予想されるから聞けないんだろ?
だったら説教するとこまでたどりつけないやん
0621最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:27:20.13ID:NSRzXLhO0
みんな流してるが幼馴染が自然と「お仕置き」って言ってるのが怖いわ
それってDVする人間の思考らしいよ
普通夫婦間は対等な関係だから一方が悪くても行われるのは話し合いでお仕置きなんてワードがさらっと出てくるところがおかしい
掲示板なので分かりやすく書いただけですとか言いそうただがな
黒なら堕胎するつもりの癖に子作りするのを躊躇わない辺りからも幼馴染の歪んだ精神がうかがえてカウンセリング必要なのは幼馴染じゃね?って思うわ
0622最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:27:57.97ID:lzQJqeco0
>>570
処分って…
頭おかしい奴は五万といるが、子供に対して「処分」って言えるのは相当ヤバいぞ
精神科行ってこいマジで
犯罪者臭が凄いよお前
0623最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:32:09.78ID:5A0AntFc0
>>621
幼馴染はすぐ「言葉のあやです」で逃げる前科があるのでそこは言っても無駄かなと思ってた
0624最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:33:00.58ID:k7XsVMoU0
>>621
こいつ「嫁の夜のお相手」「昨日は嫁は『女の子の日』だからやってない」とか、元々言葉遣いが気持ち悪いんだよな

でも、「お仕置き」もだが、子供は堕ろさせる前提でセックスとか、上でも言われてるけど堕胎を「処分」とか、総じてDV気質だと思う
0625最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:36:53.83ID:DHf0ifiT0
まあ、プリマに相応しい逸材だな
0626最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 12:57:19.12ID:VXk7kmi/0
>>600
興信所には行かなくてもいいから
まずは部屋から出る練習をしよう
食事はお母さんに部屋の前に置いてもらうのではなく
家族と一緒に食べるようにしよう
0627最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 13:09:50.56ID:k58Ton3M0
>>626
?何処かに引きこもり設定あったっけ?誤爆?
0628最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 13:22:12.87ID:VXk7kmi/0
>>627
誤爆ではない
こいつは色々な名前を使って話を書いている
今回も病気の話でおかしいところがあったが
その他もおかしいところがあるのでその質問をしても答えない
こいつが書いた話はどれも途中で嘘がバレる設定矛盾があったり誤爆してIDからネタだと確定したりしている
これまでにわかっていることはこいつは複数の回線を持っていること、一日中話を書いている日もあること、例外もあるが複数の話を書くが同時には書かないこと、相談と言いながら相談をしているのではなく相手をして欲しがっているだけであること
0631最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 13:52:26.38ID:fCtw5sS50
幼馴染とコテ垢が同一作家だと気付けよw
0633最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 15:29:18.29ID:E276+SFi0
>>631
無能だな、お前!
コテ助は同時には書かないんだよ
わかる?
コテ助は○嫁と同じ作家!
0636最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 15:49:59.18ID:E276+SFi0
>>634
コテ助は小文字使って小細工、そのやり方は○嫁なんだよ
時間構わず書き込むとこ見ると引きこもりかニートw
0637最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 15:54:04.91ID:ynRHGxyM0
コテ垢と○○嫁の特徴はスレチと言われても、聞き入れずにスレに貼り付くとこ。
幼馴染は頭がおかしい奴
でも誘導には従うんだよな?
0638最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 17:20:17.99ID:tOOtbMNR0
ネタだろうから実際には存在しないんだろうけどリアルに幼馴染みたいなこと言うアホ居るのは切ないなあ
0639最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 17:22:57.33ID:fCtw5sS50
意地でもプリマ嫌です!ってのもいたぞ
0640最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 17:23:52.80ID:Pz14EoSh0
その手のアホが多く現れたことでDV男の特徴を見分けるノウハウが蓄積されたと思えば……
0641最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 18:14:39.22ID:QIbeth1+0
プリモ・ウォーモ(イタリア語: Primo uomo)とは、オペラにおける主役男性歌手。相対する概念に、主役女性歌手を意味する「プリマドンナ」がある。

正確には 踊る より 歌う であるわけだが
0642最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 18:16:22.58ID:YqcuhxDG0
プリマドンナとプリマは別物だ

プリマ・バレリーナの略 - バレエ団における女性バレエダンサーの最高位。
0643最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 18:47:14.06ID:P+eSdqV70
こういうキモチワルイ言葉遣いするジジイを知ってるわ
昔の女の話とか武勇伝とか延々と喋ってる、誰も本気で聞いてないのに。
寂しいんだろうけど、70過ぎてアレじゃ惨めすぎるな
0644最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 18:47:36.47ID:QIbeth1+0
どちらにしても男に使うには不適当

プリンシパルに性別はなさそう
そもそも英語だし
プリモバレリーノと言う言葉もあるわけだが
0645最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 18:59:27.45ID:YqcuhxDG0
>>644
うん、けど少なくとも踊るのはプリマで、プリマドンナと認識するのは間違ってる
0646最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 19:10:41.51ID:6EJVhPKc0
このスレはじめての気団が向こうから流れ込んできてるのか?
お前らスレチが嫌で幼馴染誘導してきたんならこっちのスレのことも勉強しろよ
0648幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 21:05:43.24ID:bLPHYxpb0
なんだかスレが貯まってますね、そんなに批判的になる様な事でしょうか?
答えないと無視とか叩かれてしまいますので可能な限り一つずつお答えします。
まず>>606さん
何が言いたいのですか?私は嫁が浮気をしたなら許さない、当然追い出すつもりですよ。理由は前に書いた様に嫁の過去の過ちを引っくるめて結婚したのですから、裏切れば当然な事だと思いますけどね。
子供は堕ろさせる、当然です。先に私を裏切った時点で彼女はその子供を産む資格はありません。
堕ろす時期をのがしたら、その際は弁護士なりを間に入れて法律の最低限の義務のみ行います。
黒なら最初から堕ろすの前提で子作りとか鬼かよ、意味がわかりませんね。黒ならその時点で子作りなんてするわけでないと思いませんか。

>>608 >>609
おっしゃる通りです。薬に関しては強い薬は医師の厳しい管理下でのみ使用になります。その時期は入院治療時ですね。
顔とプロポーションですが、再会時(同窓会)はかなり顔色も悪く、ガリガリとまでは言いませんが病的に痩せていました。
たぶん今より5s以上は痩せていたでしょう。(今も昔も嫁は体重を秘密にしています)
今は痩せてはいますが、顔もふっくらとして胸とかもそれなりに女性らしくなっています。私としては十分満足しています。

>>610
今は私が吐き出したいといったところでしょうか?
先のアドバイスにもあったように一度嫁の負担にならない方向で医師の診断を受けるべきかもしれませんね。どう切り出すかが問題ですけど。

>>611
この保母嫁って意味がわかりません。何か意味のある言葉でしょうか?
0649幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 21:06:34.32ID:bLPHYxpb0
続きです。

>>612〜615はお答えする意味ないですね。
>>616
今はそれなりの身体のラインですよ、これは好みの問題だと思います。グラマーな人よりスレンダー系の方が好きみたいなので。

>>616〜619これも意味なしでよろしいですね。

>>620
そうですね、そこが今の問題です。聞き出すことが出来ないのが現状なんで。シロだと分かればお説教なんですけど。

>>621
お仕置きはお仕置きでしょ?違いますか?それってDVなんですか?
それと何か勘違いしてませんかね、浮気がはっきりしている嫁とは子作りなんてしませんよ。

>>622
処分は処分でしょう。それならなんて言えばいいんでしょうか、殺すとかでしょうか。
0650幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 21:07:19.20ID:bLPHYxpb0
アンカーが多いと書き込めないんですね、これも仕様ですか?

>>623
言葉のあやなんて言葉は一度も使っていません。デマはやめてください。使っている証拠をコピペでもしてくれますか。

>>624〜640
これも答える意味ありませんね。
強いて言えば>>628さんですかね、妄想はほどほどにしてください。
私の鳥アカは変わっていませんし、IDも常に一緒です。日にちが変わってIDが変わるのは仕様ですよね。
それと私の書き込みは基本夜のみです。昼間は仕事してますから。例外は休日の昼間ぐらいでしょうか。

取り敢えず昨日からの書き込みに対しての返事は書きました。無視してるとか言ってる方々、ちゃんと返事してますよ。ちゃんと読んでくださいね。
0651最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:11:11.82ID:kczpyA5K0
>>650
あのさ
監視スレでも言ったけどムキになって「ネタじゃないです!」って全レスすると逆に疑われるんだよ
俺が疑ってるってことじゃなくてね? ネタじゃないんなら堂々しろと言われてお前その時わかりましたって言ったよな?
顔も名前も知らない相手にネタじゃないことを証明することよりもっと優先するべきことがあるだろが
自分と嫁の今後を考えて建設的な話に持っていけよ 叩きを無視することができません!と言うなら最初から匿名掲示板なんか利用すんな馬鹿が
0652最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:13:23.96ID:kczpyA5K0
あと自分の過去の発言すら確認できないほど頭に血が登ってるようなので貼ってやるよ

>>623
>言葉のあやなんて言葉は一度も使っていません。デマはやめてください。使っている証拠をコピペでもしてくれますか。

監視スレより 下から4行目見てみろ

>792幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I 2018/12/19(水) 23:01:15.41ID:mtzd2qQwa>>793>>794>>795
>>>783
>あなたは托卵ありきなんですね。
>確かに可能性とかはあるのでしょうが、浮気なら避妊を優先するのではないでしょうか。
>わざわざ子供を作る必要があるのか、それ以前に私と結婚した意味があるのかです。

>>>784
>はい、これは言葉のあやです。
>嫁にそんなことを聞くことはありません。
>そのために興信所に依頼したのですから。
>興信所にも「疑われる様な行動は控えろ」「いつも通りの振る舞え」と言われています。
0653最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:14:46.38ID:qQgmCat10
>>649
少し整理したいんだけど、
・今の嫁に子供系のネタはデリケートだと認識してる
・子供堕ろす云々の話になったら嫁発狂してもおかしくない
・でも、不倫してた嫁には愛情なんてないから発狂でもなんでも勝手にすれば?
ってことでOK?
0654最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:18:37.14ID:qQgmCat10
>>651
うん、こいつネタとか雰囲気荒らすためにやってるんじゃない完全マジモノだとしたら、匿名掲示板の利用が本当に向いてないタイプだと思う
0655幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 21:40:31.64ID:bLPHYxpb0
>>651
そうですね、おっしゃる通りです。
少しムキになってしまっていました。
ですが、どこまで返事をすべきなんでしょうか?その辺がわかりません。

>>652
本当ですね、使っていましたね。
普段その様な言葉を使う事はないので、たぶんこれ一度だとは思います。

>>653
これは真剣に考えて返事を書かせていただきます。
・今の嫁に子供系のネタはデリケートだと認識してる

嫁も私も特別デリケートな話では無いです。子供の話がタブーとかはありません。ただ嫁が私との子供を欲しているのはあります。

・子供堕ろす云々の話になったら嫁発狂してもおかしくない

子供を堕ろすの事で発狂は無いかと思います。それ以前に不貞を普通に行っているならば、すでに狂っているのではないでしょうか。

・でも、不倫してた嫁には愛情なんてないから発狂でもなんでも勝手にすれば?
ってことでOK?

どうやって説明すべきでしょうか?
私は彼女の過去を知った上で全て納得して結婚しました。それは同情ではなく愛情です、嫁の事は愛しています。彼女もその私の覚悟を理解してくれています。
それが分かってる上で、もし不倫をするのであれば私の気持ちを無視、全否定だと思います。
その時点で嫁も私に対する愛情は無くなっているのでしょうし、私も愛情がなくなるでしょう。
その後に彼女がどうなろうかは自己責任です。不幸になるか、私と一緒より幸福になるかは興味は持てません。薄情かもしれませんが、正直な気持ちです。
0656最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:44:30.92ID:O7+Uvkb70
>>655
>ですが、どこまで返事をすべきなんでしょうか?その辺がわかりません。
叩かれてると認識はしてるみたいだから「このレスは叩きだな」と思えば無視でいい
そして「都合が悪いから無視してるのか」と煽られて反応したらその時はお前の精神が未熟なだけ

嫁を疑う苦痛に比べたら顔も知らん相手に何言われようが気にならないはずだろう?
0657最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:51:09.66ID:MhVbJl2z0
もう嫁さんの鬱の話とか、幼なじみの価値観や夫婦感はいいから、
(幼馴染の考えとみんなが同じ考えにはならないんだから)
先に進もうや。
ICレコーダーは家にしか仕掛けてないんだろ?
もし、無断外泊が浮気だったとしたら相手が居る訳で、
相手と知り合うなら職場とか外でナンパされたとかなんだろうし、
月一の出張中に浮気するなら、普段の仕事の後なんかにも会ってる可能性もあるんだから。
GPSとかGooglemap履歴とか押さえられないか?
0658最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:52:43.53ID:SGvPaqL90
白黒つくまで避妊しろよ
いいかー 犠牲になるのは嫁でもましてやお前でもなく
運悪く宿っちまった子供だと
0659最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 21:53:23.42ID:qQgmCat10
>>655
監視スレで
>>768
>私が嫁がしたい事に文句や不満を言わないのはそれが理由です。嫁本人を否定する言葉は、普通の人とは違い刃物の様になりますから。

って書いてて、実際外泊のことを聞くくらいで「必ずパニックになる」と思っている嫁が何で子供を堕ろせと言われても問題ないと自信があるのかは分からん
まあ、パニックになろうが鬱を再発しようが、汚嫁のことなんかしらんというなら、理解はできる

幼馴染にとって嫁はトロフィーみたいなものなんだろうな
0660最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:00:55.78ID:qQgmCat10
>>658
大丈夫、産まれる前の子供には命もないからゴミのように処分だってよ
0661最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:03:19.57ID:TsewCxj00
>>655
一度使ってる以上それは前科なんだよ
デマ呼ばわりして噛み付いたことを謝れクズ
0662最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:03:20.05ID:SGvPaqL90
>>660
うわそんなこと言うやつが幸せ掴めるわけねえわ 
マジで最低最低だな
パイプカットしてこいと
0664最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:14:22.36ID:nUWLnXmz0
>>655
>ですが、どこまで返事をすべきなんでしょうか?その辺がわかりません。

そんなこと気にしないでどんどん返事すればいいよ
ここはそういうスレだから
そこを変に気にするほうが、ここのスレの趣旨に合わない
郷に入れば郷に従えだよ
0665最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:24:28.72ID:W12U1T2l0
あまり踊らない踊り子さんだね
0666最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:26:53.22ID:XIciRqjL0
嫁の病気と避妊しないこと突っ込めばいくらでも踊ってくれるよ
0667最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:38:11.13ID:VtlEK0mJ0
で、結局こいつの嫁って黒なの?白なの?
0668最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:41:23.11ID:P+eSdqV70
嫁の過去を知っている友人には話せば「ほら、見ろ!」と
言われるのがわかりきってるくらいなんだから真っ黒けだろ
0669幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 22:56:12.09ID:bLPHYxpb0
人の意見はそれぞれという事ですね、納得しました。
熱心に話してくれる方もいれば、煽るだけの人もいるということですね。これからはそう考えて返事します。

普段の嫁の行動には怪しい点はありません。ただ四六時中一緒に居るわけでは無いのでそれが全てとは言えませんが。
疑えばキリがなくなります。

ICレコーダーに嫁と誰かが会話というか、たぶん電話でしょうね(相手の声は聞こえないので)の声が入っていました。時間的には嫁が帰宅してから私が帰宅するまでの時間です。
良く聞き取れない部分もありますが、内容は以下の通りです。
「この前は反省。うん、旦那君は気づいてないと思う」「・・・」「でも、やっぱり言えないな。」
「・・・」「それは無理、これ以上は心配掛けたくないし」「・・・」「うん、しばらくは出歩かないよ」
「・・・」「十分幸せだと思う。そんなこと言ったらバチがあたるよ」「・・・」
「それは言わないで。でも子供は欲しいよ、旦那君の子供が」「・・・」「旦那君には不満なんて無いよ、感謝してるって、本当に」「・・・」
「そうだよね、うん、それは今度話すよ。うん、旦那君には内緒かな」

たわいも無い会話ですが、相手は何を話していたのでしょうか?少なくとも浮気相手とでは無い事はわかります。友達なんでしょうね。
私の居ないところではこんな風に話すんですね、内容はともかく。
0670最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:58:10.11ID:NoT4gDpr0
>>669
その会話が他愛も無いと思えるってさすがにないわ
0671最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 22:59:16.29ID:W12U1T2l0
こいつの初登場(報告スレ)のテンプレを見てきたんだけど、

>>212
>>●相談用テンプレ
>>・嫁の年齢職業
>28歳 ショッピングモール内のアパレル店員

で、監視スレ

>>671
>後出しだとネタだと言われかねないので、先に書きますが、嫁は離婚当初心療内科を受診していました。
>現在は治療も終わり、薬も飲んでいませんが。
>重度の鬱とパニック障害、不眠です。

>>768
>嫁は結婚当初より前夫のDVと姑のいびりでかなり参っていたようです。
>その後の妊娠、マタニティブルー、産後鬱、育児ノイローゼの流れとなります。周りに味方がいなかった事、病院で適切な治療を受けなかったことが原因見たいです。
>私が嫁がしたい事に文句や不満を言わないのはそれが理由です。嫁本人を否定する言葉は、普通の人とは違い刃物の様になりますから。

>>782
>話し合うべきなのでしょうか、「なんで外泊したのに家に居るって嘘ついたの?」と。
>ただ、彼女の反応は予想出来ます。シロでもクロでも間違いなくパニクります。
>自分が悪いことをしていると思えば、例え小さなことでもパニックとなりしどろもどろになるでしょう。

こんな、「嫁本人を否定する言葉は、普通の人とは違い刃物の様に」なって、「自分が悪いことをしていると思えば、例え小さなことでもパニックとなりしどろもどろになる」なんてガラスのメンタルで接客業勤まるの?

ネタじゃないとしたらだけど、仕事で大変な事になってるとか聞いてあげてるの?
辛い事があって相談に乗ってもらってるうちに不倫しちゃう前科持ちの嫁なんだから

でも、そもそもアパレル店員は設定破綻な気がする
0672幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 23:04:34.84ID:bLPHYxpb0
>>668
話に尾ひれがついて、メダカを見たって話がサメを見たって話ぐらいになってますから、それは当然かなと思います。
実際の話を知ってる人が何人いるか?私だって全てを知ってる訳では無いですから。
事実としては嫁の不貞で離婚、その後同級生と恋仲になり再婚。途中の経過は噂で作られてます。
不貞の相手が私だったらしい。というのもあります。
私が嫁との結婚を決めた時に「◯◯はやめておけ」って言ってた奴もいましたから。
0673幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 23:26:01.00ID:bLPHYxpb0
少し口調が変わってましたね、興奮してました。>>671
最初から書き込み読んでますか?
普段から仲良くやってますし、会話もありますよ。
嫁の仕事はショッピングモールのアパレル関係の店ですが、正社員ではありません。でもパートという訳でもなく、契約社員みたいなものです。
アパレルと言っても売り子ではありません。
少し前まで病院通いをしていた様な嫁に、人を煽てて物を売るなんて、それを望むほうがおかしいでしょう。
贅沢はできないかもしれませんが、私の収入で生活はできると思います。嫁が働いているのは言葉は悪いですがリハビリみたいなものです。
一人で家に閉じこもって居てもいい事はありませんから。ならば、無理のない範囲で働いてみては?
私が家に戻れば、今日はこんなことあった!とか、こんな人がいるんだよ!とか話してきます。
0674最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:27:44.90ID:NSRzXLhO0
勘違いなんてしてねーよ
対等な夫婦の間ではお仕置きなんて存在しないんだよ
お前無意識かどうか知らんが嫁のこと下に見てるだろ
だからお仕置きなんてワードが出てくるって言ってんだよ
意識せずそれならお前はモラハラもしてんだろうな
それを誰かに相談してたら>>669みたいな会話も納得だ

しかも子作りしてない?
避妊せずにセックスしてるってレスしてたじゃねーかよ
相手が閉経してるかお前がパイプカットでもしてない限り子作りと同義だろうがクソが
0675最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:35:23.85ID:W12U1T2l0
>>673
いや、小売系の店舗ってそんなにガッチリ仕事内容分けられないよ
店舗側の人手が足りなくなれば、裏方もガンガン呼ばれる
小売店でバイトでもしたことあれば分かると思う
0676最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:39:04.97ID:YqcuhxDG0
ショッピングモールのアパレル店員
しかも、契約社員みたいなーっていう、責任者になり得ない立場で、売り子以外の作業ってまずない
商品管理とか清掃の作業はあるだろうけど、売り子は必ず兼任してる
アパレル系で客と対峙しないのって、本部と、世に出る前の作業してる人達くらいだ
知らない事を無理に組み込むのやめれ
0677幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 23:44:59.28ID:bLPHYxpb0
>>674
嫁を下に見ているつもりはありません。
客観的に見た場合はモラハラなんでしょうか。
嫁とはセックスしてます、レスなんてことはありません。嫁の希望もあって子作りしています、避妊はしていません。
気になることがあるとすれば、嫁が病気で治療を続けている際しばらく生理が止まっていた時期があったことです。
それこそ排卵日に合わせてとか行為をしてみましたが、今のところ妊娠の兆しはありません。

もしかすると、子供が出来ないことに悩んでいるのでしょうか。「最初の結婚の時は子供が産めたのに、旦那の子供ができない」とか。
子供に積極的なのは嫁で、私は出来たら良い、出来なかったらしょうがない。です。
これもモラハラなんでしょうか。
0678最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:48:53.65ID:tOOtbMNR0
下に見てるつもりなくてもお前のレスが下に見てるとしか見えないし筋が通ってないな
人としての倫理観からすでに破綻してるから離婚してひとりで氏ぬまでくらすことをすすめるわ
お前は基本的に家庭を持ってはダメな人種だからな
そこをまず自覚しろよ
全然まともな人間じゃないぞ
0679最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:51:14.98ID:qQgmCat10
>>677
ここの人は幼馴染の発言しか直接見れるものがなくて、でもそれは主観フィルターかかってるんだよな
「嫁と十分話してる」だって、それが本当に嫁にとって十分か、幼馴染が把握してない可能性もある
モラハラしてる人って自覚ないことがほとんどだから、子作り以外でもなんかやってる可能性はあるよ

個人的には、「嫁を十分に理解してる、俺ほど理解している奴はいない」って態度は気付かずモラハラしやすいタイプと思うけどね
0681最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:55:03.90ID:5Crg/Dul0
嫁は元精神病患者だから〜と下に見てるよ
0682最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:57:40.21ID:NoT4gDpr0
ICレコーダーの会話とか童貞が必死に考えましたって感じで草も生えない
0683最低人類0号
垢版 |
2018/12/21(金) 23:58:16.73ID:NSRzXLhO0
>>677
子供が出来ても不倫してたら堕胎
自分の子供でも堕胎
そう自分がレスしてたの忘れたか?
そんな状態で子作りなんてまともな頭があればしないとみんなレスしてるのに何でお前は分からないばかりか嫁は不妊で悩んでる?なんてお花畑なことを言っているんだ

設定忘れたのなら不幸な子供が生まれることはないからいいんだが
0684幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/21(金) 23:58:51.79ID:bLPHYxpb0
>>676
建設会社の図面書きなんで、アパレルなんて畑違い。
売り子を兼務するのが常識なんてことは知りませんでした。
前にも書きましたが、家庭を優先する勤務体系にしていただいているので退社時間は閉店時間より早いですし、日曜日の出勤は月に一度あるかないかです。当然その分給料は安いはずですので、普通の共稼ぎとは違うつもりでした。
0685最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:01:35.35ID:g39zknFp0
>>684
自分の職業と嫁の職業の違いは知らないことの言い訳にはならない
問題はお前がどういう人間かだよ
嫁のことを大切にしてる世の中の夫は嫁の職業についてもちゃんと把握してる
0686幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/22(土) 00:07:11.89ID:ksNt93aU0
>>679
これだけ一緒に寄り添って来たのに、まだ理解したりない部分があるのかもしれませんね。
本当に聞いて欲しい事を聞いてあげる様な環境を作っていなかったのかもしれません。
気をつけていたつもりでしたが、モラハラだったのでしょうか。
それなら前夫のDVと変わらない最低な奴ですね。
0687幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/22(土) 00:07:35.91ID:ksNt93aU0
>>681
それは絶対にない!
0688最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:11:52.60ID:g39zknFp0
>>686
「本当に聞いて欲しい事を聞いて「あげる」」
嫁を下に見てなかったらこんな施してやるような言葉出てこねーんだよDV男
0689幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/22(土) 00:17:24.28ID:ksNt93aU0
>>688
それならばなんといいますか?
DVではないあなたならば。
0690最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:19:05.58ID:91fux5ON0
仮に嫁が浮気してたとして幼馴染は誰か心当たりあんの?
0691最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:23:00.57ID:qsK1vD3R0
>>688
人にDV男なんていうとこ見ると、経験あるんだろうな
セクハラ、モラハラ、パワハラ
あんたはどれだい?
0692最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:23:27.04ID:g39zknFp0
>>689
「話しやすいような空気を作れていない自分が悪かった」って言うよ
お前言い訳ばっかりでとことん自分の非を認めないんだもん それがDVカスの特徴な
よくて「自分にも悪いところがあったの「かもしれない」」程度で完全に認めて反省するところまではいかないだろ?
もう読めてるんだよね
0693最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:24:37.58ID:g39zknFp0
>>691
踊り子以外の観客同士で触れてくるな鬱陶しい
気団じゃ場外乱闘が常態化してたのかもしれないがこっちに同じノリを持ち込むな
0694最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:26:31.35ID:Nhyog9mo0
プリマに誘導されてくる程の気団見てればDV旦那の特徴くらいわかるようになるんよね
今はどうにも新参が多いみたいで嫌になる
0695幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/22(土) 00:36:59.89ID:ksNt93aU0
>>690
まるで検討もつきません、難しく言えば青天の霹靂。
あの嘘ついての外泊だけが、不審な点です。

>>692
自分の非を認める事はあっても、その言葉は絶対にいいません。言っておきますが、意地をはってるわけではありません。
その言葉は彼女を混乱させます。
私がそういえば彼女の頭は「???」となるでしょう。
普通なら「私の気持ちを理解してくれた!」でしょうか?でも嫁は「私が悪いの?なんで頭なんか下げるの?」その点を理解していないあなたには、私はDV男ですね。
ですが、あなたを全て否定する訳ではありません。
そう言える環境をゆっくりでも作らなければ歪な夫婦関係が続きます。
上下関係など考えずに言いたいことを言える家庭をつくりますよ。
0696幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/22(土) 00:40:53.72ID:ksNt93aU0
>>694
すみません、私はDV、モラハラ男でしゃうか?
DV旦那の特徴わかるんですよね
0697最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 00:49:40.43ID:GUG3WJXn0
モラハラ、DV気質だと、ずぅ〜〜っと言われてんのわかんないの?
0699最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 01:32:10.65ID:1E5RpnFC0
特徴もなにも、これまで書いてる事の中にモラハラ(DV)発言多数じゃねーかww
ここからは、モラハラ談義、DV談義で論点逸らして引き延ばす感じ?
0700最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 01:56:33.12ID:DbUZjkHY0
幼馴染は心配しなくても浮気されてない
結婚してなければ浮気されないから安心しろ
結婚生活を想像するのは勝手だがここに書かなくてもいいんじゃないかな
0701最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 03:17:57.88ID:H6Q3MHNI0
相談させて!→ゆる股汚嫁の被害者が監視のアドバイスくれってんなら助けになるけどお前違うじゃん
→僕はクズじゃないもん!嫁を愛している!子作りする!托卵されたらとか考えない!浮気されてたら堕ろす!
→クズに貸す手はねぇよ、プリマで踊れ

元々相談もクソも無くただ被害者ロールプレイに浸ってただけだからな
ネタかどうかはこの際関係ない
コイツは親身になるに値しないクズだよ
0702最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 04:56:40.93ID:m8NW3qPm0
ほんとに理解できないから教えてほしい
・白でも黒でも確実にパニクるから外泊の事実を本人に確かめることはできない
・白だったらお説教する
パニクる確実性はどー考えても説教>事実確認だと思うんだが、なんで説教のほうがハードル低いの?
0703最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 07:56:07.90ID:NNQ6cEb40
>>695
>自分の非を認める事はあっても、その言葉は絶対にいいません。言っておきますが、意地をはってるわけではありません。
>その言葉は彼女を混乱させます。
>私がそういえば彼女の頭は「???」となるでしょう。
>普通なら「私の気持ちを理解してくれた!」でしょうか?でも嫁は「私が悪いの?なんで頭なんか下げるの?」その点を理解していないあなたには、私はDV男ですね。

その言葉ってのは、幼馴染が「自分が悪かった」っていうことなんだろ?
よくそんな状況で「鬱病とパニック障害が根治」って判断が下ったな
いや、鬱とパニック障害は治ったのかもだけど、また別のところでおかしくなってんじゃん

「おかしいところがあれば医者に連れて行く、でもおかしいところはないから医者に連れて行く必要はない」ってずっと主張してたけど(プリマに来てから意見変えたな)、これで「嫁は正常」って言い切ってきたお前は異常だと思う
この状態方が嫁が扱いやすいからこのままにしとこうというDVモラハラの延長の行為だ

んで、よくこの精神状態で嫁は外で働けるな?
接客行為は無論だが、これじゃ事務仕事だってできないよ
それとも、外の人と一緒に仕事する時は正常で、お前と話してる時だけこういう思考回路になんの?
だとしたら、よっぽどお前恐れられてるんだな
やっぱ無意識にDVモラハラしてるんじゃないのか?
0704最低人類0号
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2018/12/22(土) 07:57:15.10ID:NNQ6cEb40
まあ、林先生が正解だろうけどね
0706最低人類0号
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2018/12/22(土) 08:17:01.99ID:QyjMetyr0
>>700
そうなると気団も板違いだし、どこに書くのがいいんかね
いっそ夜のお相手の話を膨らませてピンクとか?
0707最低人類0号
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2018/12/22(土) 08:17:33.09ID:Rgam4dFQ0
幼馴染がクズすぎてそんな可哀想な嫁さん実在しないでくれって思うくらいだわ
0708最低人類0号
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2018/12/22(土) 08:26:26.47ID:DbUZjkHY0
病気のことや薬のことを長々と書いているから
本人がその手の病院に通っているのだろう
0709最低人類0号
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2018/12/22(土) 09:37:47.51ID:cF8gkFEs0
>>701
うわー粘着ー!きもーい
おまえ他スレからずっ〜と貼り付いてるわけ
それってストーカーじゃんかよ
自分の巣に帰ってくれ
0710最低人類0号
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2018/12/22(土) 10:05:33.07ID:SFEp6s6n0
また場外乱闘したがりで観客席に迷惑かけるクソガキか
踊り子眺めるだけじゃ我慢出来ないんなら親にお菓子でもねだってろよ
0711最低人類0号
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2018/12/22(土) 10:08:00.50ID:dXzx9V5S0
どうも他スレからの流入者が幼馴染氏を煽ってるようだけど、それこそスレチやろ
ここはプリマに踊ってもらう場所なんだから、煽りとかは完全にスレチ、それもID真っ赤にしてなんて考えられんわ
0712最低人類0号
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2018/12/22(土) 10:25:12.68ID:NufQwNb40
>>711
その手のレスはそこまで多くない気がするけどな
あるにはあるけど、普通に嫁に対する行動に対するレスの方がメインだろ
0713最低人類0号
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2018/12/22(土) 10:51:33.48ID:dP/8cFOt0
煽ってんのは新参に加えてまとめアフィカスの工作員だよ
なるべく幼馴染の最低発言を多く引き出して相談者フルボッ子カテゴリの人気記事に仕立て上げたいんだろ?
0714最低人類0号
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2018/12/22(土) 11:46:31.19ID:VY8btHR50
>>713
まとめサイトはないな
スレをコロコロ変えてんじゃ
まとめる方もめんどくさいだろ
荒らしの新参者がアフィカスなのは間違いないみたいだな、煽って話を脚本に合わせようと必死
0715最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 11:48:46.38ID:d4fk7SoB0
幼馴染本人居ないのになんでレス伸びるんだよw
0717最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 13:12:31.36ID:+QcAIyc20
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 踊り子さんまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
0718最低人類0号
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2018/12/22(土) 15:35:19.74ID:kx4gKoom0
>>701
あー踊り子さん以外は舞台に上がらないでくださいよ
踊りの邪魔になりま〜す
0719最低人類0号
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2018/12/22(土) 17:16:23.65ID:zx1ia3080
>>695
イミフな自分語りして自分に酔ってるトコが超きめえwww
嫁に嘘外泊した理由も問い質せず、5chオーディエンスを混乱させて幼馴染自身が結局何をどうしたいのかもイミフで超うぜえwww
0720最低人類0号
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2018/12/22(土) 17:34:41.85ID:WPWrMguK0
>>719
またも登場!
ID変えての自演魔人w
草まで生やして、なんでそこまでやるのかイミフなんだよ
プリマは踊り子さんが主役なのw
0721最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 17:40:08.50ID:V0xukFaX0
自治のフリして場外乱闘するなクソガキ
お前のほうがよっぽどプリマ初めてに見えるんだけど
0722最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 18:24:18.53ID:E70iYpGE0
710 名前:最低人類0号 [sage] :2018/12/22(土) 10:05:33.07 ID:SFEp6s6n0
また場外乱闘したがりで観客席に迷惑かけるクソガキか
踊り子眺めるだけじゃ我慢出来ないんなら親にお菓子でもねだってろよ

721 名前:最低人類0号 [sage] :2018/12/22(土) 17:40:08.50 ID:V0xukFaX0
自治のフリして場外乱闘するなクソガキ
お前のほうがよっぽどプリマ初めてに見えるんだけど

ID変えたけど、書き方一緒で草

自演魔人はもういいからw
0723最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 18:31:28.80ID:YrjYjFGU0
ここは踊り子いなければ客が罵りあうスレかよ
0724最低人類0号
垢版 |
2018/12/22(土) 18:54:12.87ID:cTtI0D2j0
踊り子さんに対するおひねり(レス)は邪魔しちゃダメでしょ
0726最低人類0号
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2018/12/22(土) 21:57:36.64ID:hOtGRNxM0
>>720
なにこのヤベー奴w
キチ◯イすぎるwww
0727最低人類0号
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2018/12/22(土) 23:24:39.00ID:8iDM3Naa0
>>720>>722
お前こそ自演魔人とかセンス無い言葉共通して使って隠す気無いのにID変えてるじゃん
馬鹿は踊りの邪魔だから消えろよ
0729幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/23(日) 00:01:49.75ID:rtL/DUJU0
今日から世間は三連休、私も同じです。
嫁は残念ですが3日とも仕事の予定、クリスマス商戦なんで休めません。
なので、今晩は嫁と二人で久しぶりに外食しました。
記念日とかでは無いので普通の食事とちょっとだけお酒です。
普段なかなか言い出せない事も少しだけ聞いてみました。
まず嫁の仕事ですが「無理とかしてない?休みとか。無理なら辞めてもいいし、他の仕事とかでもいいんじゃない?」
嫁としては、今の仕事は無理もしてないし、やっていて楽しい。そうです。
売り子についても、やってないし、やれとも言われてない。もっとも言われても私には無理。との事です。
やはり知らない人に物を売るとかは、まだ怖い様です。
病気の事は店側に伝えた訳では無いのですが、最初の話以上の仕事は要求されてはいないみたいです。

あと「最近変わった事とかないかな?てか、悩みとか無い?心配事とか」
嫁は「う〜ん、無いかな。強いて言えば赤ちゃん出来ないことかな?」でも「悩んでる訳じゃないよ、出来たらいいな〜ぐらい」
終始笑顔でご機嫌な嫁でした。
「俺に不満とかある?あるなら言ってね、直す様にするからさ」
「無い!無い!」手をバタつかせて「今、私幸せだよ。色々あったけど今が一番幸せだと思う」
笑顔で答えてくれました。

一瞬あの外泊の事をとも思いましたが、今日はやめました。
急がば回れですかね、少しずつ少しずつでいいかなと思いましたので。
正直なところでは外泊の話もそうですし、私の出張中の夜遊びとかも聞きたいのは山々なんですけどね。
今日の笑顔の嫁にはこれ以上は無理です。
0731最低人類0号
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2018/12/23(日) 08:02:47.56ID:Un3XKGJX0
>>729
何しにこのスレに来てるの?
ただ自分語りをするだけなら、悪いけどこのスレもスレチ
お前がこのスレに誘導されたのは、何か言われたらそれがスレの趣旨にあった内容でなくても、何が何でも言い返さないといけないみたいだからだ
そういうのはプリマ向けだから

>>702,>>703なんかは煽ってない質問だと思うけど、そんなのにも答えないで自分語りしかしないなら、もうプリマの資格すらないからここから去れよ
ていうか監視スレでも言われてたけど、興信所と契約までしといて何で今更「嫁に外泊のこと聞いてみようかと思った」なの?色々破綻しすぎ

で、監視のこと相談したいなら監視スレ
ただひたすらレスバがしたいならプリマ
と、それぞれスレの趣旨に沿って誘導されてきたわけなんだけど、ただ単に自分語りしたいだけなら下のスレが丁度いいと思う

嫁は浮気している? [無断転載禁止]©2ch.net・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1492246534/
0732最低人類0号
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2018/12/23(日) 08:43:47.06ID:+QszNFME0
プリマスレから一般スレには移動できないルールだよ

>>729
調査を入れたのなら結果が出るまでカキコミは控えな
妄想にいきり立ったお仕置きプランに意味はない
メンヘラとの心理戦報告は要らない
この件でプリマスレ以外へのカキコミはNGだから、他スレに行かないように
0733最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 08:47:25.59ID:bIfDvFcS0
まあまあ、幼馴染は一応初心者って設定だから……
おい幼馴染よ、ここに来た時たらい回しだなんだと愚痴ってたが、それはお前が場のルールを理解しようとしないからだぞ
移動した先々のスレ住人はそんなお前に暴れられたくないからわざわざ適したスレを教えてくれているわけ
お前が進行中の話なのにいきなり報告スレに書き込むような馬鹿だから悪いんであって、誘導する人が悪いわけじゃないのは理解しろよ
0734最低人類0号
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2018/12/23(日) 10:51:13.75ID:Un3XKGJX0
>>732
プリマに誘導された経緯は、
監視スレで監視と関係ない子作りの是非とか嫁の病気への対応の話でレスバが始まり、その話を延々とするならプリマへどうぞ
って話だったんだよな
だから、もうこれ以上幼馴染が嫁への扱いに対して話すつもりがないならプリマは卒業なんだと思うんだが

んで、嫁と食事しました云々の一人語りを新しくプリマで始めるってのも、違うんでないの?
0735最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 11:29:50.83ID:acihTXPp0
クソスレ乗っ取って続けろってのも違うだろ
0736最低人類0号
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2018/12/23(日) 11:42:02.06ID:ysiO7GqU0
>>735
もうさっさと5chの全てから撤退してくれるのが一番なんだがな
0737幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/23(日) 11:48:00.42ID:0KjOH09X0
おはようございます。
>>731
全てのレスに返事はいらないとのアドバイスでしたので関係のあるものだでけで良いと思っていました。
全部に答えるとネタ扱い、答えないと無視扱い区別が難しいです。

>>702
・白でも黒でも確実にパニクるから外泊の事実を本人に確かめることはできない

これは説明が難しいのですが。嫁の病気は治っていますが、やはり後遺症ではありませんが言ってはいけないワードとかがあります。
それは彼女を混乱させます。
普通の人なら「浮気しただろ!」「してないよ!」で終わる話も嫁の場合は「浮気しただろ!」「えっ?私浮気したんだ?」って反応になります。
外泊についても普通の人なら聞かれても適当に言い訳して話を濁すのでしょうが、嫁の場合はシロでも言い訳が出来ずにパニックになります。
本人を刺激しない様に聞き出すのって難しいです。

白だったらお説教する
パニクる確実性はどー考えても説教>事実確認だと思うんだが、なんで説教のほうがハードル低いの?

シロという事は夜遊びなり、何か理由があったということでしょうから、家にいるって嘘をつく必要はないんですよね。ならば理由は何か?
嫁の事を下に見てるとか、馬鹿にしているとかではなく、門限を破った高校生が親にお説教される感覚だと思ってください。
0738幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/23(日) 11:49:36.38ID:0KjOH09X0
>>703
先にも説明しましたが、嫁には言えないワードがいくつかあるのです。
私はそんなつもりは一切ありませんが、旦那>嫁だと嫁は言っています。
(私は嫁とは平等というか、上下なんてないと思っています)
その私が頭を下げるということは、自分の価値がとても低くなるということです。
その辺は説明も難しく、この病気を経験した人にしかわからないことだと思いますが。
鬱は自分の否定、自分は必要の無い人間だと思い込みます。(それ以外にも体調の不良とか色々ありますが)
そうです、病気の再発を連想させるワードになってしまいます。
再発などしてなくても、再発のきっかけにはなり得ます。

「おかしいところがあれば医者に連れて行く、でもおかしいところはないから医者に連れて行く必要はない」ってずっと主張してたけど(プリマに来てから意見変えたな)、これで「嫁は正常」って言い切ってきたお前は異常だと思う
この状態方が嫁が扱いやすいからこのままにしとこうというDVモラハラの延長の行為だ

主張を変えたつまりはありませんが、念のために医師の診断は必要かとは思いました。
嫁は正常というのはちょっと違います。
病気は根治しましたが、再発はしない訳ではなく、言ってはいけない言葉がある状態なので寛解に近いのかもしれません。
ただ、それ以外は全て普通です。ご飯を作り、二人で食べ、会話もして、仕事にも出ています。

んで、よくこの精神状態で嫁は外で働けるな?
接客行為は無論だが、これじゃ事務仕事だってできないよ
それとも、外の人と一緒に仕事する時は正常で、お前と話してる時だけこういう思考回路になんの?
だとしたら、よっぽどお前恐れられてるんだな
やっぱ無意識にDVモラハラしてるんじゃないのか?

接客行為はしていません。(たまにレジ打ちはするみたいですが)
誤解があるようですが、私が外でも家でも嫁は変わらないです。私を恐れているなら、話しかけにくいでしょうし、言葉を選んでとかになるんではないでしょうか?
DVとかモラハラは嫁がそうだと感じればそうなのかも知れませんが、今のところは仲の良い普通の夫婦とつもりです。
0739最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 11:51:54.76ID:7yFzrVc90
殿村の融資は帝国UFJ銀行か東京第一銀行に頼むといいのに
佃製作所が保証人になれば審査に通るだろ
0741幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/23(日) 11:56:12.86ID:0KjOH09X0
>>734
食事をした事が本題ではないことは分かると思います。
久しぶりの外食の場を使って、今まで言えなかった嫁の気持ちを聞くことが目的です。
食事中の笑顔や話し振りは普段の嫁です。
嘘をついたり、その場を取り繕ったりしてはいませんでした。
0742最低人類0号
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2018/12/23(日) 12:14:23.53ID:Un3XKGJX0
>>738
いくつかNGワードはあるけどそんな配慮は外でしてくれない
でもまともに仕事できてるってことは、夫以外の人間からNGワード言われても問題ない
それは、幼馴染>>>>嫁、という意識が染み付いてるからで、嫁の不安定さはその自己肯定感の低さからきていて、相手が夫の時だけ発動

ということかな
こうやって整理すると、前の家庭問題でズタボロになった嫁を自分の扱いやすいように調教した毒夫としか思えんが

あと、「自分>>>>夫で、夫に否定される事が何より怖い」んだったら、「これを言ったら夫からダメ人間と思われて嫌われちゃうかも」という仕事上の問題なんか正直に夫に言えない可能性あるだろ
なのに、よく嫁の自己申告だけで「問題ないみたいですよ」とか、どこまで都合の良いところだけ都合よく解釈するお花畑なんだか
0743最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 12:38:41.87ID:ysiO7GqU0
>>738
ブラウザから書き込みしてて、でも引用の前には「>」を入力することを知ってるから丁寧に>は入力するってキャラ設定がブレてますよ

報告スレ初登場のときはらわざわざテンプレを手打ちで入力しつつ行頭に「>」をコピペしてたのに
0744最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 12:39:15.31ID:XCufCKTs0
>>737
>>702の質問をした者だけど、
外泊の事実もその理由も本人にただすことが困難なのに、どーやって白黒つけられるの?
お説教するのは、白黒ついてから(白とわかってから)でしょ?白黒ついてないのに説教はできない
白黒つけるためには事実を確かめなければならない
でも事実は確かめられない
まずはこれ
そして、仮に白黒つきました、白でした、となっても、説教(嘘をついて外泊したことを指摘)することは、その言葉にどうしても本人を否定する色合いを含むことになり、やはりパニックを招くのでは?
結論として、事実確認すらできないのにましてや説教なんて夢のまた夢なのでは、と言いたいんだけど
0745最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 12:49:15.16ID:Un3XKGJX0
>>744
横だが、白黒は興信所の調査で付けるつもりなんだと思う
でも、その後の対処についての疑問はごもっともで、黒なら鬱再発症でもなんでもいいから事実を突きつけて追い出す、白なら見て見ぬ振りしかないと思うんだよな
説教しても大丈夫な認識なのはよくわからん
0746幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/23(日) 13:03:12.31ID:0KjOH09X0
>>742
NGワードはある程度限定されます。
なんでもかんでもではありません。
今の仕事をしているぶんにはNGは無いような気がします。
もしモラハラ職場でパワハラ上司とかなら、仕事を続けてはいないはずなので。

嫁を調教ですか?うーん、どうなんでしょうか。
扱いやすい様にしたつもりもないですし、二人の決め事は話し合って決めています。実際今も嫌なことは嫌だと言って来ます。私に対して絶対服従なんて事はありません。
確かに場所と言葉は選んでいるのかもしれませんが、それは普通の夫婦でもあるのではないでしょうか。
嫁の気持ちの中に私への負い目とかがあるのかもしれませんが、それを言い出すとキリがない話なので。
0748最低人類0号
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2018/12/23(日) 13:18:50.84ID:XCufCKTs0
>>745
そうだった、興信所依頼中だったね
そうすると、調査によって白であることが判明したとして、嘘をついて外泊したこと自体は事実なわけだけど、説教するにはその事実をこっちが知っていることを相手に伝えることになる
相手は、なぜそれを夫が知っているのかについてたぶんパニックになる(誰から聞いたんだ、どうやって調べたんだ、いつから疑われていたんだ、などなど怒涛のように襲いかかってくるはず)
今の幸せをとにかく守りたいように見える幼馴染だが、せっかく白なのに、これまでの幸せの均衡をみすみす崩れさせるのは悪手にしか思えない
0749幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 13:21:02.19ID:0KjOH09X0
>>744
そうですね、現状シロクロつけるのは難しいです。
そうなると第三者>>745さんのいう様にある興信所とかに頼るしかないのかと思います。実際興信所には依頼しており、あとは日にちだけの状態です。
クロは論外なので省略。シロの場合ですが、内容によりますね。何をしていたのかによって私の対応も変わってきます。
無いとは思いますが、ホストとかならガッツリ説教です。友達(女性若しくは女性同伴のグループ男性あり)で飲み歩きなら、そうですね「少しは自覚を持ちなよ、飲み歩いているの知人に見られてるよ」とかでしょうか。
少なくとも彼女の人格否定とか、過去の事を連想させる様な言葉は使いません。
「人に見られるって◯◯(嫁)も恥ずかしいでしょ?」
とかになると思います。
0750幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 13:23:47.13ID:0KjOH09X0
>>745
見て見ぬ振りは出来ないと思います。
私の性格もそうですが、放っておいて良いことはないので。
言葉を選んでにはなるとは思います。
0751幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 13:29:17.97ID:0KjOH09X0
>>748
書き込みしてる間にレスありましたね。
先に書いた様な対応になると思います。
シロなら興信所使ったなんて言いませんし、偶然知人が目撃したとかでしょうか。
当然浮気を疑ってるとか、過去の事を連想させる様な事は言いません。
0752最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 13:34:48.65ID:a03EBAuT0
そんなにワード限られてるなら事前に
準備すればワードなしで質問できるよね?
まあ興信所結果待ちでいいんだろうけど。
0753最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 14:17:46.58ID:UFbNbLSz0
なんで飲み歩くのだめなの?ホストはまだわかるけど、飲みに行くのっていけないことなの?
0754最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 14:22:56.75ID:wwxFbTJ70
白なら説教、それは良いけどその際にNGワード言わずに済ませられるのか?
0755最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 14:40:18.73ID:jbYOdCO50
監視スレより

629 名前:幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I [sage] :2018/12/18(火) 21:59:24.02 ID:c8uZYrQwa
私の書き込みがネタかどうかは内容で判断してください。ネタならたぶん矛盾が出て来て話が破綻するはずですから。
0756幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 14:40:53.83ID:0KjOH09X0
>>753
今回のそもそもの問題は、家に居ると言って外泊したことです。
気晴らし、ストレス発散、友だちとの付き合いで夜に外に出ても何の問題も無いです。
食事でも、酒飲みでも変わりません。
外に出るのは私の出張中が多いのですが、事前に出かけるとの話があって、あとでどうだったとかの話がありました。
ですが、今回は事前の話はなく、予定より一日早く家に戻った私が嫁が家に居なかった事により「今どこにいるの?」と、電話したのに「家に居る」と嘘をついた事。そして外泊して帰ってこなかった事が問題なんです。
事後報告でも外泊した事を言ってくれれば、何の問題もなかったかとも思います(内容にもよりますが)

人間一度疑うと、やな事まで考えてしまいます。
過去の外出の内容も本当か?外泊とかしてなかったのか?それ以前に全てが嘘ではないのか?などなど。
0757最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 14:50:42.81ID:h3vkJKoj0
>>755
うぇ〜また出てきたよ!
よくもまあそこまで粘着するよな
他スレから話を持ち込むなよな
0758幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 14:50:44.76ID:0KjOH09X0
>>754
当然言葉を事前に考えてですかね、その時にならないとどう話をすれば良いのかはわかりません。
0760幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 15:52:34.92ID:0KjOH09X0
今日は嫁の友だちも呼んで鍋します。
高校時代からの友だちで、私の同期でもあります。
二人とも独身で明日は彼氏とデートらしいので今日となりました。
嫁は仕事なので買い出しから私が準備します。
買い物ついでに遠目から嫁の店見てましたが、嫁は奥の方から商品を出して並べてました。
ストーカーってこんな感じですかね、嫁が働く姿って初めて見ました。
0761最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 16:27:29.31ID:N/wFmxRF0
なぜここでストーカー報告?www
0762最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 16:37:47.12ID:VJhQ0FXF0
嫁の仕事についてフォローの説明入れたつもりなんだろうが、小売店で表に商品並べるときとか客はスタッフが裏方とか関係なく質問してくるし、接客は発生するだろ
そこでわたわたしたら心無い言葉を浴びせる人もいるし
何でどんどん墓穴掘るんだろうな
0764最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 16:57:36.30ID:bKCQgj7i0
全レスするな→お前の日記帳にしていいよ
どういう思考でこうなるのか理解出来ない
都合の悪いレス選んで返事するくらいの気概見せろや
0765最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 17:46:45.87ID:GfA+zXxF0
何が何でも嫁に対する自分の認識と扱いは間違ってない!って必死に踊ってんだからどんどん突っ込め
0766最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 17:55:37.28ID:Un3XKGJX0
>>746
NGワードを避けるだけで問題ないのか、嫁を否定する言葉が嫁の心に刃物のように突き刺さるのか、嫁の設定ブレブレすぎだろ
嫁に質問できない理由に「嫁を否定する言葉は嫁に突き刺さるから」って返して、「そんなんじゃ働けないだろ」と言われたら「NGワードさえ避ければ問題ない」って、どっちなんだよ
0767最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 18:29:19.45ID:fBHfjNGo0
托卵ありきは考えません生中出ししまーすwっつってるアホが
「もし職場でNGワード言われたら」なんて都合悪い可能性考えるわけないもんなあ、幼馴染クン?w
0768幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 18:48:27.08ID:0KjOH09X0
鍋の用意もできましたので、友だちと合流して嫁が戻って来る前に少しだけ。
鍋はすき焼き、サラリーマンなんで松坂とかは無理ですが、一応国産牛で。

>>762
どうなんでしょう。私も嫁の働く姿初めて見ましたが売り子のスタッフとは明らかに制服が違いましたね。嫁は裏方さん仕様っていうんですかね、そんな感じの服着てました。

>>764
ありがとうごさいます。
気の向かない話には返事はしないようにします。
それでいいんですよね。

>>766
そこはちょっと説明が難しいところですね。
NGワード的なことは普通に働くぶんには大丈夫だと思います。モラハラ、パワハラ職場ならそこに触れて来るかも知れませんが、それなら嫁もこの仕事を続けるとは思えません。
当然私はそこには触れません、何がNGかはわかっているつもりなので。

そろそろ嫁たちも帰宅すると思うので一旦消えます。
0769最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 18:56:07.39ID:fBHfjNGo0
接客もあるなら高圧的な客が来てNG(ハラスメント系ってことだろ?)ワード言われる可能性もあるだろうに
マジで馬鹿なんだなw
0770最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 18:57:19.55ID:AHdCrNbQ0
>>768
ん??売り子のスタッフさんは制服着てて、それとは別の制服を嫁が着てるということ?
ショッピングモールの服屋に来る客の全員がわざわざ制服の差で「この人に話しかけない」とか気を遣うことはまずありえない
つか、制服来た人が商品いじってる状態で、気を遣う方が珍しいよ

あと、>>764をよく読みなさいよ
「気に向かないレスにほど敢えて返事する」くらいの気概を見せろと書いてある
プリマってそういう趣向のスレだから、それに添えないなら卒業の季節かと
0771最低人類0号
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2018/12/23(日) 19:07:54.66ID:l7JH+uEO0
>>768
日本語通じねえのかよ
お前の都合の悪いレス選んで返事してみろって言ってんだよ
0772最低人類0号
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2018/12/23(日) 19:15:00.94ID:qJ/C+U/n0
どっちなんだよ!
レスするなという奴とレスしろって奴両方いるじゃないかよ
幼馴染氏を混乱させて楽しんでるのか?
自分の都合で書くなんて当たり前だろ
自分がレスされないからって、騒いでんじゃねーよ
0773最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 19:19:38.71ID:kxQtY+b90
気持ちわりーなぁ
踊り子踊らせて楽しむのなんて当たり前だろ
合わないなら巣に帰れやガキ
0774最低人類0号
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2018/12/23(日) 19:20:48.34ID:AHdCrNbQ0
>>769
パワハラ、モラハラ系の職場でなくても、
「ちょっとこれ、君今まで何してきたの?」
くらいの一言は出てくることあるからなあ
それをネチネチ何事にも言ってたら論外だけど、流れとか拍子とかでこれ系の一言が一度出てきたくらいでパニックになってちゃさすがに仕事続けるの難しいと思うんだよね
しかも、少ない固定メンバーで気遣いのある人ばかりの職場ならともかく、ショッピングモールのアパレル店なんてシフト組まれる色々な人と働かないといけないしね

んでもって、アパレル店で「私は裏方だから接客しません」とか言ってたら当たりが冷たくなってもおかしくない
0775最低人類0号
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2018/12/23(日) 19:22:23.93ID:ghpzorSZ0
>>772
レスするなという人の方が、プリマ慣れしてない
ここはプリマだから、「レスしろ」って方が正しい

全てのスレ、板で同じルールではないよ
ただ、ここはプリマだからね
0777最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 19:41:22.70ID:q/UYfjEK0
>>768
要は書きたくないことでも少しは書けってこと
無視は良くない このスレではな
まあフェイク入れるとかはありだから、そのへんは臨機応変ってことでたのむわ
0778最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 19:43:32.30ID:T6QueC/O0
うちは嫁が家庭の事情で自己評価低い人だったけど、付き合ってるときから「この人は、他は普通で面白いのに何でここだけこんなに面倒なんだ?」って思うことがあった
そのうち、信頼関係ができてきて家の話とかをチラチラ聞くようになって、この人は自己評価低いせいでこうなんだなと分かった
その時には既に(後の)嫁のことが好きだったので、それからはきちんと本人が自分を肯定できるように話もして、少し喧嘩になることもあったけど、嫁は今では普通の人だよ

自分語りになったが、そもそも「嫁は自己評価が低いからこうなんですよ」って、それを認識しながら放置して「嫁を愛してる」とか言ってるのにはネタだとしてもマジで吐き気がする
ネタでこんな夫婦が実在しないのが一番だし、こきつには結婚して欲しくない
0779最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 19:49:03.44ID:4vxpyGns0
>>767
あんたの書き込みあぼーんになっとるよ
あんま煽ってると踊り子踊らんくなる
ここは踊り子さんあってのスレだから、踊り子が踊れるステージ作らにゃダメだわ
0780最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 20:17:55.73ID:49y+51MI0
ステージ作るってなんなら観客同士の喧嘩が一番邪魔なんだよ
いちいち自治しようとして注意すんなや鬱陶しい
お前は風紀委員か何かか?
0781最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 20:23:17.60ID:AHdCrNbQ0
そういや家庭の事情で自己評価の低い嫁を飼い殺しにしてたら、職場で評価されて覚醒して逃げられた駒ってのがいたな
0782最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 20:25:28.07ID:kxQtY+b90
普段は踊り子⇔名無しで成立してるのになんか今回はやたら名無し同士でつっかかるのが多いね
踊り子来る前から早漏が来て暴れて伸ばしてたりさぁ

気団から流れてここの経験無い人は頼むから半年ROMってくれないかな?
本当に気団ならここ以外暇つぶしが無いってこともないだろ?嫁さんの相手でもしてなさいよ
0783最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 20:51:29.17ID:G4Irfqj/0
確かに幼馴染関連のレスは違和感を感じるのが比較的多い気がする
0784幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 22:28:58.62ID:0KjOH09X0
嫁の友だちはほろ酔いでタクシーで帰宅していきました。
女性三人の独壇場といいますか、私はまあ言われ放題のボロカスでした。
嫁の友だちは離婚の原因である不貞、その後の病気の事も知っているのですが、それを「◯◯(嫁)が悪い、弁解の余地無し」とバッサリ斬り捨てる男前です。
嫁とは高校時代からの友だちなので10年以上の付き合いで、私とも同期になるので当然知ってる人たちです。
鍋を始めた頃はまだ良かったのですが、酒が入り始めると、まあ酷いもので「もっと嫁を大事にしろ」とか
「愛情が足りないんじゃないのか」散々です。
それを見ながら嫁ニコニコ笑ってました。
「いやいや、大事にしてるし愛してるから安心して」と宥めるのに大変でしたね。
嫁たち三人がおしゃべりで夢中になので、片付けは私。たまにはそれもいいかな、普段は嫁任せなので。
0786最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 22:56:22.38ID:kLtd4WTC0
>>784
流石に日記を延々と書き続けるのは、監視スレでもプリマでも適当ではないな
ブログかTwitterでやればいいと思う

あと、これまでのレスを散々見てると、その日記も「サイコパスこえー」にしかならないので、嫁を大事にしてるアピールしたいのかもだが逆効果
0787最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 22:57:40.80ID:YCrkQzi40
日記というかポエムだからな……
0788最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 23:15:05.78ID:l7JH+uEO0
>>784
お前日本語不便なの?
日記はいらんからお前の都合悪いレス選んで返事しろっての
わかるか?
0789幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 23:22:29.86ID:0KjOH09X0
スレのルールがあるんですね、ここでは言い難い事も書かなければダメなんですか。わかりました。
ただどうしてもの時はアドバイスにある様にフェイクを入れさせていただきますのでそのへんは理解してください。

>>769
接客は無いと嫁は言っております。
仮にお客に話しかけられたとしても、NGになる様な事は言われないと思います。
高圧的な態度のお客が発する言葉って精々「使えない店員だな」とか「店長(上の者)呼べ」ぐらいかと思いますので、それはNGにはなりません。

>>770
そうです、売り子の制服とは違います。
上手い例えがでませんが、例えるならば家電量販店の携帯売り場でドコモ服着ている人にAuの携帯を聞くみたいな感じでしょうか。
「担当の者を呼びますので」でその場は躱せるのではないかと。
中には「使えない店員だな」とか言うお客もいるでしょうが、それはNGワードとはなりません。
後先にかきましたが、今後言いにくい事も書かせていただきます。

>>771
お前の都合の悪いレス選んで返事してみろって言ってんだよ
これは納得できませんね、都合の悪いレスだけ選んで返事するって何ですか?それはおかしいと思います。
スレのルールがある様なので言いにくい事も、今後は返事させて頂きますが、それだけに返事する事はありません。

>>774
取り敢えずはそう言う職場では無いようです。
嫌味の一つや二つは言われた事はあるでしょうが、それだけではパニックにはなりません。
通院当時ではパニックになり、たぶん無理だったでしょうが。
嫁は契約社員的な立場なので、勤務時間が短いとか日曜日の出勤が一日程度とかシフト的にはかなり浮いているのでしょうが、それは仕事を始める時にそう言う条件で勤めましたので店側は納得しています。
他の店員から見れば嫌味の一つも出るかもしれませんが、その分給料が安いので何度も言われる事も無いかと。
今後勤務時間の変更とか、日曜日の出勤とかシフトについて店側から変更を言ってくるかも知れませんが、その際は嫁の考えを優先させます。
無理なら無理。やるならやるで嫁に決めさせます。
ただ私はやるのであれば、無理はしない事と嫌ならやめる事を約束させるつもりです。
0790幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 23:22:41.03ID:0KjOH09X0
>>778
嫁の自己評価は高くはありませんが、私は低いとは思いませんし彼女を下に見たりもしていません。
夫婦なんでどちらが上とか下とかはないと思います。
それでも嫁は過去の事(不貞、離婚、病気)を引け目に思っているかもしれませんが、それを全部引っくるめて結婚しているので普通の夫婦です。
嫁も嫌なことは嫌だと普通に言いますし、私にも普通に接しています。
信頼関係は結婚を決めた時に十分に築けていると思っています。自分に否定的であった彼女を少しずつ自信を持たせ、肯定出来るまで一緒に寄り添っていたので。
0791幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/23(日) 23:29:57.49ID:0KjOH09X0
>>788
わかるわけないですね。
あなたこそ日本語と言いますか、常識にかけますよ。
日記はいらんからお前の都合悪いレス選んで返事しろっての
ってなんですか?都合の悪い事も書け!ならまだわかりますが、都合の悪いレス選んで返事しろ!では話にもなりません。
自己中でしかありませんよ、それともスレのルールですか?いくら私が初心者でもそれはおかしいとわかります。
0792最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 23:34:39.77ID:j3rHh+8V0
>>791
確かにそんなルールはないよ
都合の悪い事も書く、ただしフェイクはOKだ
それと関係のない事をダラダラ書くのはルールというかマナー違反
書く内容は簡潔にが読むほうとしても読みやすい
0793最低人類0号
垢版 |
2018/12/23(日) 23:45:56.26ID:Ds9BaM7c0
なんつうか 同情してクレクレ にしか見えんし
今のとこ相談にのれる内容じゃない
これまでの相談に対しては答えが出てる
1、嫁と幼馴染共々カウンセリングに行け
2、興信所の結果が出てこないと何グチっても意味がない
0794最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 00:02:13.63ID:Fqky2EAB0
>>791
お前>>1読んだんか?
スレ移動したらそこのルールくらい確認しろよ
何処にお前の日記書けって書いてあるんだよ?
誰に言われたんか知らんけど「全レスしなくていい」が「お前の日記帳にしなさい」に変換されたのはなんで?
お前のどうでもいい日常なんかここじゃ需要ないのはわかってるんか?
全レスしなくていいって言われてから色々質問飛んできてたのにお前のどうでもいい日記レスで進めようとしてたやろ
0795最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 00:06:07.51ID:ZusrZvfG0
>>790
いやだからね

>>738
>私はそんなつもりは一切ありませんが、旦那>嫁だと嫁は言っています。
>(私は嫁とは平等というか、上下なんてないと思っています)
>その私が頭を下げるということは、自分の価値がとても低くなるということです。

自分で書いたこの文章と、矛盾してると思わんの?
嫁も「上下関係なんてない」と互いに思ってての信頼関係で、それ築けてないってことでしょ?
合わせて「この病気を体験したことない人だとわからない」って、まだ病気の時の自己否定から抜けきれてないとも取れる

あと、今後の日記は>>786
0796幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 00:08:49.94ID:zTBskPAi0
>>793
先にも書きましたが、嫁については一度医師の診察を受ける事を考えます。どう話を切り出すかはまだ考えていませんが。
私については、どうなんでしょうか?
ここ何年間かは仕事と嫁だけの生活だったのでおかしくなっているんですかね?
会社の産業医によるメンタルチェックでは特段異常は指摘されてはいないのですが。

興信所については依頼はしているのですが、嫁に不審な動きもありませんし、私の出張が年内は無いので動きがあるとすれば年明けの出張の時になると思います。
それまでは少しモヤモヤな気分が続くとは思います。
0797幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 00:50:06.25ID:zTBskPAi0
>>794
一日中スレに貼り付いているわけではないので、書き込みにすぐに返事できないのは理解してもらいたいです。
それでも遅ればせながらは、返事を書き込んでいたはずですが?
スマホを叩いている間に入るレスには、当然送信するまで読む事が出来ないので時差も生じてます。

>>795
嫁は病気とは関係なく、私に引け目(不貞、離婚、病気)を持っていることは予想できます。
ただそれは言葉に出すと言うことではなく、私を立てるという態度で表している感じです。
それでも信頼関係は十分に築けていると感じているのは間違っていますか。

嫁は今自己否定する事はありません。自己評価は高くありませんが。
しかしだからと言って「自分はダメだ」とか「もう無理」みたいな、治療中の様な弱音は吐きません。
悪い時を知ってるから今は大丈夫。なんて事はありません。今の嫁は追い詰める様な言葉さえ言わなければパニクることもありません。
確かに根治したと担当の先生から言われた後にも、一二度と虎の尾を踏む様な言葉でパニクらせてはいますが、その際先生に相談したところ「それは再発ではなく、しょうがない事である」と説明されています。
後は時間が解決するとのことです。
その時にこういう症状が出た場合は病院に連れて来なさいとも言われています。
0798最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 00:56:59.50ID:7vdh3HYI0
ここの住人、何で報告者に対して喧嘩腰なの?
イヤなことでもあったの?
ROMもたくさんいるのだから、
不愉快な思いさせないでください。
0799最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 01:11:53.39ID:Ndx1Ws000
>>798
どうも最近他スレから流れて来た新参者が多いようで
スレの雰囲気が一気に悪くなった
今の相談者に貼り付いて移って来たようだが、どういうわけか常に喧嘩腰の発言が多いんだよな
0800最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 01:16:37.05ID:fiwNzWrN0
喧嘩腰なのはIDこそ違うが同一人物みたいだ
ID真っ赤にして煽っているよ
今後>1に煽り運転禁止を入れてもらいたい、すごく気分が悪い
0801最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 01:22:54.65ID:23Pc/yLl0
このスレの趣旨を理解できないなら来るなよw
0802最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 01:23:35.69ID:23Pc/yLl0
ここには報告者も相談者もいないんですけどwww
0804最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 01:30:21.85ID:x6bTEdP90
今の相談者「幼馴染」ってなんか違うんだよな
ネタだとするとストーリーなんなの?
その日にあったことをただ書いてるだけ、日記って言われても仕方ない
するとリアルな話?
オチは?
たしか最初に矛盾があったら話が破綻するって書いてたよな
0805最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 01:34:33.19ID:vnU33vVY0
>>802
本人居ないのにID真っ赤にする勢いとは・・・
そんなおまえがスレの趣旨語るとは草
0806最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 01:37:37.00ID:9p+q4iB10
801 名前:最低人類0号 [sage] :2018/12/24(月) 01:22:54.65 ID:23Pc/yLl0

803 名前:最低人類0号 [sage] :2018/12/24(月) 01:24:19.60 ID:x0OGaTHq0
は、同一人物の自演でおけ?

必死すぎて笑えるw
0807最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 02:02:27.06ID:VvfSs2CX0
>>796
じゃあ、年内はもう書かなくていいよ
年明けの出張の後に結果を教えてくれれば!
0808最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 06:53:28.07ID:zPDo9NDJ0
元々の話からするなら「NGトリガー多数抱えてる嫁に無断外泊の件を
追求する際に言い切り出し方は無いだろうか?」なんだよな
そこに絞って話さないか?今のままだと需要のない幼馴染の日記帳になってるし
0809最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 08:36:40.24ID:MDnFyKdG0
あの日本当は家にいて、外泊したの知ってるんだ。って素直にいう。
0810最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 09:00:29.79ID:3rEgGqlS0
>>808
>シロなら興信所使ったなんて言いませんし、偶然知人が目撃したとかでしょうか。
って>>751で言ってるし、もう答え出てるよな
もっとも嫁がその知人とやらに確認すればすぐバレるけどな
0811最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 09:05:07.60ID:ZusrZvfG0
>>797
なるほどね、普通の夫婦関係だと「貴方が家にいるときは一緒にいたいけど、出張なら友子のところに遊びに行っていい?」みたいな方が普通だと思うんだよな
んで、普通に考えれば「言えばいいのに」と思うことを「嫁は精神的に弱いから」を理由に言えない、聞けないを繰り返してるから、夫婦の信頼関係が築けなくて嫁が普通のことも言えないのかと思ってた

そんなに良好な夫婦関係で話も普通にできる、なのに噓ついて外泊って、黒の可能性が濃厚ってことでいいんじゃない?
もう後は興信所に任せて、日記を書きたければ他所でやればいいと思う
0812最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 09:13:07.90ID:ZusrZvfG0
ここは日記を書くところじゃないのが一番の理由ではあるが、そもそも「嫁の浮気を疑ってる」のとセットで「今日は嫁友が遊びに来て鍋パーティー」とか特定されやすくする日記書くのリスクしかないだろ??
すき焼きじゃなくてしゃぶしゃぶとか、実は焼肉とかフェイク入ってるのかもだけど、でも元々の案件からして特殊なんだから見る人が見たらピンとくる

グダグダ日常をここに書き連ねるのはネタでなきゃデメリットしかないわけだが、それでも書き続けるからネタと疑われても仕方ないと思う
もしもネタじゃないとしたら、あなたのためだからグダグダな書き込みはやめとけと思う
0813幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 11:16:19.72ID:I/MkfcbE0
おはようございます。

>>808
おっしゃる通りで本題はそこです。
ただシロかクロで対応が違って来ますので、切り出し方も変わると思います。
ここでもう一度整理して書きますと、嫁が夜に出歩く(食事、飲み会等)事は別に気にしませんし、家庭を壊す様な事をしなければ賛成です。
今までの外出は私の出張中が多いのですが、外出の際は事前に連絡「◯◯達と会ってくる」
「職場の飲み会あるけど出てもいい?」がありまして、私は「どうぞどうぞ」と送り出す。
その後電話なり、帰宅した際に嫁はこんな人達が来て、こんな話をしたとか報告?をして来ました。
別に許可を出すとか報告させるとかを決めてる訳ではないのてますが。
で、あの外泊となる訳です。
私の出張が予定より早く終わり最終の新幹線に間に合った為に夜に帰宅しました。
家に帰ると嫁が居なかったので「今どこにいるの?」と電話したら「家にいるよ」との返事。
そしてその日嫁は家に帰らなかったのです。

普通の夫婦であれば「どこ行ってたんだよ!無断外泊しやがって!」と言えるのでしょうが、嫁は過去の不貞による離婚で鬱病を発症しており、今は根治との診断を受けてはいますが、彼女にとってNGとなる言葉をぶつけるとパニックになります。
これは外泊の理由がクロとかシロとか関係なくです。クロであるなら問答無用でしょうが、シロの場合彼女を追い詰めることになり、
最悪パニクる→自分はダメな人間だ→必要とされていない→もう一緒にいられないの無限ループに落ち込み、鬱病を再発させる恐れがあります。
シロであるなら、外泊自体は許します。
少しのお説教は考えていますが、内容によっては知らなかった事にするかもしれません。
彼女にとってのNGはその否定です。おまえはダメな奴!ここに必要な人間ではない!あと過去の不貞がらみでしょうか。
これは前の家庭で受けた心の傷が原因ですが、先に書いた言葉直接ではなく、彼女がそれを連想、想像してしまう言葉や態度もNGになりますので、実際どれがNGになるかはその状況にもよります。
0814最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 11:22:55.19ID:cTL4wYO70
って言うかさ、普通に有給取って出張偽装して興信所付けろよ。
引っ張り過ぎて飽き飽きしてんだよこっちは。
0815幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 11:26:26.07ID:I/MkfcbE0
>>809
それは言葉に難しいです。
そこに持っていけるシュチュエーション?を作れればですが。
シロクロ付いていてクロなら問答無用なのですが、シロの場合「あの日本当は家にいて、外泊したの知ってるんだ。」と言えば、当然嫁はパニックになり、頭が混乱して本当の事も話せなくなるのはわかっています。
そして今現在はシロかクロかもわからない状態なので、いきなり切り出すのはかなり難しいかと思います。
今後夫婦関係を続ける意志がないのであれば、それも可能でしょうが、私は彼女と添い遂げるつもりなので今の信頼関係を崩すことは出来ません。
0816最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 11:29:18.31ID:ZusrZvfG0
>>746
>NGワードはある程度限定されます。
>なんでもかんでもではありません。
>今の仕事をしているぶんにはNGは無いような気がします。

>>813
>彼女にとってのNGはその否定です。おまえはダメな奴!ここに必要な人間ではない!あと過去の不貞がらみでしょうか。
>これは前の家庭で受けた心の傷が原因ですが、先に書いた言葉直接ではなく、彼女がそれを連想、想像してしまう言葉や態度もNGになりますので、実際どれがNGになるかはその状況にもよります。

都合いいなあ

どっちにしろ、もう興信所の結果で白黒着くまで書くべきことないんじゃないの?
余計なことグダグダ書いてると、誰かしら関係者に見られて嫁に伝わる可能性がどんどん高くなるよ?
その場合、もし黒の場合は地下に潜られて証拠掴めなくなるし、白の場合なら「夫に疑われてた!私はダメな嫁!!」って無駄なダメージを嫁に与えるだけでしょ

ここで日記書いてても何のメリットもない
「何となく落ち着く」だけなら、嫁を疑ってる要素を除いてTwitterでやれ
0817幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 11:31:21.41ID:I/MkfcbE0
>>811
偶然見て(知って)しまった一回の外出です。
理由もわかりませんし、どこに行っていたのかも知りません。
シロクロつけるにはやはり興信所の手を借りるしかないのでしょうね。
0818最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 11:39:29.66ID:3rEgGqlS0
>>815
いきなり切り出そうがゆっくり切り出そうが「あの日本当は家にいて、外泊したの知ってるんだ。」はお説教する前提として必ず伝えることになるでしょうに
これが言えなかったらそもそもお説教なんて無理じゃん
クロだと問答無用はまだわかるけど、シロでも切り出せば信頼関係壊すことになるのなら、どんなに言葉を選んでも切り出すこと自体が不可能
0819幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 11:42:37.35ID:I/MkfcbE0
>>812
5ちゃんねる、特に浮気スレを知ってる人間が近くにはいないので特定は難しいかと思います。
実際嫁が再婚(不貞により離婚)を知る人は少ないですし、病気についても知っているのは細く一部ですので。
リスクがあるとすれば、この書き込みが嫁に知られることでしょうか。知ればショックでしょうから。
ただ嫁の携帯はスマホではなく、ガラケーなので見る事はないでしょう。
0820最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 11:43:59.53ID:aAgdV95N0
外泊で平気でウソついてる以上真っ黒以外有得んよ、シロと信じたいだけだろ
結婚は経済契約で不倫は性欲と割り切ってる女だから前科持ちなのに
シロと思いたいのは判るけどね、試しに2日くらいの偽装出張すれば直ぐに
判るのに、デモデモダッテ過ぎて呆れるわ
0821最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 11:55:37.79ID:Fqky2EAB0
言われてることが誘導前からほとんど変わらんことにお気付きだろうか?
だからここに誘導されたんだけど
0822最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 12:01:31.17ID:JSjkAnOc0
>>820
そうそう。興信所抑えてるんだから
さっさと偽装出張組んで確認すればいいのにね。
プリマ的には黒の際にNGワード並べて
廃人に追い込む言葉を準備してもらいたい。
0823幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/24(月) 12:04:03.89ID:I/MkfcbE0
>>818
外泊の内容がわかっているなら対応も変わると思います。
クロでないにしてもホストとかなら、きっちりとがっちり説教ですが、嫁友のところに泊まったとかなら怒る必要も無いし、あるとすれば嘘ついて外泊の部分でしょうか。
束縛するつもりはありませんが、「嘘」は良くありませんから。
0824最低人類0号
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2018/12/24(月) 12:07:47.99ID:cTL4wYO70
>>823
だからよ、泊まりに行く程仲が良い友達ならお前に嘘つく必要無いだろうが。
嘘ついて外泊の時点で真っ黒だって何人に言われれば気が済む訳?
偽装出張で興信所付けて年内に結果出せや。
来年までこのネタで引っ張るの無しな。
0825最低人類0号
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2018/12/24(月) 12:14:17.87ID:ZusrZvfG0
>>819
5chのスレなんて、5chトップからじゃなくても普通にGoogleの検索結果に表示されるだろ?
どんどん書き込みを重ねるほど検索にヒットしやすくなっていくんだよ
後、この世に溢れてるまとめサイトに転載されて、さらに検索されやすくなる
嫁の職業にどこまでフェイク入れてるか知らないが、コンテンツとして拡散していったら逆に「え、これってもしかしてうちの職場の〇〇さんかしら?」ってなる可能性もあるぞ

そのリスクを犯してまでして5chに書きたい理由って何?
それがハッキリしてればまだ行動が理解できるけど、幼馴染の書き込みからはその理由が全然わからない
たからただのアホかネタにしか見えない
0826最低人類0号
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2018/12/24(月) 12:16:53.66ID:Fqky2EAB0
>>823
それなら年明けの出張まで出てくる必要ないぞ
0828幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/24(月) 12:28:54.85ID:I/MkfcbE0
>>824
皆さんの目からは黒確定ですか。
しかし、この時期に似出張は難しいです。
実質火、水、木の三日しか会社はありませんので。
その中で有休は取れませんし、仕事には普通に出勤して嫁には出張と言って家を出る?でしょうか。
こんな年末切羽詰まった時期の出張は怪しまれるだけではないでしょうか。
嫁も毎月私が出張する理由も知っていますので。
0829最低人類0号
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2018/12/24(月) 12:31:13.31ID:Fqky2EAB0
>>828
そう思うなら年明け出張まで出て来なくていいよ
0830幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/24(月) 12:48:50.16ID:I/MkfcbE0
>>825
身元特定がそんな風に行われる可能性があるのですか。その辺は理解しました。
リスクについては意識していませんでした、住んでる場所とか私や嫁が特定出来る事は書いていなかったので。

書いてる理由は、そうですね。
やはり皆さんの意見が知りたいからでしょうか。
内容が内容だけに周りの人間には相談出来ないからです。
嫁を詳しく知らない私の友人では「浮気して離婚するような女」ですし、事情を知っている親友たちは少し離れた場所に居るのでなかなか会う事もできません。
嫁側の友人では話にはならないと思います。
相談できるとされば、強いて言えば昨日鍋をした二人ぐらいでしょうか。
この二人は嫁の過去の不貞に批判的ですし、外泊の話をすれば嫁を引っ叩いてでも真相を話させるでしょうから。
ただ後を考えると、それが良いのかとなります。
私が嫁を疑っている→私は信用されていない→必要とされてないになるのが怖いです。
0831最低人類0号
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2018/12/24(月) 12:55:50.87ID:3rEgGqlS0
>>823
だーかーら
その「嘘ついて外泊」をつつけば嫁はパニックになって大変なことになるって自分で>>815に書いてるじゃん
友達のところに泊まっていた場合は何も言わず、ホストに行っていた場合は嫁が多少パニックに陥りかつ夫婦の信頼関係が崩れても構わないから叱責する、という趣旨ならまあそれでいいんじゃない
0832最低人類0号
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2018/12/24(月) 13:02:32.05ID:ZusrZvfG0
>>830
>やはり皆さんの意見が知りたいからでしょうか。

なるほどね、それなら日記部分は不要だよね
日記の垂れ流しをこれからも続けると、多分このスレからも出て行けという流れになるからやめよう
あと、特定の機会も増やすからいいことない

んで、多分、報告、監視、プリマと現状出てくる一通りの意見は出揃ったと思うよ
それと、そもそも嫁さんの事情が複雑すぎて匿名掲示板向きじゃない
これまでの流れも「○○じゃないの」「普通はそうかもしれませんが、うちの嫁の場合は……」みたいなのを延々と繰り返してるだけで、ぶっちゃけ「勝手にしてろよ、お前が一番嫁のこと理解してるんだろ」感が強い

他の人にも言われてるけど、もう新事実が出るまで新しい意見も出ないだろうから、年明けて出張になるまで何も書く必要ないよ
0833最低人類0号
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2018/12/24(月) 13:12:41.97ID:N46RsK0P0
嘘をつくって事はやましい事があるからだろ。例え白だったとしても何かしらやましい事がある以上説教する事になるのは確実だし、嫁に対するNGワードがあろうが無かろうが嫁を責める言葉は必ず出てくる
白黒つく前でもついた後でも嫁を傷付けず説教する魔法の言葉なんて無いんだよ
黒だった場合は離婚、白なら幼馴染みが無断外泊を無かった事にするしか上手くいく方法はない
結局過去も全て受け入れたと言いながら幼馴染み自身が嫁の事を信用出来てないだけ
0834最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 13:22:16.29ID:xF67h/rg0
「もう火・水・木しか出社日がない」って、ここまでグダッて実行してこなかったのは自分だしな

建設系なら、年末のこの時期だからこそ
「現場で問題が発生して、年末年始で関係業者が休みに入っちゃう前にどうしても設計が出て行って説明、対処しないといけない事態になった」
「担当者は他の人間だったけど、この関係のトラブル経験あるのが自分だから白羽の矢が立った」
とか、適当な理由付けられると思うが
本当に建設系の会社で働いているんだろうか
0835幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
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2018/12/24(月) 13:22:50.74ID:I/MkfcbE0
>>832
わかりました。
動きがあるまで書き込みは控えさせていただきます。
ただレスについては無視はできないので、その時は返事を書かせていただきます。
0836最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 13:25:37.99ID:jXn8ptC00
否定がヤバいなら否定せずに話を聞けばいいだけ
「〇日(疑惑の日)何してた?」「家にいた」「実はその日俺家にいたんだけど?」
ここからだろ?ここから「夫に無断で何してやがったんだこの売女!」なのか
「怒ったりしないから何故嘘をついたのか教えて欲しい」なのかってだけだろ
なーにをグダグダダラダラやってんのか
そもそも鬱だろうがパニック障害だろうが疑惑行動を取ったのは嫁さんだろ?
真実を知りたいなら踏み込まなきゃダメだよ
0837幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 13:31:06.91ID:I/MkfcbE0
>>833
結局はそう言う事なんでしょうね。
口では愛してる、信用している、信頼関係がある。
なんて言ってますが、所詮は綺麗事で私が彼女を信じていないのが根底にあるのでしょう。
彼女の過去を全部受け入れているつもりでいて、一番大事なところが欠けているのが、今回の事なんでしょう。
0838最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 13:33:10.81ID:DhfkFV1v0
で、ICレコの伏線はいつ回収すんの?
相手は昨日の友達か間だろ?
会話の中で「旦那君」とあるけど、本当は何て呼んでたんだ?
そっから見えてくるものあるだろ?
0839幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 13:41:52.66ID:I/MkfcbE0
>>834
私の仕事は建設会社の設計です。
出張の理由は、設計通りの施工がなされているかの確認と部分的な設計変更に対応するためです。
実際災害とか無ければ、そんな急なトラブルなんてありません。マスタースケジュールに沿って施工チームが粛々と仕事を進めて行くだけです。
建設系で働く方ならお分かりでしょうが、盆も正月も無い三交代の現場なんて今はほとんどありません。
部分的には世間の休みに合わせて施工する場合はありますが、それに私が関わる事はないので無理にそんな理由をつける出張するのは怪しまれるだけです。
0840幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 13:57:12.96ID:I/MkfcbE0
>>836
後を考えなければそれもできます。
グラグラの関係をお互いに信頼出来るまでの関係になるまでの事を考えるとなかなか踏み出せません。
嘘をついた事には何らかの理由があるはずです。これは勝手な判断ですが。
であれば、「怒ったりしないから何故嘘をついたのか教えて欲しい」と言ったところでパニクった彼女に説明を求める事は難しいと思います。
いやな言い方をすれば、外堀を埋めてあとは彼女にハイかイイエかを選択させるだけが一番負担にならないかと思います。
例えるなら「◯日の日って◯美さんとこ泊まったんでしょ?別に隠す事ないよ」みたいな。
0841幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/24(月) 14:06:18.03ID:I/MkfcbE0
>>838
伏線も何も録音は私の居ない間は継続中です。
生活音ぐらいしか録音されていませんが。
嫁は子供の頃から二人でいる時は私の名前を呼び捨てです。
今は友だちがいる時は君づけかな、さんの時もありますが。
親の前とかでは名前にさんづけ、上司とか先輩の前では主人です。

録音されていた電話?の音では、嫁は私を君づけで呼んでいたので友だち関係なんだとは思います。
裏で呼び捨てでも別に構いませんが。
0842最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 14:23:18.14ID:Fqky2EAB0
こいつに質問したところで返答がこいつの感情しかないから無駄だろ
年明けの出張まで触るなよ
0843最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 14:42:34.46ID:VR6U9zS20
>>841
殴れと言われた気がした
   ∧∧.∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/"´ ノ )
 ⊂   ノ   /   /vV
  (   ノ    し'`∪
   (ノ
0848最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 16:34:49.66ID:I/D4oKhF0
まあもうやること決まってるみたいだし、年明けても出てこなくていいけどな
0849最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 17:37:19.14ID:6Crs/6We0
隠れて嘘外泊する嫁
隠れて嫁を調べる幼馴染氏

夫婦関係はすでに破綻している
0850最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 19:05:48.80ID:Sw9ZeogV0
>>839
>実際災害とか無ければ、そんな急なトラブルなんてありません。マスタースケジュールに沿って施工チームが粛々と仕事を進めて行くだけです。

ごめん、純粋に知りたいんだが、何系の建設業?
超羨ましい、本気で転職活動したい
0851最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 19:33:21.94ID:80iZG1M90
>>819
ガラケーでもネットはできるし専ブラアプリもあるのだが
0852最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 20:01:19.86ID:2Hzry36v0
>>850
なにそれ、今時の会社なら当たり前じゃんか
それとも休みも取れない底辺会社勤めなのかい?
それじゃー天職なんて無理無理www
0853最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 20:05:03.58ID:SzhjDy7E0
>>852
スレチだが、うちの元請け会社(大手ゼネコン)も正月は十日ぐらい休みみたいだ
家族で海外旅行だとか言ってたな
0854最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 20:45:19.63ID:Sw9ZeogV0
>>852
建設系でも色々種類があるだろ
わからんのか?わからんなら余計な横槍入れてくるなよ
0855最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 21:13:40.97ID:MDnFyKdG0
> シロの場合「あの日本当は家にいて、外泊したの知ってるんだ。」と言えば、当然嫁はパニックになり、頭が混乱して本当の事も話せなくなるのはわかっています。

そんな普通の事を聞いただけでパニクるような夫婦関係やだ
根治とかそういうのは置いといて、否定やNGワードでまた鬱に逆戻りって相当不安定な状態じゃん
正直私から見たらただのメンヘラ、全然根治じゃない。
なのに旦那に嘘ついて外泊は出来る嫁
鬱になったところで嫁の因果応報じゃない?
0856最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 21:46:45.03ID:FuKtKzD40
>>855
精神疾患のこと知らん奴が横槍入れるべきじゃないな
大体メンヘラって分かってる?わからないならググってみなよ、それ全然違う事だから
鬱とかってかなりデリケートなんだよ、治ったり再発したりってね

まあ通りすがりの独り言だがね
0857最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 21:55:06.71ID:80iZG1M90
>>854
20年前下っぱ土方バイトでも連休普通にあったが
0858最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 21:55:18.30ID:qUrPl3aO0
>>854
大手はね、作業服の下にワイシャツでネクタイだよ
現場で手なんか汚さないんだよね
それわかってるのかい?
所詮汚れ仕事は下請けの仕事なんだよ
そんな身分になりたいなら、学校からやり直さないとダメなんじゃないのかな
0859最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:04:32.55ID:SwYQHeRv0
>>854
幼馴染の仕事のこと羨ましいとか言ってる時点で、建設業とか関係なく底辺でしょうw
サービス業は別として、他の業種でも28日には御用納めだし、7日が仕事始めなんじゃないの?
底辺は違いますかwww
0860最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:11:47.42ID:Sw9ZeogV0
>>857
>>858
日経225の会社だとしてもね、建設のプロジェクト管理してれば、初期には環境アセスが予定通り進まない、設計時に生じる問題は何系かでだいぶ違いそうだから省略
んで、施工が始まれば天候系で進行が遅れるのはよくあること
それ以外でも調達の関係で物が予定通り現場に入らない、施工ミスとか基本現場工事は予定を遅らせる要因に満ちている
で、下請けが施工ミスした場合、まあ金は向こう持ちでやり直させれば済む話なんだけど、スケジュール・納期の兼ね合いがある
そのままにして作業を先に進めるべきか遅れてもいいからやり直させるべきか、そのリスクをどう取るかはプロマネの判断だけどそのために設計の意見が必要とされることはよくある
んで、特に納期が間近の場合は納期遅延のリスクが高いから判断がシビアになる

だから、
>>839
>実際災害とか無ければ、そんな急なトラブルなんてありません。マスタースケジュールに沿って施工チームが粛々と仕事を進めて行くだけです。
なんてスケジュール遅延なく粛々と仕事が進められるだけの現場があれば是非知りたいと思うわけだ
まあ、現場の雇われには分からん話なのかもしらんが

なお、プロジェクトが切羽詰まってなきゃ10連休でもなんでも取れるよ
むしろ、切羽詰まってないときには取っとけって感じ
0861最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:14:06.62ID:Sw9ZeogV0
つかあれかな、建設系ってマンションとか作ってる所しかないと思ってんだろうか
0862最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:15:04.11ID:MDnFyKdG0
>>856
メンヘラ 「心に何かしらの問題を抱えている人」というような意味合いで用いられている通俗的な表現(インターネットスラング)。
メンタルヘルス(精神衛生)を略して「メンヘル」と呼び、さらに英語の接尾辞 -er を加えて「メンヘルな人」という意味を加えた言い方と解釈される。

ググったよ
奥さんは心に何らかの問題を抱えてると思うけど…
因みに私は自律神経失調症にはなったことあるよ
「外泊したの知ってるんだ」って聞いただけで、また鬱になる状態は精神衛生が不安定だと思う
それを聞いても大丈夫な状態が根治じゃないのー?って思うわ
0863最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:17:21.81ID:2jbxIV3z0
仮に、仮にだが幼馴染氏が書いてる出張の理由が本当なら(設計通りの施工がなされているかの確認と部分的な設計変更に対応って奴)大手企業の設計担当って事になる。
これは実際に作業現場ではある話だからな
会社によっては現場に設計を常駐させる場合もあるが、大手は設計と現業部門の仲が良くないってもあるからたまに来て指摘して帰るんだよ
現場サイドとしては疫病神扱い、指摘を直すのに手間掛かるからな。
0864最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:27:57.53ID:2jbxIV3z0
>>860
大事な事忘れてないか、本社支店と現場は別に動いているってことを
そっちは天候やトラブルなんて関係なく、工期と予算を守らせるよな、現場の状況なんか関係なくに
それこそ工期に遅れが生じれば、現場代理人のクビ問題に発展するよな
で、設計なんて本社側の人間だから現場の事なんて分かる訳ないんじゃないのか?
だから>実際災害とか無ければ、そんな急なトラブルなんてありません。マスタースケジュールに沿って施工チームが粛々と仕事を進めて行くだけです。ってなるんじゃないのか
0865最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:30:29.73ID:vRoKBxNh0
でも、「基本災害でもなければスケジュールが遅れることはない」とか書いてるあたりで、建設現場の管理側の立場にいたことないと思うけどな
そもそも建設系で働いたことあるかも怪しい
0866最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:33:36.30ID:JSjkAnOc0
>>862
おっしゃる通り幼馴染の状態は根治とは
とても言えないわ。寛解扱いにするかも
怪しい。
0867最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:35:32.24ID:Sw9ZeogV0
>>864
本社側で現場の進捗把握してないとか、あり得ないとは言えないが相当ガバガバの杜撰な会社じゃない限りあり得ないよ
プロマネの仕事を何だと思ってる
0868最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:38:45.87ID:Sw9ZeogV0
幼馴染がプロマネでないのは知ってるが、現場に施工の確認に行く担当なら現場の状態はプロマネと情報共有するものだよ
0869最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:39:36.39ID:80iZG1M90
>>860
天候だミスだのの皺寄せ全て喰らう美装屋やってたんだがw
知ったかぶりはやめた方がいいよ
0870最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:41:26.87ID:ErzPOP3Y0
>>861
うちは某社としか言えんが、一応名の知れた大手でビルとか土建とはまるで勝手の違う建設業だ
平たく言えば石油コンビナートだったり、工場の建設とかだな
昔は残業200時間とかあったらしいが、今はコンプライアンスとかが厳しくなって残業は45時間以下、休日の出勤は2日以内が徹底されているよ
話では来年度からは更に厳しくなるって話もある
まあその分1時間が非常に濃いって感じで、凄く充実している
0871最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:43:32.05ID:Sw9ZeogV0
>>869
すまんな、そこまで下請けの内情はわからんわ
あと、自分のいるところは建設でもマンション作ってるとこじゃなくて、でも現場の色々は共通かと思ってたからそういうのがない現場があるならどこなのかと知りたかっただけだよ
0872最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:48:54.57ID:Sw9ZeogV0
>>870
残業厳しくなってるのはうちも同じだな
前は現場に張り付いたら残業青天井とかだったのも厳しく言われるようになってきた

でも、それと「現場がスケジュール遅れが基本ない」は別だよなと
現場張り付きの人からは「替えの要因を回さずに残業だけ規制って言われてもどうしようもない」と至極当然の苦情がきたよ
それは上のお仕事で、今は改善の方向に向かってるけど
0873最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:51:11.54ID:ErzPOP3Y0
>>868
君はプロマネの経験あるのかな、そこが疑問だ
プロマネしてると現場の悪い話って上にはあげないんだよ、自分の評価に関わるからね
営業が受けてきたありえない金額と納期を、それでも終わらせなきゃならない
現場は金無い、人無い、時間が無いだよ 笑
本社から来る現場確認の設計に情報共有する訳ないだろ、精々設計の間違いを指摘してすぐに新しい図面出せ!ってなるだけだよ
0874最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:52:44.46ID:80iZG1M90
>>871
こちらもキツイ言い方して悪かった
基本土建(建物も道路も)は年末と年度末は修羅場。税金対策だからな
呑気に5chしてる業者なんて居ないはずなんだが(作業者じゃなくても監査とか入るからゼネコンも設計者もピリピリしてる)
0875最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 22:58:08.72ID:ErzPOP3Y0
>>872
それとね、上からは必ず言われるんだよ
「現場のスケジュールに遅れはないか」ってね
当然遅れていても「スケジュール通りです」が決まり文句。
だから本社とかはスケジュールは粛々と進んでいるって思ってる訳。
設計屋が現場の状況知らないのはあたりまえ 笑
0876最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:03:49.93ID:Sw9ZeogV0
>>873
うち、過去にプロマネが色々隠して結果赤字みたいなことがあったせいで、リスクを上に上げないことが仕組み上許されなくなってるんだよな
現場責任者の日報もプロマネより上の部長クラスにCC入れないといけない
無論、プロマネからも部長に週報入れるんだけど、マメな部長だと現場の日報にも目を通してて、君の週報には書いてないけどこれどういうこと?みたいになる
現場責任者は責任をプロマネと共有したいから、結構赤裸々に日報書いてくる
たまに現場の愚痴まで混ざってて、部長がネタにして話しかけてくる
0877最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:05:36.87ID:MRDNuuAm0
>>874
あなたの会社とは違って、うちの会社は決算期が事務方の修羅場だね
12月は割と平和でのんびりだよ
0878最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:17:21.49ID:CaB6O+Td0
>>876
へぇ〜そんな会社あるんだ
うちは日報もデーターベース化してるし、それ以前に日報って必要ですか?
建設業法で下請けとの施工金額って工事開始前に決める事になってるよね、施工範囲を受注金額でやるのに人数は下請け会社の力量でしょう?
作業員が多かろうが少なかろうが工期内に満足な物が出来上がれば問題ないのでは。
逆に日報の出面で一人幾らで金払ってたら国交省の警告受ける案件ではないんですかね。
0881最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:18:45.61ID:Sw9ZeogV0
>>875
>それとね、上からは必ず言われるんだよ
>「現場のスケジュールに遅れはないか」ってね
>当然遅れていても「スケジュール通りです」が決まり文句。
>だから本社とかはスケジュールは粛々と進んでいるって思ってる訳。
>設計屋が現場の状況知らないのはあたりまえ 笑

この文章だけ読むと、あなたは下請け側の人間で現場に来た本社の人に「スケジュール通り」と答えるのが決まり文句ってことかな?

うちもプラント系だけど、本社の現場責任者は基本張り付き、そういう嘘をつかれないように現場回って本当にスケジュール通りに進んでるか確認してるよ
本当に本社側が現場のスケジュール把握してなくて、それでずっと上手くいってるならすごい会社だね
0883最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:21:04.77ID:80iZG1M90
>>881
プラント系だと嘘だの擬装だのはヤバいんじゃないのかな
ガチ死者出るし
0884最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:23:29.06ID:Sw9ZeogV0
>>878

本社の現場責任者の日報の内容は、ここは予定より早く/通りに/遅く進んでるという進捗報告と、現場に予定通り物が入ってきてるかとか、次のネックはここだからこの図面は遅れず出してこいとかそういう内容だよ
下請けの人数とか別に関係ない
0885最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:26:16.55ID:CaB6O+Td0
>>881
横槍すんません
現場責任者って本社の人間ですか?
うちの場合現場は所長(現場代理人=プロマネ)の下に現場責任者がいるんだけどね
現場責任者は現場に張り付いて、正直に所長に現場の状況話すけど、所長は本社には本当のこと話してないけどね
これってうちだけ?
0887最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:30:24.54ID:CaB6O+Td0
>>884
だからそれってデーターベース化してるんだよね
プロジェクト関係者が情報共有するようにさ
当然本社の役員とかも見てる訳
0889最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:31:18.41ID:Sw9ZeogV0
>>883
そう思う
あとは、客への補償項目にプラントの性能があって、そこを満たせないと性能未達で賠償金払わないといけないから大変なんだよ
まあ、「とりあえず支障なく動いて後で直せばいいものは後で直す」みたいな割り切りはあるけどね

>>885
うちのシステムは>>876なので、嘘つけない
他の会社がどうかは知らない
0890最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:33:37.70ID:CaB6O+Td0
>>889
そんじゃ現場には本社の人間張り付きなんだ
すげ〜やりにくそう
0891最低人類0号
垢版 |
2018/12/24(月) 23:34:27.37ID:80iZG1M90
ネタ日記よりまし
この20レス位でボロでまくってる踊り子はいらん
0892最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:38:01.04ID:80iZG1M90
>>890
何のために現場にプレハブ(エアコン冷蔵庫付き)やら仮説トイレあると思ってるんだ?
0893最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:38:20.83ID:Sw9ZeogV0
>>890
うちはそう、業種によるんだね
あと、プラント系は僻地とかネットワーク事情が悪い海外とかに現場があることも多く、なので日報はメールで出される
んで、それを自動的にデータベース化しようというシステムを今構築中という遅れたIT事情なんですわ
0894最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:40:01.98ID:MRDNuuAm0
>>889
性能未達ってその機械を収めた会社の責任じゃないの?建設業は機械据付業であって製造業ではないでしよ
据付の問題は当然だけど買った機械の性能はその会社に責任取ってもらうのか常識では
買った物の責任まで取ってたら、会社成り立たないんじゃないのかな
0895最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:42:23.77ID:Sw9ZeogV0
>>894
個々の機器の性能保証はベンダーに責任あるけど、それを組み合わせて全体でどういう性能を出すかって話
出力とか水の浄化量みたいなのとか、排気ガス、排水の量、成分とかね
0896最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:48:50.98ID:CaB6O+Td0
>>892
それって作業員のためでないの?
それとも作業員は道端で休んでろ!ってこと

>>893
なんか随分と最初のトーンと変わっちゃったね
>ごめん、純粋に知りたいんだが、何系の建設業?
超羨ましい、本気で転職活動したい

まあ、あなたの書き込みだと少なくとも大手じゃないよね、本社から現場責任者が来て張り付くぐらいだから
なんか時代遅れだし、そんなシステムつかってるの?ってレベルなんだよね
0897最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:51:43.03ID:CaB6O+Td0
>>895
それって現場レベルの話?
それこそ設計とかの仕事じゃないのかな
それともあなたの会社では現場責任者と設計とか別れてないのかな?
責任は全て現場責任者って感じ?
それならすげーブラックだわ
0898最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:55:58.89ID:aAgdV95N0
ゼネコン関係多くてビックリ、完成写真や完成図書、電子納品の仕事くれんか?
お安く早く納品いたしますのでヨロシク
0899最低人類0号
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2018/12/24(月) 23:57:44.49ID:MRDNuuAm0
>>895
そういうのって設計が最初に各ベンダーに性能要求書を出すんじゃないの?
こういうプラント作るのには、ここはこの機械でこれだけの性能って最初に計画するでしょ?
ベンダーからの納品だって1年とか普通に掛かるでしょ?
それを工事が始まってからうんぬん言うようじゃ納期間に合わないんじゃないのかな
0900最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:02:26.69ID:9BMV6KZg0
ID:Sw9ZeogV0
なんでこいつが踊ってんの?
0901最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:03:04.76ID:Wc3eDSWi0
>>895
ご苦労様です。学生時代美装屋で一週間現場に寝泊まり(美装なので部屋では泊まれず駐車場にベニヤ敷いてブルーシートで寝るルンペン以下生活やってました)
その後は半導体工場ですがプラント系(純水精製や有毒ガス除外機)の人にはお世話になってます
設計が楽?とかいうバカは現実見てないのでしょう。歩留まりなどで徹夜されてる人を見ると交代勤務な自分なんて楽なものですから
落雷一発で深夜でも呼び出されてる人には頭が下がります。実際缶コーヒーでもと思いましたが補助電源のみで自販機も動かないし自分もパニックでした
0902最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:04:20.50ID:h+YSiqxC0
結論としては書いてあることは全部妄想か、下請け会社の社員が自分の希望を書いたって感じかな

まあ自慢じゃないけど、それなりの会社に入って給料貰うには、まず大学選びかな
0903最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:05:54.14ID:tgplw9LE0
20年前に◯水建設で現場監督してたけど、今は清◯建設も現場に工事長とか主任とか居なくなってるのかな?
0904最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:06:28.88ID:Wc3eDSWi0
>>896
そうですよ。作業員でも職人はハイエースでゆったりでしたけどね
あくまで20年程前とはいえ、今も大差無いらしいですし土方は土用仕事ですよ
0905最低人類0号
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2018/12/25(火) 00:06:31.18ID:9jP4738F0
>>896-899
プロジェクトの管理側と設計サイドの話だけ最初からしてるつもりなのだが……
どこを読むとこういう意見になるのかよくわからん

最初の設計の時に「この機器を組み合わせればこういう性能が出るはず」という計算をするけど、基本特注品なんて買わず既製品の組み合わせになるから、「バッチリこの性能」なんて買い物はできない
んで、全てを余裕持たせた側で機器を買い揃えるとコストの関係で受注できないから、多少はリスクを見ながら機器を選定する

保温材の巻き方が悪く熱ロスが多すぎて出力でない、とかもあるので、施工もきちんと見る
別におかしなことはないよ
0906最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:10:06.25ID:Wc3eDSWi0
>>898
学生時代で日払いとなると土方は便利だったのさ
今は日雇い派遣が駄目になったり法がかわったけどね
0907最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:11:09.65ID:h+YSiqxC0
>>901
釣られてるよ
経験者が見たら大笑いの妄想 笑
設計施工が悪いとあとあとエンドユーザーに迷惑をかけるという話ですね
0908最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:11:47.93ID:9jP4738F0
>>901
でも、やっぱり物が出来ていくのは現場の人がいるからこそですからね
お世話になってるのはこちらの方です
図面出しが遅くなって現場に迷惑かけること多いので、ほんとスイマセン……
0909最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:15:52.98ID:h+YSiqxC0
>>903
JVで一緒だったけど、まだその役職はあるし常駐していましたね
ただ、社内での呼び方は変わったとか言ってましたね
0910最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:21:53.75ID:h+YSiqxC0
>>905
だからそれって設計側の問題ではないんですか?
現場サイドで機種を選定しているわけではないでしょうから。
保温の巻き方一つにしても、保温材に何を使用するか(流体の温度)厚みは何ミリにするかも設計が出す仕様書ではありませんか?現場の経験とかでやっていれば当然施工不良は出ますよね
0911最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:22:29.01ID:Wc3eDSWi0
>>905
元々mm単位設計だろうが狂ったり失敗したりなんて当たり前。美装屋がそこを食い潰すのも当たり前
ま、学生バイトで嘗められるのも当たり前
昔は徹夜仮眠時間も時給つくから1日3万近く日当手取りでもらえるのはでかかったけどw
0913最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:26:03.05ID:h+YSiqxC0
>>905
あーそれとそういう金額を出して営業が見積もり作るんでしょ?それとも金額がこうだから、この予算で機械を揃えろですか?
それなら不良品は当たり前か
0914最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:26:05.01ID:Wc3eDSWi0
>>907
ローム浜松でググれ。落雷で補助どころか除外装置も停まったのだが
0915最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:29:06.20ID:9jP4738F0
>>910
そうだよ?設計側の問題
んで、ある程度の施工の公差が出るのを見越して図面にするも設計の仕事
0916最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:36:35.01ID:9jP4738F0
>>913
ある程度は実績に基づいた基材表で設計と営業が相談しながら詰めるけど、入札に勝つための戦略は必要でしょ
ベンダーの見積もりが全て入札までに揃うわけでもなし、1000超ページの仕様書の全てをじっくり読み込む時間があるとも限らない
リスクの高い項目から優先して精査、ある程度は実績からのどんぶり勘定、他の会社の動向にも目を光らせながら入札価格決定
うちの会社のやり方だから、どこも一緒だとは思わないよ
0917最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 00:37:24.23ID:Wc3eDSWi0
>>915
馬鹿はほっとけ
上司から言われた言葉で一番納得できたのは「機械は精密に動くかもしれないが、設計してるのが人間である以上ミスがあって当たり前だと思って動け」だったわ
0918最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 08:08:21.86ID:itliZaSP0
伸びてると思ったら、なんだこれ?
本当に幼馴染は変な奴ら引き連れて来たな
0919最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 08:15:30.36ID:7qWXgDd90
類友だな
幼馴染も流れてきた自称気団も
自分語り大好きで自分の常識と認識が絶対だと主張するバカしかいない
0920最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 08:16:06.77ID:Te14xykm0
話がよくわからないことになってるが、つまり話を整理すると、皆の共通認識は

・建設現場はスケジュール遅れする

ただし世の中には、下の二種類の建設会社がある

・きちんと現場の進捗・状況を把握している建設会社
・下請けの報告を丸呑みして全てはスケジュール通りに進んでいると信じている建設会社

で、幼馴染については、下のどちらかということか

・そもそも建設会社で設計やってるのは嘘
・建設会社勤めは本当だが現場のスケジュールを把握していないヤバい会社で働いているので、現場のスケジュールは遅れないものと思っている

はい、この話はこれでお終い
0921最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 08:20:21.30ID:5fhaymnV0
このスレごと封印した方が良いかもなw
0922最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 11:12:46.83ID:unSzBid60
>>920
なんだ?その雑な纏めは、語彙力ないな
知らない社会の話に口出して纏めるからそうなるんだよな
> ・きちんと現場の進捗・状況を把握している建設会社
・下請けの報告を丸呑みして全てはスケジュール通りに進んでいると信じている建設会社

はあ〜わかってないな、そうじゃないだろ
・現場の状況を本社が把握している会社
・現場任せで本社は状況を理解してない会社だろ

今時下請けの話を鵜呑みにする会社ある訳ないだろ、
そんなことしたら好きなだけ金引っ張られるって

幼馴染氏についてもそう
・建設会社で働いているなら、そもそも出張の理由が本当なのか?
・本当なら現場の状況を把握できない能無しかだよ
0923最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 11:32:39.75ID:D9PrPyV80
踊り子に踊らされてる惨めなやつの多いこと多いこと
0924最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 11:41:53.36ID:MDoi8UWQ0
踊り子踊らせなきゃプリマの意味ないじゃんか?
もう少しステージ暖めなきゃ踊り子さんが踊らん
0925最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 12:30:34.68ID:N3G+25cz0
踊り子さん休憩時間(調査報告待ち)だから出演無理ですw
0926最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 14:20:53.78ID:MDoi8UWQ0
いつからここは建設業スレになったんだよ
>>850が関係ないこと書き始めたから踊り子さんまで居なくてなっちまったよ
0927最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 14:23:01.23ID:sDB3b/kB0
踊り子なら正月特別公演とかしてほしいよねw
0928最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 14:42:03.09ID:8HCscoss0
>>926
本人ならID変えて応援団としてスレに来てたよ
0929最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 14:48:21.12ID:CM807zQ20
>>856
お前は更に分かってない
分かってないから黙ってろ
0930最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 14:52:54.41ID:hNaj3Yqc0
踊り子が休憩中で、どんな言い訳しようが、観客が舞台に上がるのはスレ違い
建設系雑談するなら>>912
その他の雑談はそれぞれ該当板該当スレに行け
0931最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 15:06:26.06ID:/EuPjwns0
なんで突込み総排除しようとする奴がいるんだろ?
0932最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 15:09:11.73ID:/fCx13ZY0
わからんくなってきた・・・
ココって他板でフルボッコくらった相談者が、流れ着いて踊るスレなんじゃねーの?
あちこちたらい回しになった相談者を追い出してって・・・
何のスレだかわからんようになってきたわ
踊ってるのは建設業の話が好きなやつらっていうw
0934最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 15:37:40.28ID:45EOlX/g0
プリマでスレチって笑える
総排除ってえのがわからんよ
踊り子さんあってのプリマなんだから
気持ち良く踊らせてやろうよ
0935最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 15:40:33.24ID:kyqSgsWX0
建設業のスレチはやめろとしか言えないが、発端を遡ると踊り子への質問に突っかかった場外乱闘なんだよな
幼馴染に質問が出るたびに場外乱闘始まるなら、もう来てくれなくてもいいよという気にすらなる
0936最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 15:43:56.46ID:YOfeNUYv0
>>934
踊り子以外が本筋以外で踊ってんのがスレチってこと
踊り子がステージにいないのを良いことに踊られても何が何だかですよw
0937最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 15:47:50.49ID:kyqSgsWX0
>>934
踊り子を踊らせるための質問に突っかかる奴が出てきて、それで場が荒れて踊り子出て来にくくなったら本末転倒だよな
0938最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 16:04:58.79ID:IS3cip3U0
踊り子に気持ちよく踊ってもらう=踊り子に都合の悪い質問は場外乱闘で排除、だと思ってる奴がいんの?
0939最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 16:29:21.53ID:4yhuHsyE0
ネコ買ってる嫁さんDVしてた奴の時は
奴が出した話題に対してあーだこーだ
住民は普通にやり取りしてたけどな。
なんか実際に仕事している人たちからの
話でボロでるのがまずい幼馴染の自演に
見えてしまうわ。
0940最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 16:44:49.01ID:IS3cip3U0
>>939
普通にやり取りする分には普通なんだけどさ、今回やたらと煽って排除方向に持ってくやつが多いんだよな
んで、やり取り見てると突っかかってる方が頭おかしい
律儀にそれに全レスすんのもどうかと思うが
0942最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 17:42:28.91ID:oMBOWlz/0
>>926
>>850は幼馴染への質問で、横道に逸らしたのは場外乱闘で突っかかっていった奴らだろ
俺も全レスはどうかと思うが
0943最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:00:04.53ID:JAuRaLV/0
場外乱闘って言葉使うとまた突っかかるバカが発狂しそう
0944最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:02:55.08ID:YOfeNUYv0
突っかかるバカに全レスするバカが発狂したのが発端じゃね?w
0945最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:10:51.01ID:oMBOWlz/0
>>944
さすがにこの状況で卵と鶏はハッキリしてるだろ
よっぽど>>850が元凶としたいみたいだけど、無理あるぞそれ
0946最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:21:00.00ID:45EOlX/g0
幼馴染氏の書き込みを遡って行くと、どのスレでも同じ様に煽って他スレに移動させている
煽っている奴の特徴が似てるので同一人物かつ、複数携帯での書き込みだと思う
何が気に触ったのかわからんが行動が異常だよ
0947最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:26:25.06ID:LzzDhDhi0
>>850の質問は踊らせるための質問と思えないし、その後発狂して踊りだしてるからID:Sw9ZeogV0が元凶の一部だと思ってる
0948最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:26:34.22ID:R/qHTmqE0
真の踊り子が分かったようだな
0949最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:33:22.38ID:4/ultuuV0
>>946
同意!
幼馴染は次々とスレを移動しているが、原因はいつもID真っ赤にしてまで突っかかる奴が居て、それに同調?する奴が登場し他スレに誘導が流れ。
幼馴染の書き込みにスレ全体が移動しろ!みたいになっている様に見えるが、俺には??だよ
内容がスレチと騒ぐ程でもなし、どうしてスレ全体が同意しているのが不思議でならない
同じ奴がPC+複数携帯+飛行機ブンブンなら納得だ
0950最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:35:52.27ID:kyqSgsWX0
>>947
その後の流れを見るに「お前本当に建設系で働いてんの?」って意味の質問だろ、>>850って
んで、>>939でも怪しまれてるけどさ、まあ何か変な流れになったよね
0952最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:39:52.95ID:kyqSgsWX0
すまない、ホスト規制だったので誰か頼む

│住人にフルボッコにされた救いようのない既男が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+   +
  ∧_∧ + ドキドキ
 (0゚・∀・)  ワクワク
 (0゚∪∪+
と__)__) +

<ルール>
●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
(age=メール欄に何も入れずに書き込むこと)

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより名前欄にホストが出ます。これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
尚、この板ではフシアナが無効なので元スレでフシアナしてくださいねん♪

●他のスレへ迷惑をかけないこと。
>>950を踏んだ人は次スレを立ててください。(スレ立て出来ない、したくない人は踏まないように回避してください)
●卒業したプリマの出戻りは禁止です。

前スレ
プリマ既男が独りで踊るスレ 62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1540741841/
0953最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:40:15.93ID:VjcpdqFC0
>>950
ぶっちゃけ、仕事が何でもよくね?
まぁ幼馴染は踊り方下手で、観客も変なの連れてきてるから、釣りだったとして終わってくれて構わないけど
とりあえず次スレまで続くのは勘弁
0954最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:42:19.36ID:VjcpdqFC0
>>952
いってみるけど、無印プリマかどこかで試したときホスト規制されてたから、まだ無理かも
0955最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:43:08.46ID:4/ultuuV0
>>947
するとこいつがスレを荒らしている奴ってことか?
踊り子(幼馴染)が舞台から降りたら別の奴を舞台で踊らせたってことだな
ID違うのは複数回線で納得できるな
0956最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 18:48:14.37ID:QShPJHNB0
CoPiPeと言われたので、多分>>1を書き換えないと無理
0957最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 19:27:51.17ID:kyqSgsWX0
>>956
コテトリ説明最後の「ねん」を「ね」に変えるとかかな
後は、「ください」を「下さい」にするとか
再度試したけどホスト規制変わらず、すまん
普段ならいける回線なんだけどな

>>955
犯人探しを延々と続けて場を収束させずに人を荒らし扱いもどうかと思うぞ
つか、必死過ぎて逆に怪しく見えるし
あと、次スレ立つまで控えてね
0960最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 19:48:30.64ID:d63c1vd70
行けたと思ったが失敗だったようだ。ごめんね
0963最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 20:09:10.29ID:oMBOWlz/0
さすがに、次スレが立って20分経過後に違う板に次スレ立てるって悪質すぎないか?
0965最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 20:14:17.35ID:Ztwa2E7P0
>>964
いや、きちんと責任とって自分の作ったスレに移動したらいいと思う
あなたの作ったスレ、埋めないといつまでも落ちないから
0969最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 20:23:32.81ID:E85vPG110
幼馴染はよっぽど気団に書き込みしたくて、わざと間違えてスレ立てしたのかと思った
0972最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 20:31:41.17ID:E85vPG110
ブラウザからどうやって次スレ立てるのか試してみたが、どうやったら板間違えするのかわからんな
掲示板に戻る→新規スレッド作成、だけなんだが
気団に立てたのわざとじゃないのかな?
0974最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 20:35:26.89ID:X/WTz9Zs0
>>972
スレ立てはググった通りのやり方です。
別な意味とかはありません。
0976最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 20:41:16.62ID:toZFAnXV0
>>974
なんでコテトリ外してんの?
なんで誤爆した時だけ言葉遣い荒れてんの?
なんで頼まれてもいないのにスレ立てしてんの?
0978最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 20:45:49.11ID:X/WTz9Zs0
>>976
コテを外したのは自分の出番ではないからです。
スレは>>959さんが行けなかったので立てました。
私がググっているうちに>>961さんが次スレ立ててましたけど。
0979最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:05:00.25ID:E85vPG110
>>970
>>968
>はぁ?自分と一緒にするなよ

>>969宛ってことなんだけど、一言も気団に書きたいとか言ってないし、何で「自分と一緒にするなよ」なの?
ごめんね察しが悪くて、でも理由が分からなくてさ
0980最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:05:32.33ID:rvAIHGkZ0
>>978
飛行機使ってないからID変わってないな
まぁ出番が来るまで舞台の袖で待ってるんだな
0982最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:09:27.76ID:E85vPG110
>>981
いやいや、暴走にしても何か理由あるでしょ?
いきなり暴言投げつけられても困るんだ
0983最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:13:23.14ID:qeFTQfR50
まあ、出番じゃないからコテトリ外すってんなら、普通はスレ立てのときから外すならわな
0984最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:13:46.43ID:X/WTz9Zs0
>>982
すいません
>よっぽど気団に書き込みしたくて
に反応してしまいました。
完全な暴走、暴発です。
0985最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:21:22.36ID:E85vPG110
>>984
「気団に書き込みたい」で暴走しちゃうって、そんなに気団に書き込みたいの?
俺は気団に書き込みたければ普通に書くし、プリマの次スレを気団に立てようとか思わんよ
何でそう思われたのか、全然説明になっとらんが……
色々大変なんだな、言い訳考えるのも
お疲れさま
0986最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:25:55.12ID:w6OU+dTw0
>>984
スレルールでプリマはコテハン付けると決まってるのに、自分ルールで勝手に外すなや
ルール守る気ないみたいだし、卒業ということで良いのか?

とりあえず、他のスレに迷惑かけない、卒業したプリマの出戻り禁止、この二点は守れよ
0987最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:27:42.44ID:kDVwPPRR0
幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2Iはつまらん言い訳してる暇が有るなら新スレの保守くらいしては如何?



間違っても板が違う>>962のスレは保守するなよw
0988最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:28:06.67ID:BGi5cQP0O
じゃ、他の板にスレ立てして迷惑かけるようなバカは卒業ということで
0989最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:29:55.69ID:E85vPG110
まあ、暴走暴発したって言い訳より、>>967=>>970の方が自然だよな
出番じゃないからコテトリ外したって書いてるけど、スレ立てするときにはコテトリつけたままで敢えて「幼馴染は〜」のレスに反応するためにコテトリ外すってワケわからんし
0990幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/25(火) 21:32:46.58ID:X/WTz9Zs0
>>986
わかりました、書き込みにはコテハンをつけます。
他のスレに書き込みはしてないので、迷惑は掛けていないと思います。
0991最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:35:35.97ID:rvAIHGkZ0
>>989
ID真っ赤にして必死だなw
煽る理由が出来てそんなに嬉しいかwww
0992最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:35:39.83ID:BGi5cQP0O
幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2Iは卒業でいいと思う住人は挙手を!
(-_-)/~~~
0993最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:37:42.99ID:kDVwPPRR0
>>990
>>988も言ってるが、他の板に板違いなスレ立てて迷惑かけてるぞ
0994幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2I
垢版 |
2018/12/25(火) 21:41:01.20ID:X/WTz9Zs0
>>993
すいません、スレってどうやったら消せますか?
ググっても出てこないので消せません。
0995最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:41:06.96ID:w6OU+dTw0
>>990
だから、スレルール守れって
昨日まで出来てたのになんでできないんだ?
煽るためにsage入れたの外し忘れてんぞ

>>992
(・_・)/
というか、次スレや来年までこいつ続けたくない
0996最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:44:13.80ID:kDVwPPRR0
>>994
もう気団のスレは触らず落ちるのを待っとけ


つか、こっちの新スレ保守る気も無いのか…
0999最低人類0号
垢版 |
2018/12/25(火) 21:48:32.81ID:BGi5cQP0O
幼馴染 ◆Ok4XI.Uz2Iは卒業ということで!
みんなおつかれ!
よい年末を!
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