プリマ既女が独りで踊るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+ +
∧＿∧ + ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ∪∪+
と＿_）__） +
＜ルール＞
●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
（age＝メール欄に何も入れずに書き込むこと）
●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
●他のスレへ迷惑をかけないこと。
●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）
●卒業したプリマの出戻りは禁止です >>473
>そういうところに好きで結婚して嫁いできた
そもそも嫁いできたという表現がおかしいです
貴方、本当に結婚したんですか？
貴方の理論に従うなら、貴方はもう旦那の家に嫁いだ、元の家とは縁を切ったんだから、兄も兄嫁ももう関係ないですよね？
嫁いできたとかいう認識の時代遅れが、籍だけ入れて式はあととか恥ずかしくないもんかねぇ
>普通そんなことしますか？
貴方の書き方からはAがメンヘラにしか見えないので、して当然だと思います
>これでも兄嫁に対して最初警戒していた私に非があるのでしょうか？
何故無いと思えるのでしょうか？結局反省してないんですよね？
>非があるなりに歩み寄ったことで相殺できない位ですか？
許すや水に流すなどの行為は被害者がするもので、加害者が判断することではありません
被害者が相殺できないと感じたら出来ないですし、そもそもはたから見たら貴方は歩み寄ってもいないし、相殺できないレベルの非です > ・略奪婚
違うでしょ。473読んでもAはただのストーカーだよ
元々もうAとは関係は破綻してたし
ちゃんと別れてから付き合ってんじゃん
> ・夫の方が６個も年下で、アラサー行き遅れ
惚れたのは兄。行き遅れとかマジで失礼
> ・ほぼバツ１のような状態
これも挙式前に婚約破棄なだけ。失礼にも程がある
あと基本的に長すぎて目が滑る。 うわぁ、最悪。どこの田舎に新卒採用1年もしないで辞めてもいい常識あるんだ？人に悪いとかみじんこも思わないのか？
元カノとこの子がメンヘラなのはよーーーくわかった。略奪じゃないよそれ。毒親毒家族、毒彼女から長男さんだけ救ってあげただけ。
結婚前の貯金は個人資産だから、奨学金返してあげるのも本来必要ない。
他にもツッコミどころあるけど、都会（）の精神科にかかるか、田舎に引きこもるかのどっちかにしたら。 >>474
>祝儀
そりゃあ、こうやって暴れられるぐらいなら払う方がマシなので、質問されたら払う方が良いですよね
数万円の出費で、キ○ガイに夜襲かけられたり何なりを防げるのならSECOMより安いので払うことをすすめます
メンヘラとかに付きまとわれても、悪くなくても勉強代、縁切り代と思ってお金恵んで挙げるのも一つの手でしょ？
まぁ恵むのも嫌なぐらい嫌われていると自覚してください
>夫婦の間で借金
例えば貴方の旦那の小遣い月3万円とします
足りなくなった時、貴方は旦那に追加でお小遣いあげるんですか？
頭に乗って毎月足りないと言って、結局小遣いの額が意味をなさなくなりませんか？
オーバーした分を次の月などから引く（=借金）のはおかしくありません
また、共働き夫婦によっては家計に幾ら入れて残りは小遣いというところもあり、そういったところでも足りない分は借金になるでしょう
とりあえず、夫婦によるし、一般的にありえることです
ひたすら兄嫁の粗探しして、これ普通なんですか！？と言い続ける既婚の小姑怖いわぁ >>473
これだけ読むとAちゃんてストーカーなの？とも思えるわw
兄嫁がアテクシタイプの毒婦だというのは確かだろうけど
貴方も地元の（家庭の）ルールが世界のルールでは無いと肝に銘じる必要あるよ >>477
腰掛けですらないよねw
ほんと、兄嫁のこと非常識とかどの口がですわ 略奪婚と思ってるのはあんたらと元カノの憶測に過ぎないよ
兄としてはとっくに元カノに愛想が尽きてたんじゃないの？
たまたまそんなときに兄嫁に出会って
その兄嫁が兄にとって結婚したい相手だっただけのこと
仮に略奪婚ならそんな相手にめでたい席に出られる方が縁起が悪いや もう式場でやらかして警察呼ばれればいいじゃん
今まで田舎の駐在さん相手にナアナアだったんだろうがきっちりお縄につけばいい >>471
一面だけではなくその裏のそれぞれの事情を見て欲しいというのは真っ当です
でもあなたは兄嫁の裏の事情を理解どころか見もしないでいるので結果的にはあなた側の事情しか説明できてないからバランスを欠きますね
>>472
人口一万もないような田舎で独特のしきたりがあると自覚しているならその地域の人が発信しなきゃわかりませんよ
兄嫁はその地域が独特のしきたりがあると知らされていたのですか？
普通はしきたりはあっても一般常識でつうようするので具体的には詳細に知らせてから「それでも結婚する気にかわりないか」 と確認すべきです
知らされないのに兄嫁が情報を得ることは不可能だし不可能なことを責められてもどうしようもありません
事前に知らせなかったあなたの家族に非があるのに知りようがないことを文句つけるのはイビリ以外のなにものでもありませんよ 会社の同僚に話せば良いのにw
婚約者は何て言ってるのだろうか？ ID:Z8BFwvBC0しつこいなぁ
いくら兄嫁の非を書き連ねた所で、それ以上に兄嫁よりお前が非常識でクズだと言われてるの
誤解されたくなくてーじゃなくて、お前の言い分を踏まえた上で、お前が非常識でクズなのよ
いい加減理解しろ
兄嫁は略奪だって思ってるみたいだけど、どう見ても破綻してる間柄の清算に知恵を貸しただけだろ
経緯もキチンと説明してるし、お前が元カノ寄りだから略奪とか言ってsageてるだけで、客観的に見て何の問題もないわ
そこまで穿った目でしか見れないのに、付き合い続ける意味なんてない
その上での、お前の兄嫁への執着が気味悪いわ >>485
田舎の店経営を、しゃちょーとか言っちゃうお山の大将が、プライドの拠り所にしてたんでしょ、青学。
子供3人、大学出た意味無いから、本当にプライドだけ。
東北の人間は田舎ってことにかなりコンプレックス持ってるからね。 みんなが言ってる通りだわ。
ネットの書き込みだからという事は差っ引いてって？
公平に判断を～、反省してます、悪かったです～ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ兄嫁が意地悪だもの～
考えたら分かると思うんだけど片方の言い分で公平に判断出来ないし反省してますって言ったそばから兄嫁が悪いってwそれを反省してないっつーの。
少しは頭使えば？ >>358
可愛そうなくらい叩かれてんなーw
三兄妹末っ子の目的は結婚式に兄に出席して欲しい、でしょ
それについては土下座して費用全負担ご祝儀なしでいいですからどうか出席お願いします
私が悪かったですってしないと無理だと思うよ
それでも確率は五分五分かそれ以下だと思う 今ごろ兄の家で兄嫁に食って掛かってるのかな
あの書き込みを読んでも兄嫁が悪いなんてちっとも思えなかったけど
あれで味方になる意見が貰えると思ったのかな >>474
あなたの旦那予定の人に一連のスレ見せて聞いてみたら？
逃げられるかもしれないけど、もし旦那が知らずに結婚して不幸になるのは不憫だわ
結婚したら、今度はあなたが旦那さんの親に「結婚を許してやった」「●●家に嫁いだんだから」とか言われて、兄嫁のように扱われても当然だよね？ 兄嫁に負い目はあるかもしれないけど、落ち度はないと思う
言葉の端々がもう馬鹿にしてるんだよね
そんな考え持って謝られても効果ないわ 最初のレス辺りは兄嫁も結構キテんなーと思ってたけど、どんどん真顔になったわ
まともなのは兄嫁と兄だけだった なんかID:Z8BFwvBC0もキチガイAちゃんに付き合い過ぎてすっかり洗脳されちゃってるよね >>489
ほんと、全額負担して土下座ぐらいする気概がないと話にならないのにね。
私も悪いところあったと思うけどでも！！！って食ってかかってるのかなぁ。
それとも、この金の亡者め！とか罵倒してる？
泣いてこのスレ見せて酷いこと言われたー！って訴えてるなら、少しは話になるかもしれないけどねー。 疎遠になりたいのは兄嫁じゃなくて兄本人の強い意志なんだと思うわ
ダラでストーカーの変な女を押し付けてりゃ満足する気色悪い実家に嫌気が差しているんでしょうよ 一家との関わりを明らかに避けてるけど、｢妹だし…｣って仏心でアポ受けてくれただけなんだろうに、
ここでも散々言われたのに、アホだからそんなことも気付かず結局凸したんだろうなぁ
これが最後の面会かもね >>474
今来た。元スレも読んだけど全部自分達は正しい＆仕方ないだね。
自分達は御祝儀あげてないのに寄越せってどこのタカり乞食？たった一家族の御祝儀が貰えなくて困るなら結婚式なんかしなきゃいいのに。
> まとめサイトとか知恵袋とかでは
まとめサイトや知恵袋が日本の常識だと？
兄の結婚相手に文句つけるとか愚の骨頂ｗ日本国憲法に記されてる事を知らないってどんな教育を受けてきたんだろ。 無医村に招聘した医者をいじめて追い出したのも東北の田舎 話し合いが終わって、次兄と電話していました。
話し合った結果についてまとめるのに少し時間がかかりそうです。
個別に返せないけれど、さっき全部読みました。
いくつかすごくはっとしたレスがあって、そのあと何回も最初から読み返しました。
面白がってただ叩きたいだけの人だけじゃなくて、ちゃんと考えた上で強い言葉で言ってくれてるんだろうなって部分もあるのがわかりました。
…ただそれでも、私を育ててくれた両親やずっと仲良くやってきた兄たちのことを否定するみたいでなんだか受け入れるのが辛いです。
・私はここには本音で書いているけれど、兄嫁本人を目の前にして強い言葉で言い返したりとかは一切してないです。
「あれがイヤだった、これがイヤだった、だから出席しない」と言われる度にひとつひとつに謝ってました。
謝罪して、悪意がなかったことは説明して、それでも傷つけたなら申し訳ないと言って、下手に出てお願いしてました。
私だけでなく両親も同じようにしてたんです。
それでも内心違和感がある、こっちにだって兄嫁に対して嫌だったことや直してほしかったことはいっぱいあるんです。
だから、兄嫁が少しでも世間的に間違っていることが証明できたら、お互い様ということで有利に交渉できると思ってたんです。
こういう考えがそもそも良くなかったんでしょうか。 話し合いの結果のことを書く前にいくつか聞きたいことがあるので、答えてもらえたら嬉しいです。
なるべく素直に聞き入れるようにするので、真面目に答えて欲しいです。
①>>479、49４
兄嫁のことを「毒婦」兄嫁きてんなー」があると言ってくれましたが、具体的にどういうところがそう感じましたか？
正直、私も叩かれる覚悟はしてたんですけど兄嫁も同じくらい批判されると思ってましたから、
そういう意見が少数なのが意外で…そんなに私の見方の方が間違ってたのかってショックでした。
なので、少しでも中立というかこちらの側からも見てくれる人から、
兄嫁に非があるとしたら具体的にどういうところなのかを聞きたいです。
②私の退職について叩いている方に真面目に聞きたいんですけど、一年目が非常識だというなら、二年目にすれば良かったですか？
卒業と同時にプロポーズされたので、本当は来年には辞めるつもりだったんです。
でもどうせ辞めるなら長くいても色々迷惑をかけるかもしれないと思って今年にしたんです。
③私がどうこうとか抜きに、以下のことは非常識にあてはまりますか？
・兄嫁の親が挙式の日程を合わせなかった為に式があげられなかったこと
・兄がご祝儀を出さないこと
(兄夫婦にお金がないわけではない。兄は転職してから収入が増えたし、兄嫁の実家もうちよりもずっと裕福です。
ただ兄嫁が家計から出さないといい、兄に貯金がなく、兄自身は兄嫁に個人的に借金はしたくないので出さない、と言い張ってる状況です。この状況を兄嫁が意地悪をしていると今日までずっと思ってました)
④今日新たに言われたことなのですが、
兄嫁自身が自分の顔や名前をSNSで公開しているという前提があっても、
私や次兄、私たち側の親戚が兄嫁の写真をinstagramやFacebookにあげることはいけないんでしょうか。
ちなみに、親戚と私たちきょうだいのフォロワーの合計より、兄嫁一人のフォロワーの方が多いです。
あと写真は勝手に拾ったものではなく、許可を取って撮影した式代わりのお披露目会のものです。 >>504
②最悪、つーか結婚で辞めるなら最初から就職するなよw
本当に大学出てるのか？
新卒1人雇うのに掛かる費用とかググッたことないのか？
お前雇うのに誰か1人落とさなきゃいけなかったんだよ？
この売り手市場で人材確保する大変さを理解できないのか？
結婚で辞めるなら待たずにさっさと辞めろ
③誰の式？
ドタキャンしたわけじゃないなら非常識なことはない
式をやるやらないは本人達の自由だ
祝儀を出さないことは非常識でもそれは兄嫁は関係ない
お前も兄に祝儀出してないことも非常識だからどうでもいいこと
みんな言ってるのにまだ理解できないのか？
④大学出てるなら肖像権とかの話分かるだろ？
公開するのに許可が必要だよ
本当に大学行ってたのか？ ご祝儀出さないってそれだけ聞いたら非常識かもしれないけど理由聞いたら納得する内容だわ。
兄も借りてまで出たくないって、ただ単に出たくないだけでしょ。そう言っとけば出なくて済むからそういう理由にしてるだけ
SNSは撮るのは許可しても載せるのは許可してないんだからだめです。本人が嫌だと言ったらだめ。訴えられたりしたら負けるんじゃなかった？ そもそも「嫁にきた」って言うなら嫁に取った>>504の親が嫁親のいる欧州まで行って挨拶するべきなんだけどね >>504
?は絶対ダメだしやったら軽犯罪だわ
ばかなのしぬの >>504
↑ あなたはこんなに丁寧に答えて貰ってることに感謝しなさいよ
私もほぼ同じ意見だから別の事を書くわ
うちにもあなたと同い年の娘がいるけど、兄嫁さんという赤の他人にあなたが取っているあり得ない偉そうなスタンス、ここで他人様にアドバイスや意見を乞うのに似つかわしくないその自己中心的な態度、それもしうちの娘がやったら、私は自分の育て方を許せないと思うわ
なんて謙虚さや素直さ、思いやりや想像力に欠けた人間に育ててしまったんだろうってね
でもここで忌憚のない厳しい事を言ってもらえて良かったと思うわよ
あとは聞き入れられるかどうかね >>504
①
兄嫁がここに降臨しない限り、本当の意味での中立の意見など不可能
そうやって兄嫁叩きの足掛かり探してる事がもうアウトだわ
②
一年ってやっと仕事に慣れて、これからまともに仕事ができる状態
まともに仕事できてなくても会社は給料を払ってるわけで、仕事ができ始めた頃に辞められたら、単純に掛け捨てだからマイナスにしかならんわな
当人の人生だから好きにしたらいいけど、迷惑云々を考えてると公言するなら馬鹿じゃねーのとしか言いようがない
③
> ・兄嫁の親が挙式の日程を合わせなかった為に式があげられなかったこと
特に問題ない
挙式なんて絶対にしなければならない事でもないのに、赤の他人が非常識だとか非難することの方が非常識
> ・兄がご祝儀を出さないこと
祝う義理も無いのにご祝儀出せって方が非常識
関係が良好であれば普通は出すけど、関係を絶ちたいような件の場合は出さないのが普通
④
写ってる人全員にupの許可を取る必要がある
どんな前提があろうが、勝手にネットにあげるとかバカの所業でしかない >>504
②は自分のことしか考えてないからほんと最低だし、就職して働かないなら大学何のために行ったんだろうって思う
企業側だって採用するのにお金や時間を割いているのに…
将来働くとかじゃなく、まさにこれから働くために勉強してきたんじゃないの？
ご自慢の学歴も無職期間が長いと意味なくなるよ
③は兄嫁の親の事情によるし、今までの言動を見るにあなたたちご家族がわがままを言った結果の可能性があるから現時点では非常識とは言えないし
あなたも次兄も兄にご祝儀出してないんだから兄弟ではやらはいんだろうと考えれば別にいいと思うし
自分が出してないのにご祝儀くれって言えるあなたの神経がわからん
あと書いてないけど、普通家族であろうと親戚であろうと遠方からお越しいただく場合の足枕は新郎新婦が見込むべき費用なんじゃないの？
それで向こうが出すよって言ってくれることはあるかもしれんけどさ
東北は文化が違うのかね？
④許可とればよくない？
許可とれないならスタンプすればよくない？
肖像権についてさっさとぐぐってね >>503
504に答えた上で言うけど、交渉できる立場じゃないの、まだ分からないかな
お前に許されるのは、交渉じゃなく謝罪とお願いだけだ 一応明らかにしとくけど、ID:YIwaVhDn0＝ID:Pe9qGcHI0
耳痛いことしか書いてないから、読んでないんだろうけどな >>507
ミソジニストの男性ですか…？あとやたら大学にこだわるんですね。
・結婚で辞めるなら就職するな、は極論ではないでしょうか。
それが常識になるなら、世の中の半分以上の新卒の女性は非常識になってしまいます。
そして、結婚で辞めるなら待たずにさっさと辞めろとありますが、その通りにするんです。
・挙式だけじゃなく、顔合わせもしない入籍だったんです。身近にそういう夫婦がいても本当に一切偏見を持たないですか？
>>506
一番腑に落ちました。今までまとめサイトや知恵袋では、
妹や弟が学生の時にご祝儀をもらわなかったからとか、あげる側になった時に減額したりあげなかった人をケチとかDQNと言っていたりする例がほとんどでした。
だから何があってもご祝儀って何があっても出さなきゃいけない、出さない事が何よりも非常識なんだって刷り込みがありました。
でも、私たちの場合は第三者が深い事情を知ったら納得しちゃうんですね…
あと兄自身が出たくない、という発想がなかったのでハッとしました。
変わってしまったとはいえ、LINEも毎日してるし会って話したら兄は兄だったので、兄に距離を置かれてるなんて思ってもなかったです。 ・SNSの件について
法律で決まっているから、というよりも感覚として「その人自身が公開してても、他人がアップすることは良くなことなのか？」と質問しました。
肖像権についてはちゃんとわかってますが、
誰も見ていないときの赤信号を渡るのと同じで、ケースバイケースというかちょっと兄嫁が潔癖すぎるのでは…と思ったので。
この件についても勿論ここで書いたようなことは言わないでただただ謝ったのですが、
「心から納得できないだろうなというのはわかる、義妹ちゃんの年代は特にそうだよね。だから今はとりあえず気をつけようくらいの気持ちでいいけど、どうしてダメなのか考える機会があったら考えて下さい」と言われたので。 >>518
肖像権について全然分かってないじゃん
潔癖とか関係ないでしょ
本人がSNSで顔出ししてるからって、他人が許可なく寝顔晒すのと同じ事だよ
それに、関係者が兄嫁の画像を晒すって事は、そこのコミュニティに属していると世間に知られる事
自分が把握しているルート以外で、自分の所属を晒されるって危険だし不快だし有り得ない >>511
同じ事を兄に言われました。
「普通だったら、こんな風に話し合いなんかできないんだよ。でもお前が変だ変だって言ってる兄嫁ちゃんはこうやって向き合ってくれてるんだよ。そのことをもうちょっと考えられる大人になって欲しい」って。
育て方が許せないと母親に言われちゃうくらい、私は間違ってますか？
でも、私の両親はそんな風に私を叱った事は一度もなかったです。
こう書くとその分兄嫁に辛く当たってたんだろうって言われちゃうかもしれないけど、兄嫁にだって優しくしてたし、本当の母娘みたいな関係になろうとしてました。
でもその優しさは、兄嫁にとってはきっと迷惑だったんですよね…
それを認めるのは正直すごく辛いし、家族ごと否定されるような気持ちになるけど…自業自得なんですよね… >>517
変わってしまったというよりも目が覚めたという方が正しいかなと思う
悲しいけどそうさせたのは兄嫁ではなくあなた方だよ
ご祝儀に関しては関係が良好な場合や理由が明らかに非常識な時出さないのはおかしいって叩かれてるのがほとんどだと思うよ
きちんと読んでみてね
あなたの場合とは立場が違う ていうか単純に嫌いな人に勝手にSNSに写真のせられるのって自分だったら嫌じゃない？ >>512
全部のレスは読んでます。
IDだけだとわからないのでよかったら番号も書いて下さい。
①あと479か494を書いた方とは違う人ですよね。
兄嫁叩きのあしがかりというのは、否定しきれません。
私ばっかり叩かれてる、兄嫁にだっていっぱいこっちは迷惑かけられたのに…という気持ちがどこかにありました。
>>513
②そういう風に会社の人に思われてるとしたら自分が悪かったと思います。
学歴については別に自慢に思ってるわけじゃないです。事実を書いただけです。
勿論最初は就職の為に大学へ進学したし、内定取れた時はこの会社で頑張ろうと思いました。
でも、旦那と出会ってプロポーズしてもらって考え方が変わりました。
それはいけないことなんでしょうか。ずっと人生通して同じ考え方でいなければならないんですか？
③兄夫婦の結婚式の経緯は、うちの家は男は代々決まった日に結婚式をあげることになっているみたいなんです。
これはワガママになるんでしょうか…
兄嫁の両親は仕事の都合で出席できず、嫁の両親が不在の式というのはあってはならないので、
式より数段ショボいお披露目会(私たちの親族とお店の関係者の方のみの出席)になったんです。
ご祝儀や足代については地元の文化なのかはわからないですが、兄弟は必要ないものだと思ってました。 >>524
なにその後出し
あんたらが日程勝手に決めてあちらが無理だったら式は無しにしたんでしょ？全部あんたらの都合じゃんおかしいだろ
何が親が出席しないのは非常識じゃないんですか？だよ SNSの件については理解しました。
>>自分が把握しているルート以外で、自分の所属を晒されるって危険
この考えは全くなかったです…
嫌いな人か…また長くなってしまうんですけど、写真はお披露目会の時の写真なんですよ。その時はまだ兄嫁とこんなに関係がこじれてなかったし、普通に会ったりとかしてました。
私自身、兄嫁のことを好きになろうとしてたんです。
だけど兄嫁にとっては既に「嫌いな人」だったんですね。
そして嫉妬とかひがみだと邪推されるのが嫌だったのであえて書かなかったんですが、兄嫁はすごく美人で、花嫁姿が綺麗だから、私も次兄もけなすつもりとかではなく純粋にいいなと思ったから写真を公開したんです。
寝顔を晒すのって悪意の場合もあるけど、綺麗な姿だったらいいじゃん…って思うのもやっぱり感覚が違うんでしょうね… >>524
別に結婚で仕事辞める必要ないとは思わないのか？
大学の友達とか居ないの？
決まった日に結婚式しなきゃいけないのをどう思うか大学の友達に聞いてみろ
それを普通だと思うやつは居ないよw
お前は世間を知らなすぎる
大学で浮いてただろ
サークルとか入って普通に友達作ってたら自分の家が狂ってることに気付くよ
兄貴は気付いたんだろうな
だからお前の家族から離れようとしてるんだよ
兄貴もお前が世間を知って自分で考えて自分の家がおかしいことに気付いて欲しいと思ってるよ
だから自分の嫁に酷いことされてもお前とは話をしてるんだよ
少しは兄貴の気持ちも考えてやれ すみません。真面目に話してくれる方もいてくれて、そういう方にせめてもの誠意のつもりでレス返してたんですけど、本題がなかなか進まないですね。
話し合いの結果も、なんとか書こうとしてるんです。
でももうどうまとめていいか混乱してきました…
というか、どこまで何を書いたらいいんでしょうか。箇条書きとかにしたらいいんでしょうか。
質問に答えれば「後出し」
先に進めようとすれば「都合悪い事は無視」
こっちから質問すれば「反省してない」
素直に謝ったらそれはスルー
あとフェイク？を入れてる部分とかもあるので、それも考えながら書いて、でも今回の本題に関わる部分はぼかせないので書けば「設定が〜」とか言われるし…
すみません、愚痴でしたね。
時間がかかってしまってもよければ、こんな私にもアドバイスを下さった方に最後まで責任もって話をしたいです。 結婚しても仕事続けたら良かったのに。旦那さんが辞めろと言ったのかな。
そんなに旦那さん収入いいの？単に専業主婦したかった&仕事は好きではなかったとか？
働けるうちに働いてお金貯めるなり、産休とれるようにするなり世の女性は色々考えて仕事、結婚、出産、育児ってのを頑張ってるんだけどな。
インスタグラムの写真にしても、兄嫁に対する接し方、仕事や結婚にしても全部が短絡的で「自分はこう思う！正しいと思う！」で動いちゃう子だねー。 >>528
綺麗な姿だったらいいじゃんというのなら
たとえば旦那の親があなたの水着姿の写真をあなたに無断で親戚や近所に配ってもいいということになりますわな
近所ならまだいいやね
近所から何故か知らんおっさんの手に渡ることもあるけど
まあ綺麗な姿だからいいじゃん？ >>528
それを感覚が違うだけで済ませるなら、まだ理解してないよ
「あなたが非常識」 仕事は結果として早期退職で良かったと思うよ
報連相がまともにできないで
私が良いと思ったから
私達の常識ではこうだから
私のすることに間違いはありえないから
当然勝手に自己判断してやっときました！
それじゃあ会社には損失ばかり与えちゃうからね なんか最初のから箇条書きで一つ一つ主張を否定したクッソ長いの書いてやろうかと思ったけど
目が滑って主張まとめるのも嫌になったからやめとくわ
「自分はご祝儀出さなかった」のに「ご祝儀は絶対出さなきゃと思い込んでた」から
「兄と兄嫁がご祝儀出さないのは非常識ですよね？」って君の言葉におかしなところがあるんだけど、わかるかな？？
一事が万事全部これだよ
自分のことは棚にあげて兄嫁が兄嫁がって
そんでよくなにも考えてない子供の言うことなんだけど、「私のことは否定してもいいけど両親のことを悪く言うのはひどい」とか案の定君も言ってるけどさ
君の行動、思考がどう考えてもおかしいから言われてるんだよね
どこがおかしいって、先にあげた「自分(身内)のことは棚にあげて兄嫁を責める」ってとこね
君が大好きなご両親は君のせいで神経疑われてるの
とりあえず「私ショックです」とか「傷つきました」とかこの場で言う君は、そういえば周囲、ご両親とかがご機嫌とったり謝ったりしてくれたんだろうなぁという印象
君の機嫌が悪かろうがよかろうがどうでもいいの、この場で君の感情に価値はないよ
兄嫁がデート乱入でどうの、ってやつもね
一番最初に兄の元カノ引きずって排他的に塩対応したのは自分だよね
ここも自分のことは棚にあげて自分がされたことばっかり悪し様にいうよね
就職の話もする？
卒業と同時にプロポーズされたならそのまま就職しなければ良かったんだよ
君のせいでその会社に今後40年勤めて会社に貢献したかもしれない人が入れなかったよ
この半年君を指導した先輩も、自分の仕事と君の教育、頑張ってたのにね
とか書いてたら続きが来たかー
とりあえず
「メモ帳にまとめ終わるまで掲示板を見ない」
「書き終わったら適当な長さで分割して投稿する」
「自分へのレスに返信するべきものと流すべきものを見極めて返信」
これして、どうぞ >>529
友達にそんな質問しません、何故なら自分の家が特殊というか地元が独特な場所なのはわかってるからです。
というか結婚とか親戚付き合いとかそんな話って大学生はしないです。
だからこそ両親は外の世界も見てこれるようにと大学に進学させてくれました。
大学では浮いてなかったし、普通に友達もいます。
正直、今日ここで相談してその後兄夫婦と話し合いをするまでは、
兄がAちゃんでなくてもせめて地元が近い人と結婚してくれていたらよかったと思ってました。
兄嫁が正しいとか正しくないとかもうどうでもよくて、こんなに価値観が違って話通じない人と結婚しなかったら誰も傷つかなかったのになあって。
でも、これって多分兄嫁もそう思ってたんですよね。
兄の気持ちはずっと考えてきたつもりだったけど、次兄も私も的外れでした。 >>530
兄貴に言われたことをそのまま書くだけで良いよ
お前の考えとかは書かずに兄貴が言った言葉だけを書け
それくらいなら出来るだろ
兄貴はお前の家族の考え方とは全く違うことを言っただろう
兄貴の感性は普通だから信じていいよ
兄嫁と結婚できて幸せでお前の両親を好きではないだろうな
兄貴は外の世界を知って自分の家族が普通ではないことに気付いた
次はお前が気付く番だよ 親戚のおじさんに配布なら、まだ現物取り返して処分できるけどねぇ
ネットの海に放流された画像データは二度と取り戻せないからねぇ
>>524
内定って6月くらいにもらってるとするじゃん？
業界によってはもっと早いけどそこはさておき
卒業のときにプロポーズって書いてたから、この9ヶ月で出会ってプロポーズされたってこと？
だとしたらプロポーズ受けた時点でやめれば、まだ会社にとっての被害は少ないよね？
自分勝手だなぁと思うよ
往々にして状況が変わることも、考え方が変わることもあるけど
あなたの場合は一事が万事打者への配慮が足りないように思う
③は完全にあなたの家のワガママじゃないのかな
私は第三者的にそう思うけど
っていうか旦那は当然今回のこと把握してるし、ちゃんと話してるよね？なんていってるの？
旦那もあなたの家族に完全同意なわけ？ >>528
このネット社会を甘く見すぎ
あなたの理論を是とした場合、あなたが転載した写真をあなたのSNSに繋がってる人が転載して…ってなったとき
その中に悪意の人がいて写真を悪用するかもとか、悪い人に見られて目をつけられるかもって考えられないかな？
あなたの知り合いの知り合いの知り合いの知り合いに悪い人は０だって断言できないでしょうに >>536
自分でも独特だと分かってるのに相手に強要することはどう思ってるの？
親戚付き合いでもなんでも友達に話してみれば良いよ
別に経験じゃなくてどう思うかを聞くくらい問題ないだろ
結婚式を親の都合で決まった日にやらないといけないことについてどう思うか聞いてみろって
ここ見てわかる通りお前の家族は異常だよ
自分の家の習慣を全部友達に話してみろよ
兄貴はそれをやって自分の家が狂ってることに気付いたんだ
実際にお前も違和感を感じたからネットで聞いてみたんだろ？
リアルでもどう思うか聞いてみなよ >>521
あなたのご両親のことをとやかく言うつもりはないわ
ただ人に優しくしてるかどうかは相手が感じることであって、こんなに優しくしてるのにーって押し付けは嫌われるだけ
これはごく普通の当たり前のことだからね
ご家族がどうであれあなたはもう大人なんだから自分で努力すれば良いだけじゃない >>524
全部読んでます
のわりに、都合良くしか返事しないね
ID辿る方がレス番書くより早いはずだからそっちから辿って
とりあえず目の前の>>512,514くらい答えてからレス番上げろとか言ってくれるかな
レスついでだし更に書くけど、私が>>474,479じゃなかったらなんなの？
三兄妹からの一方的な情報しか得られない状況で、本当の中立な意見など出ようがないって言ってるでしょ
本当なら、片寄った情報しか無いんだから、普通は出て当然のはずの三兄妹寄りの意見が出ないのはどういう事なのかよく考えれ
もっと言うと、自分寄り＝中立ってアホかと >真面目に話してくれる方もいてくれて、そういう方にせめてもの誠意のつもりでレス返してた
この言葉がかなり失礼と言う事も理解できないんだろうな
プリマだから大抵の場合煽るスレとかもあるけど、今回殆どないぞ
自分が言われて嫌なものとかを、不真面目と判断して受け入れないんだろ？
>学歴については別に自慢に思ってるわけじゃないです。事実を書いただけです。
なんで、父親は青山、自分は地元で一番の国立大学とかわざわざ書いたの？
全然必要な情報ではないよね？それとも父親が明治だったり早稲田だったらこんな話にならなかった、つまり青山学院大学が悪いの？
>早期退職
父親が社長（）なんだから聞いてみたら良いじゃん
新入社員入れて、やっと仕事覚えたと思ったら辞められたら迷惑かどうか
しかも入社するときからすぐに辞めることが分かっていたらどうかと
この半年で給料幾ら貰ったか知らないけど、会社は百万以上つぎ込んでいるわけで、本当に会社にそれだけ貢献できたと断言できるのか？
卒業の時点で10月頃に結婚して辞めると分かっていたのなら、その時点で会社に伝えるのが常識
ちなみに、式には会社の人は呼ばない（祝儀ドロはしない）んだよね？ あーあ全然分かってないよね。
そもそも謝罪したって言ってるけど心がないのが丸わかりなんじゃないの？その後の言動を見られてるんだよ、謝ったから３年前だから水に流せって加害者が言うセリフ？全然反省なんかしてない。
それが実際に態度や言葉の端々に出てる。出さないようにに気をつけてるけど美人で聡明な兄嫁は気付いてるのさ。それが兄嫁が注意した言葉にも出てる。
その時点で直せば良かったのにね～
あなた自分と向き合ってないね。自分に何故？と問いかけ続けてみたら？ここにきたのも自分で考える能力ないからだよ。
公平にしてないのはあなた自身であってここの住人のせいではない。読んだままの判断をしたまでであって、それを受け入れないあなたがﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃを繰り返す。聞かれたから答えたのに自分の欲しい答えでないから拒否してるの。
プロポーズを受けた(兼業主婦が無理と分かった)時点で内定を断ります。迷惑かけると考えるから。
人の気持ち無視してるけど友達と思ってる人は本当に友達なの？母親に叱られたことないからこんなバカになったんじゃないの？ >>504
謝罪は自らの非を認め相手に許しを乞う事であって、言うことを聞かせるためのパフォーマンスじゃないんだけど。
しかも兄嫁のミスを探して自分達の有利に事を運ぼうとか。
そういう家風なのかあなたの個人的なやり方なのか知らないけど絶対関わりたくないね。
勝手に他人の名前や写真をSNSに掲載するのはプライバシーの侵害及び肖像権の侵害です。
詳しい事はググってください。 >>517
＞・結婚で辞めるなら就職するな、は極論ではないでしょうか。
＞それが常識になるなら、世の中の半分以上の新卒の女性は非常識になってしまいます。
＞そして、結婚で辞めるなら待たずにさっさと辞めろとありますが、その通りにするんです。
当たり前すぎて誰も指摘しないけどあえて。
全然極論ではない。常識ある大人は結婚退職するにしてもそのタイミングを考える
あなたのような事情なら結婚を決めたタイミングで内定辞退するのが一般的だろう
他の人も書いているように会社側の採用・教育コストや自分が採用されることでその会社に入れなくなる人のことを考えたら、どうすれば会社にかける迷惑が最小になるかは想像できるはず
「さっさと辞めろ」というのは内定辞退しろ」って意味ですよ。少なくとも1年足らずでの退職は「最悪のタイミング」といえる
あなたには他者の立場に立って考えるという視点が決定的に欠けている。たぶん感覚的に理解できないんだと思うけど、大学ってそれを養える場所だったはずなんだけどね…
もし今後再就職を考えているとしたら、次こそは誠意ある対応してくださいね >>536
友達に話せないぐらい自分の家や地元が独特だと分かってるのに何で兄嫁さんに強要できるのかな？
的外れじゃなくて根本的に間違ってるんだよ。
結婚に必要なのは本人同士の価値観であってあなた達の気持ちじゃない。
自分達の所有物であるかのように兄と兄嫁を振り回そうとしているあなた達は非常識で傲慢だよ。 一つ一つの文がすごく長い。それを読んでのレスなんだから単に批判したいだけの人はいないと思う
読むだけでもかなり力使う
>>535の「」してほしいけど、前みたいにすっごい長いのは目が滑る。
しかし、式が出来なかったのは新郎家の日付指定があったからってのは特殊で重要なことだからこれは後出しと言われても仕方ない
新婦両親海外じゃ普通あげられる日は調整するよ。
> 兄が地元が近い人と結婚
> 誰も傷つかなかった
たぶん兄が傷ついてたんじゃない？
Aや兄嫁はきっかけにすぎなくて、兄は元々地元と合ってなかったのでは？
だからこそ、地元やその価値観から救ってくれた兄嫁が大好きなんだと思う
兄嫁と結婚して地元の特殊さが苦手→嫌い→嫌悪になったとは思うけどw
地元の価値観にどっぷりはまってる内は仲良くなんて無理だと思うわ うちの旦那は東北出身の3兄弟の長男だけど、「長男でしよ」で我慢を強いられ、搾取されまくりだったそう。私と結婚して、それこそおやつ一つ平等に半分するような家族関係を経験して、いままで幸せでなかったことを実感。結婚してもあれこれタカってくる義実家と距離置いた。
多分義実家側では、この人みたいなこと言ってるんだろうなーと思うけど、自分夫婦が幸せなのが第一なの。邪魔するなら排除するまでで、ギャーギャー言っても夫婦の結束が強くなるだけ。
まずはそういう、兄夫婦の関係性を理解しないとトンチンカンなままだよ。 キチガイ元カノのこともそうだけど
幼い頃から長兄はよほど理不尽な目に遭ってきたんだろうし
長兄だけに嫌なこと面倒なことを押し付けて我慢して貰えば
実家の皆はハッピーだったんだよね
だから長兄を匿う兄嫁は家族共通の敵なわけだ
そりゃあんた達が嫌いで当たり前だよ
私達のハッピー(長兄に我慢を押し付ける)を邪魔するんだもん
私達の価値観を真っ向否定するんだもん
長兄と兄嫁は傷ついても構わないしむしろ傷つくわけがないと思うけど
私を傷つけるのは絶対に許せないもんな 来月で日付指定、兄嫁来ないとひそひそされそうな風習…狐/の嫁入り？ >>550
忘れてたけどこれもある
大手で大学枠とかがあったら来年以降の新入社員採用に影響するかもね
大学側にもイヤミのひとつくらい伝えるかもね
まぁこんな感じだから大手総合職の注目ルーキーではないだろうし
大学は一番のとか書いたのに就職先の自慢はないから、そのへんの影響はなさそうだ お願いだから早く話の続き投下して～気になって仕方ない おはようございます。遅くなってすみません。
昨日はまず兄と一対一で話した後に、兄嫁を交えた３者面談でした。
すごく長い時間話してたので、どうしても長くなってしまいますが、どうしたらいいでしょう。
それでも書いた方がいいですか？
・レスについて
私の基準で必要と思われるものに答えても「都合いい」って言われちゃうので、
どれに答えたら良いのかみなさんが決めて下さい。
>>542
同じ内容の質問をされた方がいたので個別にお返事をしてなくてすみませんでした。
無視したわけじゃなく、542さんの疑問の答えはまとめたお返事の中に含まれているつもりです。
それでも書き漏らしがあったり、542さんが全体レスじゃなくて個人的にお返事が必要ということでしたらごめんなさい。 質疑応答は後回しでいいから
まず三者面談の概要を落としな >>558
兄と話した方が先なんですけど、そこはいらないってことですか？ なんか四半世紀前のインターネットをやってる気分だな
当時の22歳のねーちゃんだってこんな甘えん坊でとっちらかった人も珍しかったがな
今じゃ普通は22歳ならとっくに全員から罵倒されとるわ >>559
そこから書いてみて！
会話方式でもいいしなんでもいい >>559
あたまわるいのかな
話し合ったことをとりあえずまとめて書けって言われてるよ >>557
好きなようにレスすれば良い
本当に答えて欲しいならこれに答えろって催促がくる
じっくり話し合ったんだな
兄貴が変わったことにショック受けてるかもしれないけど兄貴は普通に戻っただけだよ
今までずっと家族の嫌なことに耐えてきたんだ
それだけは理解してやれ
自分の考え方を疑うことも大事だよ
1度家族とか自分の地方とか関係なくゼロから自分が兄嫁に強要したことやこうすればいいのにってのを自分がされたらどう思うのかを考えれば何が非常識なことか分かってくると思うよ ありがとうございます。
前のレスで、兄や兄嫁に言われた事だけ書いてみたらどうかと言ってくれたので、そうやって書いてます。
それでも色々なことを話したので長くなりますが、すみません。
会話口調の文章が苦手で、細かい部分が不自然なのは見逃して下さい。
あと、私が言われた事に対してどう感じたかはあとでまとめて書きます。
ただ、563の方が言ってくれたような事がすごく身に染みました。 >>559
全部書きなさいよ。グダグダとムダにレス使わないで。
それといちいち「」付けないで、兄： って形に書いて。その方が読みやすいから。 ・兄との話し合い
食事時に兄の家についたので、辞退したんですけどついでだからと兄嫁が作った夕食を食べながら話し合いをしました。
最初に兄が兄嫁に席を外すように言って、１時間くらい２人で話してました。
その時に兄にこう言われました。
「兄嫁さんはいつも家をこれだけ綺麗に保ってくれて、ごはんもいつもあんな美味しいのつくってくれるんだよ。
いつも家を居心地良くしておいてくれて、俺は家にいる時良い意味でなんにもしなくていい。
別に女が家事をしなきゃいけないって思ってるんじゃないよ。だって夫婦だから。兄嫁さんが大変な時は俺も協力するし。
でもさ、誰かが単純に細かい気配りしてくれて、世話焼いてくれるのって、嬉しくない？
しかも「好きだからだよ〜」って言ってやってくれるんだよ。
こういうのを専業主婦だから当たり前だっていう人もいるかもしれないけど、でも俺はそうは思わない。
それをしてくれない人もいるのわかってるから。
多分こんな幸せって、Aとあのままズルズルいってたらありえなかったけど、
お前はそれでも兄嫁さんと、兄嫁さんを選んだ俺が嫌か？」
「俺の事世界一幸せにしてくれるのは兄嫁ちゃんだ！って言った時に、お前と次兄はそれは錯覚だ、洗脳だって言ったよな。
でも１００歩譲ってじゃあそうだとして、何が悪い？
だってあの人俺の事洗脳するために、毎日毎日こんなに家綺麗にして、おいしいごはん作って、
家事全部完璧にして俺を過ごしやすくしてくれて、結婚したときだってやべー元カノと戦ってくれて、
仕事も前より楽で給料もいいやつ用意してくれてさ…いやいや手間かかりすぎじゃん！www
しかも洗脳したところで俺に何させるの？トイレ掃除すら俺「ダメ！私の仕事！」ってさせてもらえないよw」 「お前と次兄に、心の整理する時間を作ってやれなくてごめんね。
兄嫁さんを受け入れる準備をさせてやらなくてごめん。
俺がAとの関係をちゃんと自分で処理できなかったのが悪かった。兄嫁ちゃんも、お前らも悪くない。
だから無理に気持ちを変えなくていい。ただ俺にとってあの人がすごく大切な存在なんだってことを理解してくれ。
あの人を攻撃したりするようなことはしないで」
「俺はもう何回も間違えてしまった。俺から兄嫁さんのこと好きになって、あれだけたくさん助けてもらったのに、
最初結婚した頃にお前らと馴染めないことを最初は責めてしまった。
責めお前らと兄嫁さんが対立した時に１００％味方になってあげられなかった。
今はそれをすごく後悔してる。二度とあんなことしちゃいけないと思ってる。
だからあの時のやり直しのつもりで、俺はこれから先もずっと何かあったら兄嫁さんの味方する。
それで家族と縁が切れてももう仕方ないんだ。
ただ、俺もそれは辛いし本当の本当ではしたくない、だから今日お前と1回肚割って全部話そうと思った。
言ってる事わかる？俺は同じ事次兄にも言ったよ。でもあいつはわかってくれなかった。
だから今、俺のきょうだいはお前一人なんだよ。０人にさせないでくれよ」 >>562
まとめろって言ってる人と、三者面談だけって言ってる人といるから混乱してるんです。
>>566
レス読みました？558の人は三者面談のことは後にしろって言ってるんですよ。
でもどうせその通りにしたらしたで「兄との会話はどうだ」だのなんだのって言う人出て来るじゃないですか、絶対。
みなさん無責任にまとめて書けだの、短くしろだの、従ったら従ったでそれはいらないだの後だしのって。
そういうの言われないためにどうしたらいいか聞いてるんですよ。
ああしろこうしろってみんな違う事いうから混乱するんです。
リロードしないまま「」を直せなくてすみません、次から気をつけます。
あと、文章書きながらやってるし、全部の人の意見取り入れられないのであなたの要望も取り入れられなかったらごめんなさい。 >>569
そうやってレスしないで535
「メモ帳にまとめ終わるまで掲示板を見ない」
「書き終わったら適当な長さで分割して投稿する」
「自分へのレスに返信するべきものと流すべきものを見極めて返信」
して欲しい もうなんでもいいから書いてみて
書き終わって投稿するまで返信しなくて大丈夫だよ
とりあえず一回全部書いて >>570
だからそういうこと言わないで下さい。なんですか？書けっていっといて書いたらそうやって批判して。
結局何しても叩きたいだけじゃないですか。
真面目に答えてくれた人もいて、だから少しでも何か返したいから書いてたのに、
結局ここにいる人の目的は私のこと叩くだけじゃないですか。
私が何言っても、たとえ土下座して反省したっていっても。
そういうこと言うならもう見なければよくないですか？ これ末っ子本人は今までの人生ここまで悪し様に言われた事がなくて
パニック起こしてるんだと思うわw
我が家の構成も同様だが男、男、と来て3人目の女の子って親から見ると
スゲー可愛いんだわ。それこそ目に入れても痛くないくらい
末っ子もそんな感じで溺愛されて育ったんだろうな、というのは読み取れるよ
だからレス全体にも甘えが滲み出ててそれが住民を苛立たせてると思う
でももう親の陰に隠れて安全地帯から攻撃するのはやめた方がいい
撃たれる覚悟が無いのに弾丸ばらまいてちゃ嫌われるのは当然かと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
