プリマ既女が独りで踊るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+ +
∧＿∧ + ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ∪∪+
と＿_）__） +
＜ルール＞
●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
（age＝メール欄に何も入れずに書き込むこと）
●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
●他のスレへ迷惑をかけないこと。
●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）
●卒業したプリマの出戻りは禁止です >>706
あ、なんとなく理解できました…
逆ギレしてるレスしてるやつと同意見＝私が反論した相手と701さんが同じ意見って意味ですね。
それは読み違えていてごめんなさい。
私には、701さんの最初ふたつのやつが私がまとめてお返事させてもらった他の方と質問内容やご意見が重複に見えたのですが、
701さん的にはそうじゃなかったから、個別返信がなくて無視されたと思わせてしまったんですね。
謝ってもサイコパスみたいで信じられないかもしれないですし、
逆に謝らなくても不愉快にさせるかもしれないので…なんとも言えないです。お返事は長引くので、もう最後にします。 >>714
お前はお前でパラノイアっぽく見えるんだが 兄嫁の言葉を借りれば今このキチガイサイコパスは殊勝な態度に擬態している
呆れるぐらい気が強く、なんでもかんでも噛みつくこの鬼畜が
「サイコパス」に反論してこない理由は分かるか？
サ イ コ パ ス そ の も の
だとバレたからだよ >>715
700だしさん付けいらない。理解はしたみたいだけど
>>701を
663も665も煽りだと思ってないですが、他の方と重複していると思ったのでまとめて(>> レス番)で
> (出来れば引用レス)
と返させて頂きました。
と書けばよかったんじゃないかなー
何で私書き込みルール教えてんだろ。
でもどこが663,665へのレスかわかんなかった >>715
はいはい、逃げた逃げた
まあ、そうなるのは予想してたけども
他の人はサイコパスって言ってるけど、私はサイコパスじゃないって言ってるんだけど
他の人のレス含め、もう一回最初からちゃんと読み直したら？
あ、この人(このレス)苦手。って感じたらキチンと読んでないよね
以前の兄嫁からの意見と一緒で
そういうトコがあんたの判断を鈍らせてる、ただの馬鹿になってる、原因なんだけど、まだ分かんないかな なんだか眠れないので返せるところだけ返します。
>>718
色々ありがとうございます。
すみません素で間違えてましたね…
701じゃなくて700でした。
どこが663と665への答えなのかは、>>701にも書いたように、
・母にご祝儀のことを言った理由について
・私に対する意見(665)を読んだ上での返事
についてです。
他にも同じ質問した方がいたのと、あと私が兄嫁と仲良くしたいって最初かいた時に、それがいかに迷惑か・失礼かを書いてくれた方は700の他にもたくさんいたので、
まとめて返しました。
でも、ご本人は他の方と被ってないつもりだったのを私が察せなかったので… >>720
だから
その
まとめて返事したのはどれ！？
>>674のこと？？ >>720
寝なさい
眠れないのはあんた単に非日常イベントでワクワクしてるんだよ
不謹慎 なんかスルーとかの「無視」にスイッチあるみたいだけど、別に全レスなんて誰もが望んでないと思うよ。
次兄なんだったの？と、末っ子がどう考える様になったかに興味があるだけ。本当にわかったのかな？にも。 >>720
わかりました、逃げないです。
サイコパスのくだりは、あなたが言ってるとは私も認識してないです。
他の方から見たら、私があなたに謝ってるのが信じられないだろうけどという意味で書いたんです。
書き方が悪くて誤解させたのはすみません。
・あ、この人(このレス)苦手。って感じたらキチンと読んでないよね
これも、私はそのつもりがないんですが、そうあなたに思わせてしまったならすみません。
じゃあ逃げないで全部答えるので、長くなってしまっても大丈夫なら、聞きたいことと言いたい事を教えて下さい。
あと他の方は、この方へのレスが他の書き込みと被っても見逃して下さい。 拘りが強い発達障害も併発かよこのキチガイサイコパスは あ、発達障害というかアスペか
ダブルコンボはさすがにきついわー！ >>727
えっとね、今日はもうここ見ずに寝な？
それで、明日次兄さんとのやりとりをメモ帳にまとめてから、先にここに投下して、それから自分へのレスを見て返すべきものを吟味して返そう
正直今なんの解決にもならないことにばっかり答えさせられてるよ
返すレスを選ぶことと、煽りわいてるな〜って思ったら時間や日を改めるのも大事だ サイコパスとアスペの最悪ダブルコンボのキチガイ女と結婚してしまった旦那に心底同情する
結婚生活にいつまで「擬態」できるか見物だ >>727
やっとわかってすっきりしたよ
付き合ってくれてありがと。あとキレてごめん
元々は>>708だから互いに寝よう 発達障害・人格障害認定したがるのいるけどさ、ここプリマだぜ？池沼・糖質じゃなければ御の字だぜw？
末っ子さんはそのへんのレスをスルーすることおすすめする。どーしてもサイコパス云々が気になるんならこんなところでレスバトルしないで、さっさと心療内科でググって予約入れるべし。 母親に叱らない子育てされてもう何もかもが手遅れ。
あの「事務的に返信する」って読んで、ないわぁ〜と思ってたその後に誰々さんに近い考えでしたってレスしてて更に驚いたわ。
>>694を考えてたなら事務的という言葉は出てこない。なんていうのかな、感情が欠如してて読んでて怖い。我慢する事も出来なさそうだし、まとめる事も取捨選択も出来ないほど思考停止してるし、相変わらず被害者ぶるし何なのかな。
実生活は口に出しません！とか言っても心に思った事は態度にも言葉にも出てる。兄嫁がそれに気付いてたのが証拠。これは変わらなさそうだねぇ。口先だけなら何とでも言えるし。 >>724
いや、別にレスいらないよ
ちゃんと全レス読み直しなってのはやっぱり伝わってないみたいだし
そんなことより、次男との話の内容と、その結果をメモにでもまとめて投下しなよ >>732
兄嫁さんから無理と断言されてた母親の察してちゃんのコピーだと言われてるじゃん。
私ってダメなんですよね、ちらっちらっ。も、鼻につきまくるし。擬態スキルで責められたらしれっとシフトもお手の物でしょ。
もともとの相談であった、兄嫁が式に出なかったら親がかわいそう！！ってのも、親の問題だったのか？という事後の母親のコメントだし。本人がクズで、他人のせいにする癖も見受けられる。
次兄の話で、よりプリマのクズさを笑えるさ。 結局眠れなかったのですが、お返事より次兄のことを優先してまとめてました。
携帯からなのでところどころ改行おかしいかもしれません。
次兄のこと
会ってすぐに
・兄嫁に式に出てもらうのはやっぱり諦める。
・色々話してきたけど悪い人じゃないと思う。むしろいい人。
・私たちも最初の頃ひどかったし、出たくないって言われても仕方ない。
というような事を次兄に言いました。
でも次兄は、「お前は丸め込まれてる、1人でいかせなければなぁ」って言って、「お前は兄嫁の本性知らないから」と、
次兄と兄嫁のLINEを見せてもらいました。
その内容が本当になんかもう…気持ち悪かったんです。
私は次兄のこともずっと尊敬できるお兄ちゃんだって思っていたのに、
裏切られたような気分にさせられるくらい酷くて。
詳しくは書かないんですけど、下品な悪ふざけとかあとネットストーカーみたいなことです。 でもそれよりも衝撃だったのが、兄嫁の次兄への返信がすごく怖かった事です。
私に対するLINEは、ちょっと冷たい感じはあったけど全然攻撃的とかではなくて、今にして思えば兄嫁らしい丁寧な文章でした。
なのに次兄へは、物騒っていうかすごい怒っててるような感じで…
次兄は「こいつ中身ヤクザだ」って言ってたんですけど、こんなこと言われたら誰だって怒ります。
兄嫁は本当に嫌な思いしてきたんだ、なのに次兄と一緒になって兄嫁を責めた私に怒鳴らないで話をちゃんとしてくれたんだ…って思ったら、
もうなんか1番今までのこと後悔して、
ここで色々言われたことが初めて本当に実感というか、兄嫁はどれだけ我慢したんだろう、私はどれだけこの人に嫌な思いさせたんだろうって。
それで、ちょっと次兄の顔見てるのもきつくて、切り上げて帰宅しました。 もう少し落ち着いて色々整理がついたら兄嫁に返事するつもりです。
今冷静じゃない時に送ったら、兄嫁も困ると思うので。
私が今更兄嫁に同情したり、次兄を気持ち悪いって思うのはもしかしたら都合良いのかもしれません。
でも兄嫁に対して、仲良くなりたいとかもう口が裂けても言えないと思いました。
昨日の次兄のLINE見たら、ここで色々言われてることが、なんか全部繋がったというか、
なんか本当に自分のしてきた事は最低だったんだなって。
今までしてきた事考えたら仲良くしたいなんておこがましいって、やっとわかりました。
あと私と接してたら、次兄のことがチラついて嫌なんじゃないかとも思って。
(私と次兄は顔が似てるので…身長も私が女にしては高くて次兄は低いので同じくらいです。兄だけそんなに似てません)
本当、土曜日も会うのすら嫌だったかもしれないのに、あんな風にちゃんと話してくれて、もうこれ以上迷惑かけられないです。
色々なこと気づかせてくれた感謝だけはちゃんと伝えて、あとは兄夫婦からこっちに接してこない限り、距離置こうと考えてます。
あとはできれば、何年かした時に兄嫁が私を遠くから見て「あの時話し合ったの無駄にならなかったな」って思ってもらえるようにしなきゃって思いました。 >>728、730
お気遣い頂いてありがとうございます。
アドバイス参考にします。
私こそ分かりづらくてすみませんでした。
>>732、734
驚かせてしまってすみません。
事務的って言葉出てこないですか。でも現に出てしまってるから、私は変なんだと思います。
私が変わりたいとか成長したいと言った事は本音ですが、
・被害者ぶってるように見える
・感情欠落してて信用できない
・同情されたいから私が悪いって言ってる
・クズ、他人のせいにする
どんなにそう思われても、自業自得で仕方ないと思います。
734は私へのレスじゃなかったのですが、似た内容なので引用させてもらいました。 >>733
ごめんなさい、あなたの意図がわかりません。
質問に答えたら無視されたと言う。
そんなつもりはなかった、あなたの質問にはこことここでお答えしましたと言えば「いや私はそうは思わない無視だ」と答える。
ならもう、あなたの中でそうとしか思えないなら平行線になってしまうし、私がどんなに説明しても言い訳っぽくなってしまう。だから「お返事はしない」と言ったら、「逃げた」。
逃げたんじゃない、そんな風に言われるくらいならどうせ眠れないから、「だったらちゃんとお話したい」といえば、「返事なんかいらない早く続き」
…私は土曜からずっと話を早く先に進めるために、お返事をまとめてしてきたんです。だからあなたのお返事も個別にしなかった。まさにあなたが今言ってる「返信より続き」です。
頂いたアドバイスを読んだからこそ、「先に話し合いの内容や感想を書くのを優先して、掲示板は見ない。個別レスは見極めて返事をする」をしてきました。(ちゃんと従いきれてない部分もありましたが…)
…でもこうして、私がどんなに頂いた言葉を読んだ上で解釈して行動したと言っても、あなたにはそうは見えてないのかもしれません。
これすら生意気な反論に見えたらごめんなさい。
喧嘩したいわけじゃないんです。
今時間があるので、できる範囲であなた宛にお返事を書きました。長くなってしまいましたが、もし読んで下さったら嬉しいです。 >>733
「えっこの期に及んで、自分の結婚式のご祝儀を母親に開示したりするつもりなの？ 」
→ >>672 に書きました。
あなたの質問には含まれてないけど、皆さんからのアドバイスの結果についても書いてあります。
「三兄妹に対する“頭良い”って、それ皮肉だからね 勉強ができるだけで、根本的に馬鹿 〜思考停止で考え無しの馬鹿だよ」
「そもそも、「叩かれて考えが多少改まったので、キチンと謝りたいから」と言って兄嫁に会えたみたいだけど〜自身が気付いてないかも知れないけどね
結局、自分の計画通り動いてほしいだけなのは変わってない
本当に、遠回しに要求の卑怯な言い回しでﾁﾗｯﾁﾗｯするクソババアな母親にソックリなんだなぁと思うわ」
→>>674 を見て下さい。
他の方へのお答えとまとめてしまったから会話が繋がらない部分があるとは思いますが、これがお返事のつもりでした。
具体的には
(そもそも、「叩かれて考えが多少改まったので、キチンと謝りたいから」と言って兄嫁に会えたみたいだけど、 それもぶっちゃけ交渉の建前の一つでしかないよね
ここで言われたこと…兄夫婦からも聞いたことあるような…？だったらこれ使えるな！つってね
本人自身が気付いてないかも知れないけどね )の部分に対して、
「今までのこと反省したつもりだったし、ほんとに悪いと思ってるけど、まだ私はちゃんと治ってないように見えるんですね。
サイコパスとまで言われちゃうとか…
価値観を変えられるように、もっと色々考えます。 」です。
補足として、>>701にも書いたように それ以外の部分については、
そう思われてももう違うとも言えないし、言葉が見つからなかったので拾ってお返事しませんでした。返すとしても「ごめんなさい」とか「正論だと思います」としか言えないし、そう書いたとしても私の今までの行いから、うわべにしかとって貰えないかもしれない。
それに話を先に進めなければならない。だから敢えて書きませんでした。
それが結果として無視だと思わせてしまったんですよね。 >>740
とりあえず、日付変わってID変わっているのでトリ付けて
アドバイザー様の、私のレス読んでない！返信ないなんて失礼！なんてスルーしとけば良いんだよ
そもそもここは独り寂しく虚しく踊り続けるスレなんだから 名指しレスがこないから無視してるって言ってると思ってるの？
馬鹿じゃないの？こっちは小学生じゃねーわw
えとさ、根本的にズレてるから
こう見えてしまうんですねﾁﾗｯﾁﾗｯいらないから
そういうのが兄嫁に言われたと書いてた母親そっくりなのよ
自分の考えは無いの？
言われたことをおうむ返ししてるだけだよね
それは、反省でもなければ理解でもない擬態だ
なーんも分かってない
分かってないように見えてしまうんですねﾁﾗｯﾁﾗｯじゃないの、分かってないの
だからレスはいらないと言ってる
もう一回ちゃんと最初から全レス読み直しな
で、本当の意味でキチンと理解して、考えて、おうむ返しじゃない自分の考えを導きだしなよ
ぶっちゃけ、ここに書くかどうかはどっちでも良いわ
一朝一夕で変わったり分かったりするわけないんだから >>742
すみません、せめてあなたが求めた内容への返事を740書いたことに対して、それで納得したのかしてないかだけ教えて下さい。
あなたがこだわった663と665のお返事として、ご納得頂けたのかどうか。
あと書くか書かないかはどっちでもいいと仰るなら、
なぜあんなに返事を要求したり、打ち切ったら逃げた！って言ったんでしょうか。
自分の考えを書けと仰いました。
でも、私の考えは書いた通りです。
さっき書いた次兄とのこともそうだし、
あなたに宛てた返事も、他の方へのも、
それ以外の書いたものも、全部が私の気持ちそのままです。
だけどそれがあなたには「おうむ返し」なんですよね？←こういうのがいらないと言われても、事実あなたがそう思ってるんですよね？
私が頂いたご意見に共感したり、その通りだったなって感じたから書いた言葉は、あなたには「おうむ返し」「真似」にしか思えない。そう解釈したんです。
だからもう何も言えないって書いたんです。
どんなに私が本気でも、あなたにはうわべにしか見えないと言う感想しか持てないなら、私が何を言っても平行線です。
だから私は私の気持ちを書くだけだし、それがあなたにとって納得行かなくても、本当に申し訳ないのですが、どうしようもできません。 >>742
本当にそうだよね。
兄嫁さんに言われたことで、こちらは全て符号が揃って腑に落ちてるのに、本人だけがなんか違う。
ここの人の指摘も、斜め上に捉えてる。
おうむ返しで擬態してたんだねというのも、凄く納得。
煽りじゃなく、一度脳の病院とか行ってみたらどうだろうか？生きやすくなるかもしれないし。何より、母親と次兄の攻撃も、診断書があれば手が緩むかも。2人も診断受けさせて、長男嫁さんへの攻撃をやめさせることがベストなんだけどさ。 >>742
「名指しレスがないから無視してると思ってるの？バカじゃねぇの？小学生じゃねーし」
→
私もそんなつもりで言ってないです。
まとめて返事をしたら、それがあなたには伝わらなくてスルーされたと感じたようなので、具体的にどこがどうお返事なのか書きました。
具体的にお返事を書いた理由は、
・無視したつもりはないのに、読んでないと思わせてしまった
・「読んだけどそう解釈してもらえないなら、(平行線になるから)話を切り上げます」と言ったら、「逃げた逃げた！」と指摘された
の、2点です。
そうまで言われるなら、最初に要求された663と665のお返事を詳しく具体的に書こうと思いました。 レス見てまだ分からないの？
しつこいよ
納得する必要もないけど、納得できる部分も一つもない
最新レス含め、本当に根本的考えには変化がないんだなって感じ
そんだけムキになって明後日な事を続けるってことは、変わるの無理なんじゃないかな
まぁ頑張って >>744
どう見ても本人が一番分かってない
なのに、擁護が不思議
100歩譲って釣りだとしても、早々に飽きられる流れになってきてるから、どっちにしたって馬鹿すぎる >>744
私へのレスも含んでると解釈したので、お返事させて下さい。
病院っていうのがふざけてじゃなく、本気で言ってくれてるなら検討します。
あと、「斜め上」っていうのは具体的にどこが原因でそう見えるか教えて下さい。
それから「兄嫁さんに言われたことで、こちらは全て符号が揃って腑に落ちてるのに、本人だけがなんか違う」
これは、最初に仲良くなりたいって言った事についてですか？
そのあとに書いた私の考え(皆さんと話して自分が間違ってると気付いた)も、違うんですか？ >>743
ていうか>>686からずっとトリ外してるのは何で？>>741の指摘も無視してるし。
自己主張より我が身を改めるのが先だと思うけど。 >>746
正直わからないです。
逃げた逃げたといったあなたが逃げるんですか？
「変化がない」
あなたに反論してるようにあなたが思うからですか？
兄嫁に対して私が思ってるリアルな気持ちは上に書きました。
信じて頂けないなら、もうあなたには何も言えません。 次兄のラインには次兄はなに書いたのか気になる
次兄がネットストーカーって次兄何したの？ >>749
すみません、トリップがわからなくなってしまったんです。
新しいのでも大丈夫でしょうか。
でしたらこの先はこれにします。 >>751
あんまり書きたくないです。
兄嫁が可哀相というか、本当に最低だと思うので…。 結婚して新しい家庭に入るんだし幸い地元を離れるんだから
結婚を機に次兄とはできるだけ距離をおいて
最低限の付き合いだけに止めておいた方がいいよ >>752
大丈夫かと聞かれたらアウト
分からなくなったのなら、ID変わるまで（昨日の間）に変えとかないと
>>705の段階で分からなくなったから変えると言っておけばどうにかなったのに
今貴方が騙っているのか本人なのか分からないし、証明しようもない >>754
そうですね…そのつもりというか、もうそうなってしまいます。
昨日食事するまでは、兄嫁に対する申し訳なさはあるけど次兄のことも兄として好きだったし仲良くしたいとも思っていたから、色々複雑な気分でした。
でも今は人として次兄があんまり信用できないし、次兄の行動がわからない。そんな次兄と兄嫁の悪口言ってた自分も最悪だと思う。 >>755
そうなんですね…。すみませんでした。次の機会があれば気をつけます。
証明する術もなくて、とりあえずどうにもできないので、このトリップでお返事かえしていきます。 >>753
特定できるほど詳しくは書かなくていいけど、系統くらいは書いて欲しい。
ネットストーカーってだけじゃわかんない
どういう系統の話でいつ頃のやり合いを見せられたの？
>>451に兄嫁が次兄の誕生日祝いをしなかったと書いてあるけど、もしかしてその時から次兄はネットストーカー？してたのかな >>750
書いてないし、書けてない
今のところ、全部おうむ返ししかしてない
書いたと思い込んでる、もしくはそう思われたいだけ
自分自身がまだ分かってないという事に気付けてないから、腑に落ちないんだろうけどね
カウンセリングとかが必要そうって言ってる人がいるのも、当然の流れ
それに対して「煽りでなくー」みたいな前提を考えるあたり、もう本当にダメだなと思うわ
納得してないのは自分自身
本人が納得してないのに、私には納得させたいとか、やってること意味不明だよ
分かってないんだから読み直しなって何回も書いたけど、それもしない
堂々巡りなのは同意
自分自身の考え変えないと、対私に限らずずっと堂々巡りはする
ただしそれは、(私含め)誰かのせいではなく、自分自身のせいであって、自業自得でしかない
堂々巡りしてるのを他人のせいにしてんじゃねぇわ >>758
ぼかして書いた系統がネットストーカー、って感じなんですが…もっと詳しくってことですよね。
うーん…でもなんかこれを書いたら、「それは兄嫁にも非があるのでは」って言われた場合が嫌なんです。
私自身兄嫁は全然非があると思わないことだし、私も同じことをしてます。
でも世の中には、それを反対する人もいることで…
ただどっちが悪いかっていったら100%次兄だし、本当気持ち悪いしこんなこと兄がしてるなんて最低な気分になることです。
誕生日に関しては、時期が違うのであんまり関係ないと思います。 東北の一流大出身ｗの秀才ｗが単純なトリップ忘れるとかいっきにきな臭くなってきた >>760
ネットストーカーだから
兄嫁のSNSの内容で○○に行ったのかとか？ ただいま全力で擬態中！！
>>760で兄嫁をかばっているふりをしているが
> 「それは兄嫁にも非があるのでは」って言われた場合が嫌なんです。
私自身兄嫁は全然非があると思わないことだし、私も同じことをしてます。
こんなことを書いているが本心は次兄と同じこと思ってるだけだからｗ
だから、兄嫁のことをフォローできないから詳しく書けないだけ
住人のみなさん、このキチガイサイコパスにだまされるな！！ >>748
「斜め上」は、大筋ではそんなこと求めてない（全レスしろとか、スルーするなとか）のに、苛烈に反応してるところ。
正直私からみたら、えっ？どこの発言？というぐらい些細なことに凄くこだわってる。
逆に、見なければいいよと言って何人も手を差し伸べてくれてるのには、レスはしてるかもしれないけど態度としてはスルー。
これは、兄嫁さんのいう母親の嫌なとこ（暗にあなたの嫌なとこ）の指摘。傷つくことに過敏、被害者ヅラ、柔軟性がない、見栄っ張り。全てに当てはまってるのよ。
普通、自分は違う！変わりたいんだ！と思ってるなら、指摘された箇所は取り繕ってでもしばらくはそれをしないものなのに、
「あー、兄嫁さんのいう通りだね」な行動を何度も取ってる。
口で言うことと行動がね、チグハグなのよ。
だから、真似しているだけのおうむ返しという表現がしっくりくる結果になってる。 ・レス番付けてまで返事はいらない
・全レス読んであなたの考えをまとめてない
・次兄の酷さ(会話やメール)を箇条書きできてない
ここでの一番の問題は相談者のくせに読み手の気持ちが全然理解出来てない。大学卒業までに一般学生が身につけられる文章力がほぼないのが不思議だよ。
質問や問題に必要なことのみ箇条書きで個別レスは面倒だと言われてる。個別レスを要求されてもスルーする(まとめてレスしておけばあなたの思考は分かる)
驚かせてごめんなさい、とかも要らない。
バカだと言われるのは理解力と文章力がないから。
変われないって言われてるのもすぐに直そうとせずﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと言い訳文章多いから。保身に走ることはせず、とにかく自分と向き合って考えをまとめる。 >>759
なんとなく理解しました。
あなたは「書いてないし、書けてない 」と解釈してる。でも私は書いたと思ってる(あなたにはこれが思い込んでるだけのように見える)
だから噛み合わなかったんですね。
納得…私は何を納得してないのかも、正直わかりませんし、あなたを納得させたいのは、あなたが納得したがってるように見えたからです。
読み直せと言われて、読み直したら私はあなたに740のお返事をした。
でも、あなたからしたらそれは「読み直したと思えない」
だから「それもしない」に繋がるんですね。
堂々巡りしてるのを他人のせいにしてんじゃねぇわ
→してないです。あなたが私の意見を信じらないのは私の自業自得だってわかってます、何度も書いてます。でも私がそう書くとあなたは「チラチラ同情引いてる」と言う。
この意見もきっとあなたからしたら「人のせいにしてる」に見えるのかもって薄々思いながら書いてます。私が違うと否定しても「思い込み」でしかないと。
でも、どんなにそう思われても私はそうとしか書けない。あなたが言うように「一朝一夕ですぐには変われない」からなのかもしれません。 >>767
違うんだね。
じゃぁこういうのかな？って憶測合戦になるし、それだけで無駄なやりとりだと思う
だから詳しく書けとはいわないけど、フェイク入れてもうちょっと読み手もわかるように書いて欲しい >>764
分かりやすくありがとうございます。
なにがいけなかったのかよくわかりました。
自分の芯がないというか、
言われた事全部をただ何も考えずにやろうとしてるから、大事なことが守れてない…という感じで合ってますか？
・いちいち反論しないと決めたら、例え説明したくなっても大事な訂正以外はスルーする。
・私のことを思って「見ないで先に書いて」と言ってくれてる人の言葉に対して謝ってるけど実現できてないのを治す。
これを守ることが、態度で示すに繋がる…と、理解したんですけど、間違っていたらすみません。
丁寧に答えてくれてありがとうございました >>769
まさに、それが伝えたかったことです！
すぐ実施してくれてるけど、受け取ってこう理解したよと自分の言葉で言い直して返してくれればおうむ返しではないし、それが実施されたら本当に分かってくれたと安心する。
兄嫁さんも、きっとそれを求めてると思うよ。 >>768
うーん…フェイクも難しいんですけど、じゃあ絶対に兄嫁さんにも落ち度が、って言わないで下さい。
兄嫁が鍵垢で公開してる鍵垢のSNSに、次兄が兄嫁の知人の女の子のふりをして騙して繋がって、内容をスクショしてLINEしてました。
兄嫁のFBの友達一覧から勝手に写真を取って、すごく卑怯に騙したということがやり取りからわかりました。
次兄はこれを「長期プロジェクト」って言ってて、それもキモ過ぎて…
あと、そのスクショ自分のTwitterにも書いて拡散希望タグ付けていたらしいです。(この次兄のTwitterは私が知らないアカウントだったから、初めて知りました)
どう考えても知り合いだけの秘密にしたい内容です。
鍵垢とは言えTwitterに秘密を書くことには賛否両論あるかもしれません。でも自衛してる分には落ち度はないと思うし、何より次兄のやったことはありえないです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>771
げ、次兄ふつうに犯罪者じゃないの‥
名誉毀損で訴えられたら負けると思うけど。 >>770
説明がわかりやすかったからです。手間をかけさせてしまってごめんなさい。
長くなってしまうかもですが、答えるときはどう理解したかを書くように気をつけてみます。
兄嫁への返事にも。 >>766
見事にテンプレ通りだなという印象
おうむ返し以上の返事はできないかな
書かれたことそのまま返して、あなたがそう思うならーってw
こっちは思うから書いてるわけで、その感覚が伝わらないのは三兄妹の感性に不足があるからだって言ってんの
嫌でもそこを飲み込まないとどうにもならんて
そういう考えしか出来ないうちは、一朝一夕どころか永遠に、三兄妹は変わらんよ
>>770
いやいやw
それ、あなたの書いた事を言葉を変えて返してるだけの変則おうむ返しで、ここまで以前もずっとしてる
思考停止促してどうすんのよ それのどこに兄嫁の落ち度があると思ったの？
秘密がどの程度のものなのかも不明だし。 >>771
どこに兄嫁の落ち度があるの？本気で教えて欲しい
ますます貴方の人格を疑うレスにしかならないよ あーどんな内容であれ鍵アカ拡散は…
次兄根性クソだな、それを自分が正義だと思って誇らしげに妹に見せるのか
もう次兄は義姉のこと大嫌いだし悪意しかないしそれを実行しちゃうから
長兄はもうあれは兄弟じゃないっていったんだな
>>773
義姉さん宛の文では言われたことで解らなかったり理解が甘いかなって自分で不安なときは
正直にかいてきちんと理解するまで考えてみますって言うといいよ
君が変わろうとするなら義姉さんは数年後をちゃんと待ってくれてると思う
あと次兄と話して云々は義姉さんには言わない方がいいね
長兄にだけさらっと次兄と会って話してひどいことしてたの知りました、くらいは通しておいてもいい…かな
そこは兄弟だから、ショック受けた気持ちとかを聞いてもらってもいいかなと思う
さらっとね 鍵アカの内容じゃないの？
仕事の愚痴満載とか同人趣味持ってたりとか >>775
「絶対に秘密にしたいことは鍵垢だろうとそもそもTwitterに書くな」って言う人がいるかと思ったんです。
現にネットでそういう意見はよく見るし、そう言われたら確かにその通りだから、私も反論できないです。
でも私自身も自分も旦那とまだ彼氏彼女だった頃の惚気とか自撮りとかは、同性のリアルな知り合いしかいない鍵垢に書いたりするから気持ちはわかるし、外に出ないようにちゃんと自衛してるのをわざわざ暴きにくる方が絶対おかしいという考えです。
秘密の内容はごめんなさい本当に書けません。 >>771
兄嫁さんに落ち度が絶対にないと言わないでは無理な話だよそれは読み手が決める。
ただインスタに兄嫁を勝手に上げたことを非難する人達ばかりだから兄嫁が悪いじゃんなんていう人は次兄乙って馬鹿にされると思う
兄嫁に落ち度ほぼゼロだね
あるとしたらなりすましかどうかを確認せずにいたって部分だね
私はそれが怖いから本当に知り合いだけと繋がってるし写真や個人的特定できることは全く書いてない
承認した友人が他の承認していない友人に見せることも可能だから
兄嫁を責める訳じゃないよ。迂闊だったねとは思うけど >>779
次兄のそういう話が聞きたかった！！
みんなそういうドロドロしたのが知りたいんだよ
本当に次兄はクズだなw
次兄はイケメンなのか？彼女いるのか？
身長と体重は？
フリーターの理由は学校か大学でトラブル起こして退学になったって感じか？ >>779
あなたは致命的にお馬鹿ちゃんで物事の判断が出来ないのね
あなたが指摘するようにネット上の拡散は自己責任は大いにあるよ。でも、だからといって、今、この流れで兄嫁を批判する人は皆無だよ？その意味わかる？ 補足ですが、次兄が拡散した兄嫁の投稿の内容についても私自身は身内だけに公開するならありだと思います。素直な感想言うなら、私個人は共感というか似たような事をすると思うから。
むしろオープンにしたらダメって弁えてるから鍵垢にしてたんだと思う。 >>781
次兄の情報は今あんまりいらないと思うけど…… >>779
たしかにそこらへんは自己責任だと思うけど、それを遥かに超えて次兄が卑怯で気持ち悪い
友達になりすましたら自衛しようにも出来ないし
なりすましって犯罪だっけ？友達を巻き込んだこと自体に怒るよね
なんでそんなに兄嫁に粘着するんだろう
ほっといてあげればいいのに
次兄密かにアプローチしたのに振られたとかあったりしてw あなたは判断能力がないんだから出来ないことは自分でやろうとしない。
レス読んで兄嫁をどう思ってもそれは個人の自由、あなたが兄嫁を嫌いにならなければ良いだけのこと。
起きた出来事とそれについてのあなたの考えをまとめてレスすればいいのに一人の人間といつまでもやり取りしてるね。スルーしろと言われても保身に走るし。
ある程度みんなの意見を読んでまとめろ、と言われてるのにレス番付けて言い訳してるし。
次兄の行為で兄嫁に非はないし今のところ次兄がサイコパス。何故兄嫁が悪いと思うのかと言えばあなたが兄嫁に対して本当の意味で悪いと思ってないから。 >>779
> 「絶対に秘密にしたいことは鍵垢だろうとそもそもTwitterに書くな」
そりゃそうだけど
FBから友人をスクショしてなりすまして申請
それを転載したり拡散タグまでつけるのは別問題だよ >>784
お前はいらなくても俺はいるんだよ
どうせもう相談することもないし別にいいだろ ごめんなさい、私冷静な判断ができてなかった。
興味本位というか781みたいな人が1mmでも「それは兄嫁が悪いわww」って言ったら凄く嫌だなと思ったんですが、
・兄嫁に対する印象は読む側が決める事
・でもこの流れでは兄嫁に責任があるとは誰も言わない
すごく納得したし、私が言うのも変かもなんですけど、安心しました。
次兄が兄嫁に粘着する理由はわかりません。
私から見たら、次兄は家族のムードメーカーで友達もたくさんいて、こんなことする人間には思えなかったです。
でも事実ああいう事をしてて…
それを目の当たりにした時に、なんていうか客観的というか、初めて本当の意味で自分が兄嫁に対してひどかったんだ…って関連して身に染みたというか…うまく言えないんですが。 夫と母に言って母が次兄庇うなら二人とも結婚式でて欲しくないくらいの事だよね
兄が結婚式出たくない理由の一つでもあるでしょうし
「次兄からなりすましﾂｲ見せられた。
今は混乱しているけど、本当に兄嫁さんに申し訳ない。
結婚式参加もご祝儀頂く資格もない。」ってだけ送っておいたら？
兄は次兄を視界にも入れたくないでしょう >>786
> 次兄の行為で兄嫁に非はないし今のところ次兄がサイコパス。
あえて書かなかったが母親も次兄も三兄妹（コテまで変わってんのなｗ）もサイコパス
長男はかろうじてまともになったのかもしれない
父親は空気だから分からない
たぶん母親からの遺伝だろう >>790
バカか？
もう兄貴達には触らなくて良いんだよ
3年くらいは放っておいてやれよ
過去のこと蒸し返してもなんにもならない
妹には地元離れて旦那と普通に暮らして子供産んで普通の生活をすることを兄貴達は望んでるんだからもう何もしなくて良いんだよ この状況で結婚式になるのか？
親戚一同全員参加！みたいな最初の説明はまだ生きてるの？このままいくと、親戚のどこまでが基地外じみてるのかとか気になって、お祝いどころじゃなさそうなんだけど。
ゴールは式をつつがなくこなして母親、次兄と疎遠にしていきたいのか。それとも、リセットして旦那さんについていく感じにしたいのか。中途半端に式迎えるほど不幸なことはないような。式いつなの？ >>792
兄嫁を巻き込むことだから兄夫婦の了承なしに話せる内容ではないから話せ！って意図ではなく
これ知っても母は兄嫁を悪く言って次兄を庇うのかな〜庇いそうだなぁってことが言いたかった
しかし知ってしまったことを伝えるぐらいはいいんじゃないの？
3年ほっといても3年執着しそうな次兄だ… 色々ご意見ありがとうございます。
アドバイス踏まえつつ、今後のことを考えてみたので書きます。
・兄嫁に対して
土曜日にホテル帰るくらいにLINEがあって。
そう言えばその内容を私ちゃんと書いてなかったですね…
「私ばかり喋っちゃってあなたの意見聞けなかったね。黙らせちゃうくらいショッキングな内容だったから仕方ないけど。遅くなってもいいから、あなたの考えもちゃんと言おう」とありました。
感情が自分の中でワーッてなってると、また迷惑な返信になりそうなので、もうちょっとだけ考えながら下書きして送ろうと思います。
次兄の件は最初から伏せるつもりでした。無理です…
・兄に対して
次兄の事を含めて話します。それで改めて、ご祝儀は足代を乗せて返したいことと、兄嫁に対して悪かったって思ってることを書きます。
あとはもう兄夫婦とは、私からはしばらくは距離を置こうかと。 ・式のこと
もうキャンセル料が発生してしまう時期なので、やるしかないと思います。
次兄はいつもの次兄みたいに、何食わぬ顔して普段に出ると思う…だから私も我慢する。でも新居に引っ越したら、正直次兄とはもうしばらく会いたくない。
問題は母で、母はこの件知らないみたいなんです。でも私はできれば、母ともしばらくは話したくない。兄嫁の悪口とか次兄をかばうようなことを母の口から聞いちゃったら、母のことも今までみたいに大好きではいられなくなりそうだから。
・旦那に対して
土曜日からずっと私が落ち込んでると思ってたみたいで、本当は木曜から泊まる予定だったんですけど今日きてもらうことになりました。
なんとなくざっくりことの顛末話したら、
「後ろめたいことも包み隠さずに言ってもらえてよかった」と言ってくれました。
「末っ子がやってしまったことは変わらないけど、未来は変えれるんだから、夜色々話そうね。絶対見放さないから末っ子も意地張らんでいいこになるんだよ」とも。
旦那にはいいこだと思われたいズルい気持ちがあったけど、全部リセットしようと思います。色々正直に旦那と相談するつもりです。 そこかしこにそこはかとなく漂う三兄妹末っ子の被害者面が理解できない 登場人物全員、三兄妹末っ子自らを悲劇の？ヒロインに仕立てるためにいるみたいだ
気持ち悪い 毒親の被害者でいいんじゃない？
義姉のことでちょっとうちの家は変だったって気づいたんだからまだ良い方でしょ
次兄よりマシ
いうてまだ23だしな
今まで培った価値観に引きずられることが今後もあるけど、その中で義姉に言われたこと反芻してちゃんと目が覚めりゃ良いんだよ 被害者面というか性格はすぐには直らないんだから仕方ないよ。でもレスのやり方は変わったから前より読みやすい。
式のキャンセルはしなくていいと思うよ。自分の実家の事より、これから付き合いの長くなるご主人の親族や知人に迷惑かけることを考えようよ。
次兄と母親の付き合いはとりあえず式までと考えたら我慢できるでしょう。あとは距離置いてご主人と義実家の関係を壊さないように努める。
もう20歳超えてるんだし新しい家庭も築くのだから自分の新しい家庭を大切に。 うん、賢明な判断だと思う。
頑張って、結婚を良い機会に色々切り替えて。素敵な人生送ってほしいなと思うよ。 強いて言えば、兄嫁さんには既読スルーと思われないように、気遣いのお礼と少し時間が欲しい旨だけは連絡した方がいいんじゃないかなー >>796
お疲れ様
実家の家族から離れて時間経てばそのうちもっと客観的に見られるようになるから安心しろ
最後にもっと次兄の話を書いてくれよ 兄嫁は成りすましの警戒が薄かった事が落ち度と言えなくもないけど、鍵垢だし責められるほどのことでもないかな
次兄は誰が見ても頭おかしい人です
次兄の一連の書き込みとアカウント削除させて兄経由で謝罪した方がいい
兄嫁がその気なら晒された内容次第では名誉毀損で訴えられるレベル >>804
もう次兄はノータッチでいいだろ
末っ子だってこんなにここでめちゃくちゃ言われて、義姉に言われて、それでもまだ気づけなかったのに
次兄って言うヤバいの目の当たりにしてやっと客観視できたのに
次兄は同じ価値観の家族の中で陽キャ擬態して無敵状態なのに変わるわけない >>805
次兄どうでも良いのは同意だけど、同じ価値観の家族の中にいるから、全然擬態はしてないじゃん 新しい土地で頑張ってほしいな
言ってもらえたことですぐに変われなくても変われる努力はできると思う
旦那さんもいい人みたいだしよかったね
式とか全部落ち着いたら母親にも次兄の事言ってみてもいいかもね
母親を大好きでいる必要はない
自分の感覚をおかしく育てた家族なんだから、次兄の事を言ってみてどういう反応かで今後を目定めたらいい
自分に子供が出来た時自分と同じ経験をしてほしくないでしょ
関わっている限り何かしらの影響はあると思うよ 次兄が訳あってニートってあったね。
25歳くらいの男性がニートってよっぽどの事じゃないかと思う。このサイコパスな次兄は性格が災いしてるとしか思えない。
無駄にプライド高いから人生上手くいかず母親に依存してると推測する。 末っ子の実家からの独立について、兄嫁とか新郎が洗脳したとか言い出して、また苦労するんだろうな‥
できる限りの対策を取った方がいいだろうね。 >>806
同じ価値観でもそんな陰湿なことをするなんて妹に思われてない時点で擬態してるだろ
多分外でも陽キャで通ってるんだろうし 次兄は兄嫁の本性を暴いてやる！
その為のなりすましだから仕方がないとか思ってやっいそう
妹に悪気なく見せてるところから結婚式でも兄に絡みそう
親戚とかに見せたり結婚式で兄嫁糾弾暴露とかしなきゃいいけど… ×やっいそう
○やっていそう
知ったことは兄に伝えて、兄嫁に伝えるかどうかは任せたらいいと思う
拡散垢はまだいきているならヤバすぎる 次兄がどういうタイプかは分からないけど
オタクがリア充系女子を目の敵にして「どうせ性格悪いんだ」「ブス」「こんな奴ビッチに決まってる」と言いまくるのと同じようなもんだろうな ﾆﾗﾆﾗｦﾁはしているけど、
正直言ってプリマに誘導されるほどの案件じゃなかったように思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
