プリマ既女が独りで踊るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+ +
∧＿∧ + ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ∪∪+
と＿_）__） +
＜ルール＞
●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
（age＝メール欄に何も入れずに書き込むこと）
●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
●他のスレへ迷惑をかけないこと。
●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）
●卒業したプリマの出戻りは禁止です >>369
多分、隠し事をする→あなたには言いたくない→言いたくなくなるようなことをする人→あなたが職場の空気を乱している
ってなるだけだと思うよ
こういうのは隠し事じゃなくて、踏み込んで欲しくない事だと思うし
そういう「人のプライベート」を「隠し事」だと認識する方が問題ある人だと思うよ >>377
分かち合うべき情報を伏せておくのが隠し事
その情報はあなたが知る必要なしと判断されており
上司もその判断を支持している
ゆえに隠し事には当たらない >>376に同意。うまくあしらわれたね。
社員のプライバシーを隠し事と決めつけ、職場の空気を乱す行為と言いきられてウヘェと思っただろうな、上司は。
他にも上司がいるみたいだし、この事はしっかり話し合われると思うよ。どうなるか楽しみーｗ >>377
隠し事をしてる、じゃなくて『貴女に伝える必要がない』から伝えられてないだけー
妊娠の報告なんて一部の上司以外の職場の人間に話す必要性が無い。貴女だけ話されてないのは貴女だけが『ただの職場の人』止まり、他の人は仕事仲間兼“友達”だからでしょ
寂しい人だね
今まで友達居たことないでしょ
人と距離の取り方おかしいし他人の心情も全く理解出来てないもんねぇ 既婚なのに夫が空気なのも不思議なんだよね。普通相談すると思うんだけど。
単身赴任だとしてもlineとかあるし、仕事で疲れてるだろうから余計な心配させたくないなんて気遣いはこの人にはなさそうだしｗ 上司優しいですし、私にいつも寄り添ってくれるのであしらったりとかはないと思います
いつも私の話聞いてくれますし、迷惑とも思われてません
部下の話を聞くのも仕事のうちだからっていってくれてます
よそよそしいのは彼女だけで他のグループの人とは仲がいいですよ
彼女だけです
別に妊娠隠す必要ないと思います
おめでたいことですから >>383
それ思ったw
旦那にも距離おかれてるのかな
それか実は高齢でもう旦那は鬼籍とか >>384
今隠してること教えてくれたらもう一生あなたとかかわらないから、って言えば？
喜んで教えてくれると思うよ >>383
夫は家にいますよ
泊まりの出張は多いですけど
仕事の愚痴や相談事をいうとすぐにじゃあ辞めろといわれるので話になりません >>386
女同士ですのでセクハラではありません
妊娠したことを否定もしてないのでマタハラでもありません >>390
バーカ
嫌がらせしたら女同士だろうが男同士だろうがハラスメントなんだよ
もう証拠が会社に捕まれてんだから諦めろや >>390
https://news.mynavi.jp/article/20180710-662240/
>職場で性を意識させるような言動をくり返し、仕事上のコミュニケーションを取りづらい状態を作り
>妊娠する・しない
完全にアウトです 逆に言えばこれで>>390が処分されなかったら職場全体がアウトで労基介入モノ そんなに細かいこと必要ですか？
不必要な詮索だと思いますけど
彼女はアラサーです、他は私と同世代です
これ以上は言えません >>393
結局あんたは自分に都合の悪いことはすべて聞き入れないんだろ？
ここでどうしたいの？
誰もあなたが正常だよって言ってくれる人がいない現実を直視できないんだったら
どこ行っても同じだしこれ以上続ける意味はないと思うよ >>393
嫌がらせをしてる本人が否定しても説得力無いだろ
痴漢したやつが痴漢してませんって言ってるようなもの
ハラスメントは受け止める側がどう受け取るかから始まるんだから
あんた相当なアホだな >>384にある
> 部下の話を聞くのも仕事のうちだから
って
仕事だから貴女の話を聞かざる得ない
という宣言にしか見えないw >>384
人の気持ちが分からないくせに
「迷惑とも思われていない」
「嫌がらせじゃない」
とかなんで分かるの？エスパー？
客観的に見たら空気読まないアラフォーババァのアホな相談されて
あぁこいつこじらすと面倒だから一旦受けて有耶無耶にしないと
さてどうしたもんかな
って状態にしか見えないですね >>396
この手のプリマの言い分を訳すと、
アラサーの妊婦被害者＝20代
ほかは同世代＝30代
コントロールしにくい自分より上は入れないだろうから
本人申告を信じると40歳以上はいないとみた
40すぎてひとまわりも下の同僚に不安煽る自称アドバイスとか迷惑千万 まともな人間なら避けられてる時点で深入りはしないものでしょ
先生！〜さんに避けられてるんです！
これっていじめだと思います！
避けないように言って下さい！
って小学生の間違った正義感から成長してないんですね
人は無理に人と関わらなくて良いんですよ
何かしらの理由があってあなたには言いたくないのは明白で
もちろんあなたに報告する義務もない
あなたのしていることは強要と言って立派な触法行為です これで40
キツいわ
今までにも人間関係でトラブル起こしてきてるだろうし、これからもそうだから、周りに人いなくなるけど
旦那は大事にしときなよ >>393
文盲じゃないなら392をよく読もうよ。あなたがどう思おうがやってる事はセクシャルハラスメントなんだよ。
そもそもまともな人は自分を避ける人に執着しない。他に仲良くしてくれる人がいるならそちらを選ぶ。
上司使ってまで無理やり言うことを聞かせようとしているのはまともな人間じゃない。
そもそもここには相談に来たんだよね？相談の意味分かる？
自分の主張ばかりで人の言葉を否定したり、都合よく解釈するのは相談じゃない。
こんなだから夫も「じゃあ辞めろ」しか言わなくなったんだよ。 避けられる理由がないから困ってるんです
仕事上支障出ますから
おめでたいことなのに私にだけ隠されるのは嫌です
嫌いなら嫌いで本人からちゃんと聞きたい
だいたい彼女が勝手すぎるんです
仕事でだってみんなが来るより早く来てるし
仕事中も手伝おうとすると一人でやれるからと断られるし
冷たいんです
二人でやった方が楽しいと思うのに
彼女だけお局様に可愛がられてるし
私なんて怒られるばっかりなのに(多分嫌われてる)
ずるいです
他の仲良い子に出産祝いどうする？って聞いたら本人から聞いたの？って返ってきたので妊娠してるのは確実なんです
あとは本人から聞きたい、そしておめでとうって言いたい
それで解決なのになんでみんな意地悪するんでしょう >>405
何度書けば分かるのかなぁ。あなたに理由があるかどうかなんて関係ないって。
> おめでたいことなのに私にだけ隠されるのは嫌です
まともな人はその人の気持ちを尊重する。言いたくないんだな、だったら仕方ないと。
あなたって赤信号でも通りたい時は信号無視するの？YESだったら怖いんだけど。 >>405
今までのアンタの言動が原因でアンタは嫌われてるの
意味通じる？
アンタに自覚や理由なくても自業自得で嫌われてるのよ
アンタがお祝い言いたかったりしたいのは自由だけど、相手がそれを受け取りたくないのも相手の自由なの
相手はアンタのやりたい事に付き合う義務はないの
理解できますか？ >>405
避けられる理由がないから困ってるんです×
避けられる理由が判らないから困ってるんです○
こんな簡単な事なのに頭沸いてるとしか思えない >>410
プリマだもの。
踊らせてなんぼのスレで不粋なこと言わないでｗ >>405
元スレの相談がどうすれば妊娠を教えてくれると思いますか？だけど、どう頑張っても教えてくれないよ
仕事に支障が出そうならその時に伝えてくる。今は伝えなくても支障がないから言わないだけ
相手が貴女の望む通りにはならないように、貴女も元スレやここの意見に一切聞く耳もってないでしょ。どんなに正当な意見だとしても人の気持ちは簡単には変えられないんだから自分が変わるしかないよ >>411
でも毎回同じようなレスばっかりで踊らせ甲斐がないのは確か。釣りなら釣りでもっと踊れよと 踊らせ甲斐っていうか
プリマが一人で踊るのを見るスレなんだからさ、プリマがもっともっと書き込みしてくれないと盛り上がらないんだよね
プリマ本人に踊る意志がないなら、プリマ失格ということで終了です >>405
出産祝いは生まれてから考えるもんですが
（むしろ生まれる前から出産祝いの話を持ち出すのが失礼）
ババァになってそんな常識も知らんのですか？ >>413>>414
自分の考え押し付けるって◆7XuGH1z.hwと同類だね。
嫌なら来なければいいんだよ。 >>416
あらあらそれじゃブーメランだぞ
意見の交換もできないのかよ プリマが踊るスレじゃなくてプリマに踊らせられるスレになってるんだよな
まあ、書きたいことありゃ書けばいいけど、だったら人の意見も否定するなということで >>418
> プリマ失格ということで終了です
これが意見の交換ｗ
日本語を覚え直した方がいいよ。 このもしもしは家庭板でスルーされてるあいつだろ
スルーでいいよ ぶっちゃけ来週からの◆7XuGH1z.hwに期待してるのよ、私は。
上司が胸におさめたらアレだけど、職場の空気を乱すとまで言ったんだからFOでは済まないと思うわ。 >>416
同じ意見なのに何故噛みつかれるのか
410の釣りを相手にするの→411プリマだから踊らせてなんぼ→412で踊らせてなんぼだから相手してるんだけど413でただコジコジ ◆7XuGH1z.hwは同じレスばっかで踊らせ甲斐がなくて面白くないよねって言いたかっただけだよ
日本語不自由でごめんね 今日は仕事でした
上司が他の上司にも話をしてくれたようで本部にもっていってくれるようです
ここでいろいろなことを言われて不安だったんですが(セクハラとか)
そのあたりは心配しなくていいと上司も言ってくれたので大丈夫です 40歳の不妊様からのマウントアドバイス()のストレスにより流産したりしたらどう責任を取るつもりなの？
妊娠なんて生まれるまで何が起こるか分からないのし、そんなプライベートな事をいち同僚ごときに伝える義務なんてないし、悪阻で職場に影響があるならまだしも、その妊婦はちゃんと仕事してるみたいだし、コジコジが一人大騒ぎして迷惑極まりないだろうな。
妊娠さん、早く逃げてー！！ 釣りで逃げなきゃいけない妊婦はいなかったのと
現実にこのアホに絡まれてて職場ごとダメな妊婦が本当にいるのと
どっちがいいかなんてちょっと考えたらすぐ分かるだろ？ 本部に持っていって40BBAとの契約を切る話か左遷する話を決定するのかね >>427
不妊って言ってたけど、原因は？
あと、ハブられてるような気がするけど、仲良しグループって何人くらいなの？
年齢構成とかは？ まともな会社なら相手の話も聞いて判断するからね
どういう結果になっても逆恨みしないようにね >>432
確かコジコジが年長者であとは20代〜30代の人たちじゃ無かったかな?
何人だったかは書いてあったかな？
コジコジが呼び掛けて作ったグループだから仲良しなんだとｗ 危険ドラッグ所持 聖路加国際病院医師逮捕（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180908-00000030-nnn-soci
危険ドラッグを所持していたとして、聖路加国際病院の眼科医の男が逮捕された。
医薬品医療機器法違反の疑いで逮捕されたのは、東京・中央区にある聖路加国際病院の眼科医・越前成旭容疑者。
警視庁によると、越前容疑者は今月５日、都内の自宅で危険ドラッグを所持した疑いが持たれている。５日に自宅と聖路加国際病院の家宅捜索を行ったところ、自宅から少量の危険ドラッグが見つかったという。
聖路加国際病院は取材に対し、「当院医師が逮捕されたことは大変遺憾。今後、事実確認・調査のうえ、厳正に対応する」とコメントしている。
警視庁は越前容疑者の認否を明らかにしていないが、インターネットを使って危険ドラッグを購入したとみて、入手の経緯などについて詳しく調べている。 ネット検索結果削除認めず 最高裁、歯科医師の上告退ける - 産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/180929/afr1809290011-n1.html
過去に逮捕歴のある歯科医師が、インターネット検索サイト「グーグル」の検索結果から自身の逮捕に関する記事を削除するよう、
米グーグルに求めた訴訟で、最高裁第１小法廷（山口厚裁判長）は、医師の上告を受理しない決定をした。
削除を認めなかった１、２審判決が確定した。決定は２７日付。５裁判官全員一致の結論。
１、２審判決によると、医師は約１１年前に、免許のない者に診療行為をさせたとして歯科医師法違反容疑で逮捕され、罰金５０万円の略式命令を受けた。
医師が申し立てた仮処分で、東京地裁が一部の記事の削除を認めたためグーグルは仮の非表示措置をとっていた。
１審横浜地裁は「原告の歯科医師としての資質に関する事実として、一般市民の正当な関心の対象」と指摘。
検索結果が表示されることが原告の仕事に与える影響は「存在するとしても極めて限定的」として請求を退け、２審東京高裁も支持した。 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1538441188/l50
ここから誘導されてきました。３５８です。
トリップとコテハンをつけました。
ここにも経緯を書いた方がいいですか？コピペでも大丈夫でしょうか？ 初心者のくせにこの用意周到さｗ
やっぱりアフィカスだったかｗ すみませんメール欄にいれてました。
煽りはスルーします。 煽りはスルーします(ｷﾘｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せいぜい踊って踊りまくって住人を楽しませてくれよwwwwww >>442
今までの流れで私にも悪かった部分があり、常識が間違っていたところがあったのは認めます。
でも不愉快な言葉遣いはやめて下さい。
とりあえずこのまま前の続きを書いていいんですよね？
何も示されてないのにあとからルール違反だと言われてもどうしようもないので。 移動前のスレでの質問の答えです
・実家の自営業について
赤字ではないですがすごく裕福という訳ではありません。
きょうだい３人何不自由無く育ててもらったくらいです。
私たち夫婦の結婚式のお金は旦那の実家と折半です。
（私の旦那は高卒じゃないです。同じ大学の先輩で、家もうちと同じくらいの普通より少し裕福なくらいです)
あと、兄嫁は長男の嫁ですが、兄たちは結婚式は挙げずに親族と仕事関係の人を招いてのお披露目会だけでした。
(料亭を貸し切って一応花嫁衣装は着てました)
それも兄嫁の親が当時まだ海外にいるからとかで、その時期だとどうしても来られないからという理由です。
娘の結婚式にどうしても来られないとかいう親だっているんですよ…？
それと比べたら、うちの両親はかなり優しいと思うしその時だって兄嫁のこと慰めてましたけど…
・奨学金について
今の時代奨学金を借りる事は当たり前だと思います。
あとうちの場合は学費を払う為ではないです。あくまで学業に専念する為です。
学費や家賃自体は両親がちゃんと払ってくれていて、
生活費や交際費等を稼ぐ為にバイトに身を入れ過ぎて本末転倒にならないための奨学金です。
だから利子もないです。
別に私の旦那はこの件を知っていますし、旦那もその方式です。
・兄嫁のこと
正直好きか嫌いかで言えば、嫌いですよ。
だけどそういう個人的な感情を抜きに我慢しなければならない場面ってありますよね？
それが結婚だと思うんです。
私はちゃんとそれを分かってるし、だから散々自分の結婚は失敗するとか躾けてもらえとか言われてますけど、
兄嫁みたいにワガママばかり言っていい年してる癖に旦那の実家に迷惑かけたりとかしないです。
それに最初から嫌いだったわけじゃないですよ。それはむしろ兄嫁じゃないですか。
私たち家族は何度も歩みも寄ろうとしたんです。
でもそれを全部拒絶してきたのは兄嫁の方です。
そんな人を好きになれないのすら許されないんでしょうか。 なあ、プリマに誘導された分際でどうして
そこまで強気でいられるんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
偉そうな口をたたくなら何でも人に聞くな
本当にバカすぎ
それとも>>1を読んでも理解できなかったんでちゅかー？wwwwwwwwwww 偉そうと思わせてしまったなら失礼しました。
プリマに誘導された分際、ってどういう意味でしょうか。
プリマに誘導された＝只単に攻撃したいだけの人の叩きを受け入れろっていう事なんですか…？
真面目に書いているので、真面目に答えて頂きたいだけなんです。 >>446
住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
お前の立場は上記のとおり
これで>>1を全然読んでいないのが証明された >>444
排他的に接する≒嫌い
なわけで、兄嫁の事は最初から嫌いだよね
てか、今回お願いする立場なの分かってんの？
そんな居丈高で、快くお願いに応じてくれるわけないよね >>448
ほんとコレだよね。
上から従え！って言っても誰も動かない。確執があるならなおさら。
なんでそんな常識もないの？ >>444
あなたの言うことには相手の気持ちを傷つけてきた自覚も反省もない
だから来て貰える方法はない
諦めることね、言わば自業自得 排他的にというのは兄嫁の言い分であって、こっちは意図的にそんなことしてないです。
兄嫁の言い分は
・４人で食事していた時に何度も兄嫁には分からない話をした
→わざとじゃないですし、そうだったとしても兄が配慮すべきじゃないですか？
八つ当たりですよね？
・家族のLINEグループに加入させれらた時に、自分にだけ返事をしなかった。
なのに自分が次兄の誕生日祝いををしなかったら、よってたかって責めた。
→それもたまたまです。家族だから律儀に全部返事したりする方がおかしいですし、
家族になったばかりの兄嫁がわからないノリとかも普通にありますよね？
それに兄嫁のは誕生日をスルーしたので、明らかに悪意をもってやってることです。
・兄と兄嫁のデートに合流した時に兄嫁が抗議した時に母親に報告して親をき込んでまで話を大きくした
→母は平等に接してます
というか、どれもこれも３年前のことですよ。
その時にも謝ったし、今回の件でも謝りました。LINEでも対面でも謝ったのにまだ根に持ってるんです。 兄嫁についての悪口ばかり書いているという風に言われていますが、
不公平にならないように事実を述べてるだけですし、
そもそも最初から情報を全て出せと言われたので…。
あと兄についてですが、実は去年地元に近い隣県の都市を出て京都に引っ越したんです。
それも事後報告でした。
転居手続きと転職が決まってから知らされたんです。
しかもその転職先が兄嫁の親族の会社といういわゆるコネ入社なんですけど、
完全に兄嫁が兄を支配したいが為に強引に話を進めてるようにしか思えません。
兄は地元から離れた事がなかったし、離れるつもりもなかったと思います。
それに以前の兄ならちゃんと相談や報告があったんです。
近くに住んでて距離を置くとかじゃなく、物理的に引き離しにかかってくるような兄嫁なんです。
なんなら兄がAと別れたのも、兄嫁が原因でした。(A本人から聞きました)
倦怠期だったところに兄嫁が割り込んできて、略奪したそうです。
あと兄嫁はバツこそついていないものの、婚約破棄になった事があるそうです。
(それに関しては相手の人に原因があったようなのですが、それでもほぼバツ１みたいなものですよね…)
そんな兄嫁でも、両親は受け入れようとしたんですよ。
普通感謝して、馴染む努力とかしませんか？
別に嫁だから全部従えなんて時代錯誤なことは誰も言ってないです、
でもだからってこっちが下手に出てると思って調子に乗るのってあまりに性格悪くないですか？
これでもまだ兄嫁は擁護されて、私たちが悪者なんでしょうか。
だとしたら、もうなんか何が常識なのかわかんないですよね… >>451
ぜんっぜん謝ってるって態度じゃないし。悪いとも思ってないんでしょ？
あなたが言葉の通じない田舎者のバカだから、絶縁選ばれてるだけ。
〜〜ですよね？とか、違うと言われてもまーーったく聞いてないじゃん。まじ、姑にいびられて来いや、ドアホ そもそもまとめサイト見て来ましたと宣言するおバカさんな時点で色々お察し
あっ、ちなみにここ転載禁止だからまとめサイトに載せられないのでwwww
>>452
>あと兄嫁はバツこそついていないものの、婚約破棄になった事があるそうです。
>(それに関しては相手の人に原因があったようなのですが、それでもほぼバツ１みたいなものですよね…)
Aとは結婚する予定だった（誰にとって予定だったかは不明ww）んだから、兄とAは婚約状態だったんですよね？
ということは兄も婚約破棄をした事がある、しかも兄が原因のと言うことになります
おめでとうございます、兄の方が劣っています
>・兄と兄嫁のデートに合流した時に兄嫁が抗議した時に母親に報告して親をき込んでまで話を大きくした
これが20歳、国立大学3年生の取る行動だと本当に思っているのでしょうか？
他人のデートに勝手に合流し、本人に抗議されても非常識と思わなかったのですよね？
今後は旦那（予定）とのデートの際には毎回友人やニートの次兄を連れて行くようにして下さい
ウザさが分かります 誕生日に祝われたらお返しをスルーしたくせに、誕生日祝うのをスルーされたら説教するんかい
>>452
調子に乗ってるのはあなたです
自分に都合の良いことだけ家族扱いして搾取するのは典型的な嫁いびりです >>453
悪いと思ってなくないです。
反省すべき点もあるとは思ってます。
あと旦那のお母さんとは関係良好なのでイビリとかはないですね。
>>454
まとめサイトに載ったら何かいいことあるんですか？
寧ろ兄嫁にバレて困りますよね？
兄は正式に婚約してたわけではないけど、兄嫁は両家の顔合わせも式場も決まっていたそうなので立場が違うと思いますが…
あとデートに合流に関しては、Aちゃんとはいつもそういうノリだったんです。
当時の兄嫁はまだ本性を表してなかったので、「Aさんにはなれないけど、同じくらい仲良くできるように頑張ります」って言ってました。
そこに甘えていたのは、確かに申し訳なかったです…
ただいきなり何の前ぶれもなく、当日に「辞めてもらって良い？」と言われてすごくショックだったんです。
皆さんだって、すごい年上のお姉さんにそんな風に言われたら怖くないですか？
そういう面はもう少し配慮して欲しかったな、ということで母に愚痴ってしまいましたが、それも悪意があったわけではないんです…
>>455
次兄の誕生日事件の方が、姉がプレゼントを送ってきたのより前でした。
それに私たちはちゃんとお礼自体は言ってます。手紙をつけなかった件はこちらの落ち度だと思いますが…
兄嫁の場合はスタンプひとつなしだったんです。
忙しくて気付かなかった、と言ってますが既読はつけてるので完全に言い訳です。
それでも嫁いびりだって言われちゃうんでしょうか。
自分に都合の良い事ばかり主張してるのは兄嫁に思えるんですが、世間の常識ではそうじゃないんですね… 色々なご意見を頂いて、自分の考えにもおかしかった部分があることや、兄嫁の言い分の方が賛同されていることがわかりました。
正直納得いかない部分もありますし、ここに書いていない部分でも色々兄嫁の悪行はいっぱいあります。
それでも、全部差し引いても私が非常識だったこともわかりました。
実は今日、とある趣味のイベントの為に関西に来ていてこの後兄の家に行こうと思っています。
その時に今までとは違う角度から話ができたらと思います。 >>452
兄は配偶者としてキチンと嫁を守ってるだけ
排他的に関する言い訳はただただ見苦しい
元々のスレで、兄の元カノと仲良かったからーって言ってたよね
元カノと別れ今嫁と付き合い籍を入れたのは、兄の意思であって兄嫁が悪いわけじゃない
元カノageで悪印象持ってたんだから、言い訳してる件は直接的には関係ないと思うわ
元カノと結婚すると思ってたとか言ってたけど、それに関しては 強 い て 言 え ば 周りを振り回した兄が悪いし、
受け入れた事をさも素晴らしい事のように思ってるみたいだけど、あなたの実家からしたら息子の我儘でしかない
よって、兄嫁が有り難がらなきゃならん理由なんて万に一つも無い
受け入れたのに、受け入れたのに、って一つ覚えみたいに繰り返してるけど、アホなのかな？としか言いようがないよ
あと、その他の他人に対する失礼極まりない行為の数々に関して、言い訳しかせずに反省も謝罪もしないわけ？
兄弟姉妹だろうが、学生だろうが、最低限の礼儀とかってあると思うけど
そんな一家に誰が関わりたいと思うのかと >>456
結婚する予定だったと貴方がおっしゃられているので、少なくとも婚約状態だったんでしょう
普通の男女の付き合いなら、結婚する予定などとは言わないので
もしも単なる付き合いで言っているのなら、貴方は非常識なのかキチガイなのかどちらかです
年上の女性に言われて〜というのも、中学生などなら分かります
しかし貴方は成人前後のいい年した学生だったわけですよね？
そういった年齢の人が取る行動として、社会一般として非常識と教えて"あげている"んです
自分が非常識かどうか知りたい、何がおかしいのか知りたいと言いつつ、皆が指摘しても言い訳ばかりで、感謝の言葉や反省などが一切ないですよね？
勿論そこも貴方の非常識なところです
一応真面目に聞くけど、兄嫁にお車代とホテル代は、どれぐらい必要でどれだけ出すつもりなの？
あと、兄の言い分は金が無い！なのだから、祝儀は辞退（こっちで用意して兄に渡しそれを貰う）とか方法はあるよね？
勿論それは提案した上で断られているんですよね？
ところで、コイツまだ未婚なんだからスレチじゃね？ >>457
アポ取ってるの？
取ってないなら行くな
取ってても歓迎されてないなら止めておけ >>452
つもりつもってあなた達が大嫌いですってことじゃん
悪気がないのが一番厄介で人として合わないってことだしね
親族でも足代だしましたよ。足代だして兄だけ来てもらいなよ。
そもそもなんでAは別れたこと言わなかったんだろうね。
別れて新しく彼女も出来てんのに、兄とは仲良くないわけ？ >>457
>実は今日、とある趣味のイベントの為に関西に来ていてこの後兄の家に行こうと思っています。
行こうと思っています？？
予定ですではなく？
ちゃんと相手の了承を得て行くんですよね？
相手に伝えることなく、突然訪問するのは社会人云々関係なく非常識ですよ やった事をノートに箇条書きして、その横か下にそれが自分だったらどう思うか考えて書いてみたら？
クソコトメに元カノと比べられたり礼状もらえなかったり都合の悪い時には学生と言い、年上に対し調子に乗ってるとか散々の上から目線。
そりゃ嫌われるわw
私の考えにおかしかった部分があったじゃなくておかしい部分しかないよ。兄嫁は悪行いっぱいって人のせいにして反省なんかちっともしてないよね？悪行三昧はあなたの方よ。 あ、これ何にもわかってないな
警察呼ばれればいいのに >>467
そこは今回の件に関しては関係ないし半年で挙式は悪いことではないかと。 >>468
そうか？
田舎のことはよくわかんないけど、半人前で結婚急ぐ理由って何？
結婚したら2〜3年で子供産むかなぁと思うし、その子を新人教育なんて面倒なことしたくないわ。
そういう、人への迷惑考えられない自己中感が全てにおいて見え隠れしてる。 ご意見ありがとうございます。
イベントが終わってホテルに一旦戻ってきました。
ひとつひとつ読んで、色々考えて少しずつ書き溜めてました。
全部に個別にお返事するのが難しいので、まとめてですが今の私の考えを書かせて下さい。
・私の結婚について
→ちゃんと既婚者です。
籍は夏に入れていて、今は週の半分くらい同棲してます。
挙式してから退職して旦那と新居で暮らす予定です。
結婚が早いかもしれないですが、デキ婚でもないですし普通だと思っていました。
挙式のタイミングも私の地元では特に変ではないんですけど、一般的にはこれもおかしいのでしょうか？
・夜に兄の家に訪問
→兄に了承もらってます。
アポなしで行く程非常識じゃないです…でもそういうことやりそうな位、私が非常識に見えるんですね。
キチガイとまで書かれてて、正直ちょっと傷ついたし心外でした。
・足代を出すとしたら
→夫婦で出席してくれるなら、２人分の交通費半分とホテル代は全額出します。
兄だけなら足代はいらないと兄嫁自身も言ってましたし、実家に泊まると思います。 ・言い訳が多い、反省してない
読み返してみて確かにそう取られても仕方ないのかな…と自分でも少し思いました。
ただ、あくまでネットの書き込みだからということは差し引いて考えて欲しいんです。
私自身言い訳してるつもりはありませんでした。
むしろ逆で、公平に見てもらいたいからこそ、色々な事実を詳しく書いていったんです。
なんていうか、ある出来事があった時に表面だけで見たらそれは黒に見えるかもしれない。
でもその裏ではこういうこともあった、加害者はこういうつもりだった、被害者にはこんな事情があった…ということがわかれば、結論は黒から白に変わるかもしれないですよね？
そういう風に判断をして欲しくて、誤解を解きたいからたくさん付け足しをしてました。
この話も言い訳とか反省してないと思われてしまうのかもしれません。
言い逃れがしたいのではなく、自分が悪いところは悪いと認めてます。
だからこそ、兄嫁にも謝ったんです。
その上で納得できないことについて、公平に判断してほしくて色々細かく書いていってることだけは分かって下さい。 ・自分が兄嫁の立場だったらどうか
私がモヤモヤしてるのはまさにここなんです。
私が逆に兄嫁の立場だったら、こういう風にはそもそもならなかったと思うんです。
まず前提として、私の地元は田舎です。
人口１万人もいないような場所で、親戚付き合いとか独特のしきたりとかもあります。
でも、そういうところに好きで結婚して嫁いできたのに後から文句を言うのっておかしいと思うんです。
しかも
・略奪婚
・夫の方が６個も年下で、アラサー行き遅れ
・ほぼバツ１のような状態
・自分の家の両親は仕事を言い訳に顔合わせもしない、式も決められた日には参加できない
こういう落ち度があった場合、私だったら兄嫁みたいにお高く止まらないで、馴染む努力をすると思います。
そしてそんな自分でも暖かく家族の一員として迎え入れてくれたら、感謝するし義理を立てます。
なんならプレゼントだって見返りを求めないですし、デートに合流するのだってむしろ嬉しく感じると思います。
(ただこの２つに関しては、そう考えられない人が大多数なようなので兄嫁にもそうして欲しいとは思いません。私たちが間違っていたことは認めます)
だから「兄嫁の立場だったらどう思うか」という質問には、
「そもそも兄嫁の様なお嫁さんにはならないし、なったとしても兄嫁のような態度は取らないので、答えられない」です。 ・Aちゃんと兄の破局の件
わざと教えてもらえなかったわけではないです。
そもそもAちゃんは兄に一方的に別れをつげられたので、彼女自身が破局したと思っていませんでした。
Aちゃんは
「家事能力が低いことや性格がだらしないこと、それらを指摘しても直す努力をしてくれなかったから嫌いになったと言われた。
それと同時進行で好きな人がいるから別れたいと言われた。納得できなかったのに「その人と結婚する」と勝手に決められた」
と言ってます。
兄からは
「Aとの関係を清算してから兄嫁と付き合う気だったけど、しつこく纏わり付いてきたので病みそうだった。
それでもどうしても兄嫁さんのことを俺が諦めきれなかった。だったらもう結婚してしまえばいいと思った。
提案したのは兄嫁さんだったけど、俺はこの人と一緒にいられるならいいと思った。みんなに報告が遅くなったのは、Aに邪魔されないように情報を遮断するため」
と聞いています。なので、兄の意思じゃなくてこれも兄嫁です。
兄嫁も「全て事実です。こんな私なんかを好きになってくれました。私もこの人を幸せにしたいと思ったので、だったらもう結婚しようと提案しました。やり方が少し間違ってるのはわかっています。ご家族に口止めしたのも私です。申し訳ないと思っています」と認めています。
結婚の経緯がそもそもこういう人なんです。
しかもこのあと、Aちゃんに内容証明を送って兄と接触できないようにしたりとかしてるんです。
普通そんなことしますか？
これでも兄嫁に対して最初警戒していた私に非があるのでしょうか？
非があるなりに歩み寄ったことで相殺できない位ですか？ 略奪婚だったり、向こうの親がちゃんと挨拶にこなかったり、兄嫁がかなり年上でバツ１だったりという落ち度があったりと、
色々な事情を考慮した上でも私が兄嫁にしたことは非常識なんでしょうか。
向こうに色々な落ち度がある上でも、情状酌量というか１００％私たちが悪いというのなら改めて兄嫁には謝ろうと思います。
常識が違っていることや上から目線だと感じさせてしまったことについては皆さんの意見を読んで私も反省しました。
ただひとつだけ最後まで納得がいかないのが、ご祝儀のことです。
まとめサイトとか知恵袋とかでは「どういう事情があるにせよ義理のきょうだいにご祝儀はちゃんと出した方が良いよ」みたいな解答をよく見かけました。
例えば自分たちが結婚した時に学生だった下のきょうだいからご祝儀をもらってなかったりしても、それはそれとして、けじめでちゃんと払った方がいいよ、みたいな感じです。
それくらいご祝儀を出すことは当たり前だし、出さないことが非常識だと思っていたんですけど、私たちの場合は違うということでしょうか。
そもそも夫婦の間で借金？という理屈もよくわからないし、兄が騙されてる様な気がするんですけど…
ご祝儀の件も兄嫁が１００％正しいですか？ >>473
>そういうところに好きで結婚して嫁いできた
そもそも嫁いできたという表現がおかしいです
貴方、本当に結婚したんですか？
貴方の理論に従うなら、貴方はもう旦那の家に嫁いだ、元の家とは縁を切ったんだから、兄も兄嫁ももう関係ないですよね？
嫁いできたとかいう認識の時代遅れが、籍だけ入れて式はあととか恥ずかしくないもんかねぇ
>普通そんなことしますか？
貴方の書き方からはAがメンヘラにしか見えないので、して当然だと思います
>これでも兄嫁に対して最初警戒していた私に非があるのでしょうか？
何故無いと思えるのでしょうか？結局反省してないんですよね？
>非があるなりに歩み寄ったことで相殺できない位ですか？
許すや水に流すなどの行為は被害者がするもので、加害者が判断することではありません
被害者が相殺できないと感じたら出来ないですし、そもそもはたから見たら貴方は歩み寄ってもいないし、相殺できないレベルの非です > ・略奪婚
違うでしょ。473読んでもAはただのストーカーだよ
元々もうAとは関係は破綻してたし
ちゃんと別れてから付き合ってんじゃん
> ・夫の方が６個も年下で、アラサー行き遅れ
惚れたのは兄。行き遅れとかマジで失礼
> ・ほぼバツ１のような状態
これも挙式前に婚約破棄なだけ。失礼にも程がある
あと基本的に長すぎて目が滑る。 うわぁ、最悪。どこの田舎に新卒採用1年もしないで辞めてもいい常識あるんだ？人に悪いとかみじんこも思わないのか？
元カノとこの子がメンヘラなのはよーーーくわかった。略奪じゃないよそれ。毒親毒家族、毒彼女から長男さんだけ救ってあげただけ。
結婚前の貯金は個人資産だから、奨学金返してあげるのも本来必要ない。
他にもツッコミどころあるけど、都会（）の精神科にかかるか、田舎に引きこもるかのどっちかにしたら。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
