飯田下伊那・長野県リニア新幹線夢想スレ【part26】 [無断転載禁止]©2ch.net
前スレの950がアホなので、代りにスレを立てました。
皆さんリニア飯田について熱く語りましょう。
前スレの950は自分で宣言したとおり出入り禁止です。
950は次のスレを立ててね。
前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1448682832/ スレ立て乙。
既にpart26は立てられ重複してますので、
ここはpart27として活用するのを提案。 >>2
あ、そうだったんだ。作るときに探しても見つからなかったんで。
じゃ、先に作ったほうを使ってよ。こっちは自然消滅で。 >>3
2/08(水) 00:05:48.27時part26スレッド立て主より了解。
950レス以降から、このスレッドへ誘導いたします。
(たぶん放置しても落ちる事はないと思われ) >>1
乙。あんた面白いね。俺の気持ちを代弁してくれたよ。
>>4
結局、もう片方に書けばいいんだな。
だけど、レス数ひとケタのまま数日経過すると落ちるって聞いたぞ。 >>5
この板だと3レスでも去年4月立てスレッドが生きている。
少なくとも半年は落ちないと思われ。
消すも使うもスレ主の自由 自演凄いな
2chで句点つかうのツチノコなみにレアだから分かりやすすぎる >>7
早速、出禁野郎のお出ましだな。
お前さんの場合、文体云々じゃなく、ある特徴ですぐに本人確認ができるよ。
それと、俺ァ自演なんてケチなことはしてないよ。立証はできんがな。
ちなみに2chで「句点」使う奴はそれほどレアじゃない。
お前さんが言いたかったのは「読点」のことだろ。ゲラゲラ。
俺はしっぽ巻いて逃げたりしないんで、議論したけりゃスレ主に敬意を表してもう片方に行ってくれ。 >>8
なんだ
いい歳して句点と読点の区別がつかない学習障害か
こんな大人にはなりたくないもんだな >>10
あっちで真面目に今後の展望を夢見て行政への要望や動向語ってる人たちの邪魔するなよアスペ中年
前スレ終盤はおまえの自作自演と「ゲス飯田」連呼の冷やかしの二人しかいなかったから目立つんだよ >>10
残念な知能してるから主張を簡潔に述べられず毎回ぐだぐだ無駄に長文w
具体的なこと一切主張できずバカでも知ってる抽象的なことしか言えないw
>文体云々以外に注意深く観察すれば、個体識別は可能。
↑恥じらいもなくこんな猿でもわかりそうなことでドヤ顔できるとか別の意味で凄い
IDに特徴あるんだから誰でもわかるだろw >>11-12
あ、俺そういう相手の人格を罵倒する書き込みにはまるで興味ない。
厨房から罵倒されても、全然悔しくないので。
もう片方のスレで待ってる。
お前さんも俺とは違う価値観で飯田市のことを考えてるんだろ?
だったら、そっちに来いよ。
建設的な議論をしようぜ。
ということで、とりあえず今日は寝る。 >>13
> >>11-12
> あ、俺そういう相手の人格を罵倒する書き込みにはまるで興味ない。
聞いてもないのにわざわざ気にしてないアピールとかムキになりすぎw涙拭けよwただの知的障害者か?
> 真正のコミュ障だな。←とかそういうのはおっさんの方から言って来てんのにイカれてやがる
> 馬鹿のひとつ覚えのようにソース出せとわめけば偉いわけではないぞ
ソースだせとわめき散らしたのもお前だろwおれはリニアは要らんといっただけ
要らんソースをだせとか頭大丈夫か?
おれはリニアが必要ならおまえがソースだせよと書いたにすぎん
おまえはバカの一つ覚えでJRが予測してると「JRがー」連呼してるだけ
予測や脳内妄想じゃなく実際の結果例をだせよ 厨房が、広い世間(正規スレ)に出て行くのが嫌で、ここ(過疎スレ)に引きこもって駄々をこねている。
同一のテーマで複数のスレが乱立することは好ましくないので、本来は正規スレに引っ越すべきだが、
おそらくこの馬鹿は頑としてここを動かんつもりらしい。
かといって、双方が別々のスレからレスの応酬を続けていたら、他の住人に迷惑をかけることになる。
ということで、やむを得ずこのスレで返事を書くこととする。
各スレ主にはその旨、ご了解いただきたい。 >>14
>←とかそういうのはおっさんの方から言って来てんのにイカれてやがる
俺が言いたかったのは「>>11-12のような本論に言及がなく、人格攻撃に終始するレスには興味ない」ということだ。
俺だって馬鹿に対しては本当のことを言うに決まってるだろ。
>要らんソースをだせとか頭大丈夫か?
確かに人は「悪魔の不在」を証明することはできない。
だが、本当に世間一般的にリニア需要がないのなら、「需要のないこと」のソースは探せば出て来るはずだ。
例えば、市民アンケート結果。
http://www.iidashinkin.co.jp/region/linear/
ここに飯田信金が行った無作為抽出のアンケート結果報告がある。
ページ内のPDFを見てみろ。
「自由記載解答」(P104〜109)に目を通しても「リニア期待論」や「リニアができるという前提に立っての諸提言」がほとんどだ。
否定的な意見としては「正直リニアの相乗効果は望めない」、「当地域、リニアは一切無関係(根羽村民)」、
「リニア開通より三遠南信開通に合わせた街づくりが先決」等々ごくわずかに散見されるのみだ。
次に事業所調査(P111)による「リニア開通の影響度」では
良い影響がある 47%
悪い影響がある 4%
影響はない 25%
わからない・無回答 24% ……という結果だ。
このアンケート結果からも「地域内にリニア需要がある」ことは明白だ。
百歩譲って「需要がない」というソースは出せないにしても、「20分の1」のソースは簡単に出せるはずだ。
お前さんが「自分で探せ」と言った限りは、現在もネット上にあるんだろ?
ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。
>「JRがー」連呼してるだけ
それは、「JRが発表した需要予測」こそがお前さんの主張に対する最高最上のソースだからだ。
今回示した信金アンケートなどは「刺身のつま」に過ぎん。 >>14
>予測や脳内妄想じゃなく実際の結果例をだせよ
やれやれ。これだからコミュ障との議論は不毛だと言いたくなるんだよ。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1486479948/15
俺は上のレスで「具体事例を示すソースが存在しないため、出せない」旨を理由付きで述べた。
その主張を踏まえたうえで次のステップに進むのでなく、旧態依然と同じ主張を繰り返すのは
まさに「堂々巡り」「不毛な水掛け論」に過ぎない。
俺はソースを出せないため、理論的に解答を導き出した。
この解答のどこがどのように間違っているのか、そこを指摘するのが議論のキャッチボールというものだ。
ちなみに、かくいう俺も、お前さんに対して「ソースを出せ」と連呼している。
あらかじめ断っておくが、俺の連呼とお前さんの連呼とではレベルに雲泥の差がある。
俺の場合は、お前さんが俺のリクエストに対し言い訳ばかり垂れて逃げまくっているため、
連呼せざるを得ない訳だ。
いうなれば、お前さんの連呼は「コミュ障に起因する不毛な水掛け論」なのに対し、
俺の連呼は「卑怯者の逃げ得を許さぬ厳しき追及」なのだ。
ところで、お前さん、ここまでリニア不要論を強硬に訴えるってことは、
リニア開業後も、高速で4時間かけて東京へ行くんだろうな。
ま、能力のない暇人なら周囲も許してくれることだろう。
てか、そういう人は出張の際、勤務先からも高速バス代金しか支給されないだろうな。
その頃は、高速バスは需要激減で、1日3往復程度に減ってるだろうがな。ご苦労なことだ。ゲラゲラ。
それとも、引きこもりのニート君には東京や名古屋に行く用事すらないってか? >>15
おまえが顔真っ赤にしてたてた重複ゴミスレだろ >>16
16: 02/10(金)19:25 ID:3q0eziwL0
AA省
AA判定されるほどの長文お疲れさん
相変わらず簡潔に理論的に述べる知能が致命的に欠落してるな >>17
JRガーが理論的かよ
自分の考えや実例示せず言い訳ならべて尻尾まいたあげく「JRがー」連呼してるだけだろ
理論的?www
ただ連呼するだけなら九官鳥にもできるぞ白痴なおっさん >>17
あっそうそう
> 引きこもりのニート
とかそんな恥ずかしいことわざわざカミングアウトしてアピールしなくていいぞ
白痴で引きこもりでニートで中年とか人生終わってんなw
IDの(携)でわからんか?
顔真っ赤にしてPCにかじりついてるおまえは何が楽しくて生きてんの?
行く用事?わざわざリニアで?何度も?
養われの身の学生期間は我慢してるが卒業してまで飯田に住むわけないだろw
あと5年の辛抱だ >>17
言い訳垂れて逃げてるのはおまえね
トンネル工事で経済効果があるとほざいたのはおまえ
どのトンネルでもいいから実際の経済効果の実例ソースを出せよと返したら言い訳垂れて逃げて
前スレ使いきらずに重複スレたてて一人で自演レスしてただけだろ昭和臭い負け犬 >>17
言い訳垂れて逃げてるのはおまえね
トンネル工事で経済効果があるとほざいたのはおまえ
どのトンネルでもいいから実際の経済効果の実例ソースを出せよと返したら言い訳垂れて逃げて
前スレ使いきらずに重複スレたてて一人で自演レスしてただけだろ昭和臭い負け犬 >>18
>おまえが顔真っ赤にしてたてた重複ゴミスレだろ
>>8でも宣言したが、「スレ主」と「俺」は別人だ。
もし俺が本気で自演するなら、「文体」とか「句読点」を徹底的に別人仕様に仕立てるわな。
てか、「重複ゴミレス」が嫌なら、さっさと正規レスに引っ越せ。
いつでも相手してやるから。
>>19
>AA判定されるほどの長文お疲れさん
確かに同じ内容をダラダラと繰り返す長文の書き手はアホだな。
だが、俺の長文には情報量が多いんで、ジックリ読んでからレスしな。
4時間程度のレスじゃ、墓穴を掘るぞ。
>>20
>理論的?www
お前さんがいう「白痴なおっさん」の理論なら、
超絶アホな屁理屈に対して、具体的に逐一、グーの音も出ないほどに俺様を叩きのめしてみたらどうだ?
さぞかし気持ちいいぞ。
んで、ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。
>>22-23
何を同じこと繰り返してんだ?
よほど俺のレスが悔しくて頭に血がのぼったんだな。
ごめんね〜。ゲラゲラ。 >>21
>養われの身の学生期間は我慢してるが卒業してまで飯田に住むわけないだろw
>あと5年の辛抱だ
だったら、真夜中までこんな白痴のおっさんの相手もせずに受験勉学にいそしめ青年。
30年後に超エリートになって、ヨボヨボ老人となった俺を罵倒してくれ。 >>24
24: 02/11(土)00:48 ID:i0RTKaPC0
AA省
血圧あげて意味のない駄文並べてるから毎回AA判定されるんだぞw
おまえの書く文章はAAレベル
言葉を使えよチンパン脳
人間に進化してから人間様に喧嘩売れよ
中坊にここまでバカにされて悔しいのはわかったからよ? >>25
中一から勉強ばかりやれだ?w
そんな教科書丸写しのお勉強しかしてこなかったからJRガー連呼してJR発言をさも自分の意見のようにドヤ顔ができる無能成人ができあがるわけか
なるほどな あっそうか
唐突に出張がーっとか言い出したのはなるほどなるほど
誰かの言葉を丸写しな意見しか述べられないのは自分で考えることができないからか
初めから誰かに雇われる負け犬人生しか考えられない指示待ち人間ってやつか?
仕事は自分で考えて産み出すものだろ
正しいことの根拠は誰かが言ってたからを連呼
仕事は誰かに指示してもらわないとなにもできないタイプか >>26-27
前にも述べたが、本論に言及がなく、人格攻撃に終始するレスには興味ないので悪しからず。 >>29
……モテないんだろうなぁ
AAみたいな顔してそう
そんな歳まで異性に縁の無さそうな独身童貞人生ってどんな気分?おしえて んで、ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。 >>31
トンネル工事で経済効果があったという実例ソースを持ってこい >>32
こんな重篤なコミュ障見たことないわ。
「不毛な水掛け論」云々云々。 >>33
あるある連呼して噛みついてきたのはおまえだろ
さっさと有るソースを出せよ
あるある鳴くだけなら九官鳥にもできると何度言えば >>33
ほらソースはどうした?
おな中のダチや前遊んだ他校の子と今ラインで盛り上がってるからまだまだ起きてるぞ?
年寄りには夜はつらいか? >>15
> 厨房が、広い世間(正規スレ)に出て行くのが嫌で、ここ(過疎スレ)に引きこもって駄々をこねている。
真面目にリニアによる発展の希望を夢見て語ってる人たちの邪魔したら悪いだろと何度言えばry
人の気持ちがわからないアスペルガーかな?
空気読めないおまえが重複して立ててクッサイ自演してたこの駄スレでじゅうぶんだ
重篤なコミュ障もおまえだろw
そろそろみんな寝るみたいだから俺も寝る
明日ソースを用意しとけ 無駄に長いから最後まで読んでなかったゎwww
>>22-23
何を同じこと繰り返してんだ?
よほど俺のレスが悔しくて頭に血がのぼったんだな。
ごめんね〜。ゲラゲラ。
(携)の字見えないか?
電波の揺らぎで通信エラー時にリロードされて二重書き込みになることはよくあることだ
そんな猿にもわかりそうな揚げ足取りでドヤ顔できる神経がすげぇわwww
普段よほど自慢できる功績や特技がない底辺人間なんだろうなと同情するよ
さて、寝る。 二人がレッテル貼って不毛な喧嘩してるようだがどっちもうざいわ
リニアが出来る事に何の不満なんだ
若い奴だろうが年寄りだろうが文句ばっかり言ってるのはおかしい >>37
では、出発点に立ち返って論点を整理しよう。
俺の主張「需要はある」の根拠は主に次のふたつ。
1 リニア飯田駅は1日に約7,000人もの需要が見込まれている。
2 外部資本の大型土木工事が導入されれば、その地域に経済効果が表れる。
こんな単純明快で誰にでもわかる常識的な「2」に対しても、お前さんは低能なためソースを要求してくる。
だが、前にも説明したとおり、「2」については立証できる明確なソースが物理的に存在しない。
だから、この際1万歩譲って「2」を説得することを放棄しよう。
ただ、俺の主張は「1」か「2」のいずれかが満たされれば、成立する。
JRが公表した需要予測が存在する限り、「リニア需要はある」という主張は正しい。
そして、この主張を崩すには、「20分の1」というソースを示す以外にお前さんが生き残る道はないのだよ。
ということで、ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。
極めてシンプルな要求だ。これに答えられない時点でお前さんの負けが確定だよ。 >>39
土木工事で地元に経済効果なんか無い
あるなら実績実例を出せと言ってるだろ
ありもしないものを妄想で語るな
バカってのはしつこくこだわるね
20分の1?そんな昔のJR予測とかネットに有るかアホ
岐阜羽島駅だって開業後18年経ってから1982年に名鉄が接続するまで利用者が2桁しか居ないただの飾りだっただろ
安中榛名駅だって当初予測750人に対し(1時期2500人言っててだんだん減った)250人程度
いわて沼宮内なんか利用者2桁
計画段階の1200人はどこに消えたか
JRが言ってるから必ずそうなるんだーとかおまえはJR広報の回し者かよ >>24
> グーの音も出ないほどに俺様を叩きのめしてみたらどうだ?
さぞかし気持ちいいぞ。
↑そんなことに快感おぼえるとかw普段どれだけ虐げられた底辺生活を低空飛行してるんだよw
レス同様に悲惨な現実逃避して誇大妄想に逃げた生活してるのか? 長野県駅の需要で飯田市の需要では無いからなぁ
飯田市に対してリニア経済効果は夢想の1/20ってのは有り得る。
何てったって、ゲスの極み飯田だからな(笑)
乗降客数の予測は大ハズレしないだろうが
経済効果はハズレ易い。 >>41
>20分の1?そんな昔のJR予測とかネットに有るかアホ
ほ〜。じゃ「自分で調べろ」って言ったあのセリフは一体どういう意味なんだ?
時間稼ぎの逃げ口上ってわけか? 恥ずかしい奴。
で、結局ソースが何ひとつ出せないわけね。
ないない鳴くだけなら九官鳥にもできるぞ。
でか、本当に天下のJRがそんな大失態を犯したのであれば、たとえ大昔のことであっても
間違いなくどこかにニュースソースとして残っているはずだ。
>安中榛名駅だって当初予測750人に対し(1時期2500人言っててだんだん減った)250人程度
お前さん、厨房だなんて見栄を張るなよ。
小学校低学年だろ。
750の20分の1が250になるのか?
さて、それでは1億歩譲って、「東海の需要予測は当てにならない」と仮定しよう。
では>>16に示した飯田信金のアンケート結果をどう読む?
確実に明白に多数の市民需要と地元企業需要が存在している。
この時点で、「需要がない」と言ったお前さんの敗北が確定だ。 >>26
>中坊にここまでバカにされて悔しいのはわかったからよ?
あ、悪いがさほど悔しくない。
お前さんも保育園児から「バ〜カ」って言われても悔しくないだろ。
そんなもんさ。
>>42
>↑そんなことに快感おぼえるとかw
ほぅ、その割にはずいぶん熱心に俺に絡んでくるじゃないの。 >>44
ネットでしか調べられないとかwニートな自己紹介はもうお腹いっぱいw
何が楽しくて生き恥さらしてんの? >>44
だれがその駅が20分の1だといったんだ?頭大丈夫か? >>44
地元企業の需要?w
具体的にどの企業が企業として年間どれだけ利用すると具体的な数値言ってんの?
それこそおまえの大好きなソースは?
ゴーストタウン飯田の企業ってw
水引でもリニアで運ぶか?w それよりいわての過疎駅の恥ずかしいJR予測はスルーか?
スルーを一億歩譲ると表現すると表現するのか?
おまえの言う需要のソースはこれか?
次に事業所調査(P111)による「リニア開通の影響度」では
良い影響がある 47%
悪い影響がある 4%
影響はない 25%
わからない・無回答 24% ……という結果だ。
ただでくれるなら欲しい程度のやつらが47%?
半分以上が必要無いってことだろ
どんだけ需要無いんだよw
都市部の需要があって追加する駅はそんなあってもなくてもいいアンケートにはならないんだよ >>47
>だれがその駅が20分の1だといったんだ?頭大丈夫か?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1448682832/960
>1/20は群馬の秘境駅調べてみろと何度言えばいいんだ?
群馬県の新幹線の秘境駅って安中榛名じゃなくて一体どこなんだ?
具体的名称を無知な私めに教えてちょうだい。
>>49
>それよりいわての過疎駅の恥ずかしいJR予測はスルーか?
ソース添付のないお前さんの書き込みなど信頼性のカケラゼロ。
なんてったって、生活保護費を二倍近くも水増しする奴だからなぁ。
よって当然のごとくスルー。
お前さんこそ「じゃ『自分で調べろ』って言ったあのセリフは一体どういう意味なんだ?」はスルーか? >>49
>半分以上が必要無いってことだろ
>どんだけ需要無いんだよw
これだから資料の読めない厨房は困るんだよな。
良い影響がある 47%
悪い影響がある 4%
影響はない 25%
わからない・無回答 24%
この中で必要性を否定しているのはわずか4%に過ぎんのだ。
例えば、市街地でバイク屋を営む経営者の立場で考えてみてくれ。
まさかリニアに乗って都会から訪れた観光客が自店でバイクを買ってくれるわけがないし、
飯田市民がリニアに乗って東京でバイクを買ってくるわけがないんで、彼は「影響はない」と答えるだろう。
あるいは、職種によっては現時点では予測できないため、「わからない」と答えた経営者も多いだろう。
だが、経営者の立場でなく個人の立場になれば、「リニア大歓迎」と考える者はたくさんいるハズだ。
要するに、「影響はない」「わからない・無回答」という解答に関しては真意が未知数であるため、分母に入れるべきではないのだ。
よって「良い影響がある」と「悪い影響がある」を比較すると圧倒的大多数がリニア支持。
そして、個人の意見集計でも反対意見は3つのみ。
もはやお前さんの完敗だよ。 >>51
必要はないと言う人数は悪影響があるとか言う人たちだけであるとか頭大丈夫か?
悪影響論はアクアラインにおける木更津を例にとれば都市部に買いに行って売り上げが落ちる小売業者だ
あったら困る人だけではなく欲しがる人以外には不要の産物
アンケートは興味ある人が出すもんだ
必要も興味も感じなければ関心そのものがなくアンケートなんかに参加しない
必然的にリニアに興味がある人だけで分母が構成される
そんなアンケートでさえ過半数すら必要としていないのが現実だろ無能 >>51
レスは無駄な長文コピー修正で十分だな
要するに、「影響はない」「わからない・無回答」という解答に関しては現時点で必要としていないということだ
屁理屈こねるな >>52-53
おやおや。俺が一番期待していた>>50に対してはスルーか?
お願いですから、もったいぶらずに群馬の秘境駅名を教えてくださいよ。
そして、「自分で調べろ」って言ったあのセリフは一体どういう意味なんだ?
>そんなアンケートでさえ過半数すら必要としていないのが現実だろ無能
資料の読み方に関しては俺は自分の考えに変わりはないが、この点を論じ合ったところで
永久に平行線で水掛け論になるため、こちらも1万歩譲って「企業家の需要は過半数に満たない」と仮定しよう。
そもそもお前さんは「需要はない」と言い、俺は「需要はある」と言った。
「需要がある」ってのは、仮に40%であっても「需要はある」うちに入る。
「需要がない」っていうのは、人それぞれの感覚にもよるが、せいぜい10%以下だろう。
要するに、「需要がない」を主張するってことは、非常に高いハードルを背負っているんだぞ。
ギリギリ過半数を超えたって喜んでいるようじゃ失格だ。
この結果から「需要がない」などとは恥ずかしくて言えんだろ。
そして、個人の自由記入に関しては、回収330件中、記入158件。うち明確な反対意見はたった3件。
残りの全ては「リニア期待論」と「リニアができるという前提に立っての行政への諸提言」ばかりだ。
もはや、個人部門では「需要ある」派の圧勝だ。 >>54
おまえこそスルーするなよ
答えはどうしたおっさんニート
群馬の秘境駅はJR予測が二転三転してんだよ
今は270人(名前からアニオタの聖地化)だが開業当初は150人だ
1/20と騒がれたのは岐阜の田んぼ駅
田んぼ駅の悪夢再来と騒がれたのが群馬の秘境駅だ >>54
いわての過疎駅いってJRの予測は絶対だーと叫んでこいよニート
あっちは1/20どころじゃねえよ >>54
> 回収330件中、記入158件
おまえの妄想の下伊那には330人しか住んでないんだろうが35万近い人口が居るんだよ
人口のごくわずか0.1%以下の330人のリニア推進派にアンケートとったにもかかわらず過半数すら取れない時点で不要 そもそもリニアはなんのためだ?
関東⇔関西の時間的距離短縮だろ
在来線の新幹線一部のぞみですら名古屋すら止まらず通過だぞ?
もう一度聞くがリニア建設目的はなんのためだ?
飯田に止まってなにさせんだよw
その分時間短縮して目的地へ走らせろ
なんのための超高速鉄道だよ
そういうのを本末転倒というんだよおっさん おっさんが大好きなソース連呼してくるから添付しとく
東京⇔名古屋 現行新幹線で最速90分
リニアなら最速予測40分だが途中駅止まったら最速予測72分(おまえが大好きなJR公式発表)
激しく地下に作られる名古屋リニアホームの立地考えたら18分差なんか0どころか下手したらマイナスだ
俺はリニアには名古屋駅すら不要派だ
東京大阪結んで間に駅は要らない
いちいち止まったら本末転倒だ >>55
>おまえこそスルーするなよ
>答えはどうしたおっさんニート
や、そいつは悪かった。無自覚だった。俺がどの質問をスルーしたかを指摘してくれ。 >>55
>1/20と騒がれたのは岐阜の田んぼ駅
へぇ、岐阜の田んぼ駅って群馬県にあったのか?
いかにお前さんの主張がデタラメだってことが証明されたじゃないか。
いずれにせよ、安中榛名だの岩手だのってソース提示のない説明などどうでもいい。
信憑性ゼロの話しを聞かされても無駄だから。
それと、俺自身が1億歩譲って、「東海の需要予測は当てにならない」という前提に立つと宣言しただろ。 >>57
>下伊那には(中略)35万近い人口が居るんだよ
https://www.pref.nagano.lg.jp/tokei/happyou/documents/jinkou01.pdf
飯田市が約10万800人。
下伊那郡部が約約6万。
計16万強。
今度は倍以上の水増し詐欺師だ。
>人口のごくわずか0.1%以下の330人
お前さん、統計理論をまるで知らないな。
統計のサンプルって、一定数取れば極めて信憑性の高い結果が得られるんだぞ。
選挙の出口調査をもとに当確を発表するが、当確が外れることってあまりないだろ。
>330人のリニア推進派にアンケートとったにもかかわらず
何妄想言ってるんだ? 資料をよく読めクズ。
無作為抽出で取ったアンケートだ。 >>58-59
指摘のとおり、中間駅は三大都市駅と比較すると著しく採算性が低い。それは認める。
東海は、当初「中間駅舎は350億ほどかかるが、駅が欲しけりゃ地元で負担してください」と強気に出ていた。
ところが、途中から「中間駅舎も当社で作ります」と方針を変えた。
何故だかわかるか?
地元自治体の協力を得られないと、事業が進まないからだ。
簡単に言えば、東海は「駅舎自己負担」というエサを撒いて自治体を手なずけようとしたわけだ。
用地交渉、代替地探し、農地法問題、市道とのすりつけ、残土処理問題、公害対策、住民対応、
これらは地元自治体の献身的な協力がない限り前に進まないんだ。
というわけで、中間駅は東海にとって事業進捗する上で、必要不可欠なんだよ。 >>59
話題は変わるが、昨夜(というか今日の早朝)お前さん酔っていただろ。
いつも以上に支離滅裂度が高かったもんな。
かくいう俺も飲んでいたから俺自身もかなり乱れていたことを認めるが、俺は自称成人だ。
平日の昼間に書き込んだり、酔っ払ったりとんだ厨房だなw
それと俺がひとこと「ニート」という言葉を使ったところ、お前さん妙に反応し、盛んに連呼してくるが……、
大丈夫か? >>61
おまえの大好きなJR公式発表の計画段階時の予測出してるだろ
アルツハイマーか?大変だな >>62
下が余計だっただけだろ
揚げ足乙
統計学では1%で実統計と誤差が少なくなる
330人が1%か?頭大丈夫か?
俺の小学校算数の教科書貸すか? >>62
> 何妄想言ってるんだ? 資料をよく読めクズ。
> 無作為抽出で取ったアンケートだ。
回収330件中、記入158件
半数以上がリニアに興味もなく回答すらしてないだろ
それが現実だ >>64
おまえのニート自己紹介に納得いっただけだニートなアル中おっさん
図星だからってムキになるなよ
中学からアル中とか終わってんな
だから脳の成長が止まってんだなw >>63
なんだわかってんじゃんか
使い道のないもんタダなら欲しい欲しいとごねてる下らん大人が嫌いでな
極論言えば駅作れ言うより鉄道並走で東京⇔大阪ぶち抜きの鉄道沿線道路作れの方が半導体産業ある飯田下伊那には経済効果がある
物流は未だトラックが主体だからな
駅は要らんわ… >>64
平日の昼間は一部の授業が暇でな
ゴーストタウン飯田にはろくな教師が居ねえから将来住む気もなくなる
平安堂とかに売ってる教科書の赤本…生徒にケツ向けてあれをひたすら黒板に書き写すだけの無能教師が居てだな
聞く意味もノート写す意味もないから授業中クラスメイトとラインで遊んでんだよ >>66-67
>下が余計だっただけだろ
>揚げ足乙
は? 「16万と35万の誤差」の指摘のどこが揚げ足取りなんだ? 絶句だな。
>統計学では1%で実統計と誤差が少なくなる
統計学での適正値は、1%などという「比例する数字」ではない。
「母数」と「サンプル数」は比例しない。
もしも比例するとなれば、70億の統計を取るためには7千万のサンプルを取る必要が生じる。
以下はソースが示せず恐縮だが、母数がどんなに大きくなろうとも
適正な抽出方法で数千のサンプルを取れば、統計学上、正確なデータと認められるんだ。
ビックリだろ。俺もカラクリまでは知らんがそれが正しいらしい。権威ある教授から聞いた話。
んで、確かに「16万人中158人」はデータとしては弱いところがある。
だが、「確実な数値」とは言えなくとも「参考数値」としては実に価値ある資料だ。
注目すべきは、個人の自由記載意見中のリニア推進派が158人中155人という驚異的な割合を示している点だ。
これが「飯伊16万人全員に調査したら、推進割合が1割以下まで落ち込んだ」などというオチはさすがにあり得んわな。
>回収330件中、記入158件
>半数以上がリニアに興味もなく回答すらしてないだろ
>それが現実だ
確かに残りの172人は回答をしていない。
だが、だからと言って172人を「反対派」にカウントすべきではない。
彼らは沈黙しているだけなのだから、「賛成派」でも「反対派」でもない。
まさにこれこそは、分母から排除すべき数値だ。 >>68
>図星だからってムキになるなよ
あ、俺には全く的外れな指摘だからこそ、今まで笑ってスルーしていただけだ。
ふとお前さんの病的な反応が気になっただけ。
>中学からアル中とか終わってんな
いやいや、俺は本気で「厨房が夜遅くまで酒飲んでる」なんて考えちゃいないよ。
「前々からのお前さんの主張内容」や「昨夜の乱れっぷり」を観察するに、
「こいつの正体は厨房などではない」と踏んだだけだ。
ま、大した根拠はないので、俺のアホ推理は無視してくれ。
>>69
>なんだわかってんじゃんか
そう、リニア中間駅は施行者にとって「必要悪」に近い意味を持つ。
だが、必要悪だろうがなんだろうが、中間駅を作らない限りは絶対に「リニアプロジェクト」は完成しないのだよ。
そういう意味で、「リニア飯田駅は施行者JR東海にとって必要不可欠なもの」。
この時点で、お前さんの「需要がない」という主張は完膚なきまでに崩れ去ったな。 あ〜リニア飯田駅なんて素晴らしくキモイね
飯田市議員選挙も利権競争だしっかり賄賂渡たしとけよ。
市職員から御返ししてくれるからな。これは間違い無だ() >>72
> そういう意味で、「リニア飯田駅は施行者JR東海にとって必要不可欠なもの」。
↑お前らのようなごく一部のキチガイ大人が必要ダーと叫んで計画の邪魔をしている以外の何物でもない
無用なものだ
昨夜?お前らおっさんの頃は寒中休みなるものがあったらしいが?
お前らのころは今は寒中休みとかいう長期休暇だろ?今はないが
昔のゆとりとか下らん政策のつけで今は逆に休み減らされてな
寒中休みとか春・秋の田植え?休みとか色々消えたのに夏休みや冬休みは都心部に比べて短いそのまま
そのせいで都心部に比べて休みが極端に少ないのが飯田の小中学だ
ラインでその話でムカつくムカつくと盛り上がってたんでな
バカな大人のせいでってな
むしゃくしゃしてる分言葉にトゲがあったならすまんな
お前らのようなバカな大人が嫌いなだけだ >>73
公務員の就職も賄賂だらけだよ
市議の推薦状があれば受かる
無ければ優秀でも落ちる
試験は建前
試験前から合否が決まってるから
市議や県議が身近に居るから何度もそれを実際に見て育ってきたからな >>71
頭大丈夫か?
おまえが大好きなJR試算の飯田駅利用圏は伊奈付近全域だ
一日7000人とか荒唐無稽な数値も南信全域だ
南信と下伊那の書き間違いをどや顔でひたすらしつこく揚げ足とりとかどんだけちっせぇ低脳おっさんなんだよ
飯田だけで毎日7000人利用者が居るとか思っちゃってんの?どれだけ頭メデタイんだ? >>71
> 適正な抽出方法で数千のサンプルを取れば
人種地域年齢性別年収学歴など実際の構成比になるように抽出した場合な
リニアに興味もって回答してくれた人だけで統計とったら分母がリニアに興味ある人だけになるのがまだわからんか?
明日は親の足が確保できたから治部坂に友達と滑りに行くからもう寝る >>60
寝る前におっさんに宿題な
いわての駅をスルーするなだ
あれは計画段階がそんな昔じゃないからすでにネット社会の時期
計画当初の利用者予測PDFファイルとかネットにまだあるだろ
見ての通り(携)だからPDFはURL引っ張れん
自分でダウンロードしてみろ > 設計事務所協会の談合の結末
> 県、施設課発注の下伊那農業高校の談合の進め方。
> 「事務所協会の事は良く分からないけど、どうせ鈴木設計がいい汁吸ってるんじゃないの?」
>ん、鈴木だけじゃないけどね、柏設計とか白子、桂・宮下、この辺が一番あくどいね。
> 「なんな、昔からの五社じゃない
⬆ネットに出てるから仕方ないね。
http://www.pref.nagano.lg.jp/shisetsu/kensei/soshiki/soshiki/kencho/shisetsu/index.html
うんとね、市事業かもしれないが知の拠点改修工事の設計事務所は白子だよね。飯田市-地域計画課担当は木村さん。
飯伊の建設事業大丈夫かな? >>74
>↑お前らのようなごく一部のキチガイ大人が必要ダーと叫んで計画の邪魔をしている以外の何物でもない
そう、地元自治体や各種団体が「必要だー」と叫んでいる。それだけでも「需要がある」のは明らか。
更には、事業施行者JR東海が自腹で350億を払ってでも長野県駅を作ろうとしている。
東海にとって、長野県駅は350億の価値があるってこと。
この時点で、お前さんの主張は木っ端微塵に砕け散っているんだよ。
>>75
>市議の推薦状があれば受かる
>無ければ優秀でも落ちる
実にくだらん妄想だらけの愚痴だ。
今、飯田市では飯田に縁もゆかりもないIターン者を多数採用しているんだ。
彼らはコネなどないが実力だけで採用試験を勝ち取っている。
授業まじめに受けず努力もせず、不遇な我が身を社会の仕組みのせいにして、チャレンジする前から諦めている。
今からこんな状態じゃ、お前さん、リニアが通るころ間違いなくニートになってるよ。
最低最悪なカスだ。 >>76
>おまえが大好きなJR試算の飯田駅利用圏は伊奈付近全域だ
>一日7000人とか荒唐無稽な数値も南信全域だ
全然違う。JRが試算した7,000人には大都市圏からの来訪者が含まれている。
単純に半分で割れば、リニア駅の南信全域住民の利用数は3,500人だ。
それと、飯田信金の守備範囲は飯田下伊那だから、あのアンケートは飯田下伊那16万人をターゲットに作られている。
よって、分母は16万で正解だ。 >>77
>リニアに興味もって回答してくれた人だけで統計とったら分母がリニアに興味ある人だけになるのがまだわからんか?
そんなことは初めから承知のうえだ。
「リニアに興味を持っている人」っていうのは、「リニアを推進している人」だけじゃない。
「リニアに反対しているプロ市民」もいる。
こういう輩はアンケートや様々な集会イベント等に積極的に顔を出しては大声で発言する。
逆にサイレントマジョリティはほとんど参加しない。
そのアンケート結果が>>16なんだよ。
>>78
携帯でURL引用できなくとも、検索のヒントくらいは出せるだろ。
例えば、そのページのタイトル名とかだ。
人様に調べろと言うのなら、そのくらいは示せ。 >>79これに建材商社ね
> 鈴木設計と綿半の関係に見られるよう、設計事務所は下請け業者、
>特にメーカー商品を扱う商社と癒着が発生する事があります。
> 建材商品の流通。
>全国の建材商品流通ルートは、大手商社が全ての商品窓口となっており、建材屋はその商社卸の商品を扱うことになります。
>ですから、バックマージン等のメーカー%が存在しません。
> それは、建材屋と設計事務所の癒着が発生しない、または少ないことにもなります。
> 大手商社が介在しない建築資材は。
>大きく分けて、屋根材・特殊外壁材・アルミサッシ等になります。
>分かりやすくいえば、綿半で扱っている建築資材ということです。
新市庁舎のサッシは綿半からかな? >>82
リニアに関心すらなく必要としない市民が大多数だという事実をへりくつでごまかすなよw
いわて沼宮内駅だ
それともふりがなでも要るか?w
逐一指示してやらないとなにもできない無能ぶりをドヤ顔でアピールするなよ低脳
ニートな自身を自慢したり俺は優秀なIターン公務員だ(キリッ)とかwww
言うことコロコロ変わりすぎ
事実ならこんな無能が公務員やれる飯田市って終わってるね
2ちゃんねるで自作自演してリニア推進業務とか畏れ入るw >>84
>リニアに関心すらなく必要としない市民が大多数だという事実をへりくつでごまかすなよw
最も単純な理屈を教えてやろう。
飯田市は政策としてJR東海のリニア事業を推進している。
その政策を、飯田市議会は承認している。
飯田市議会とは、飯田市民の代表であるため、結論として飯田市民の過半数はリニアを推進しているのだ。
その理屈は南信州広域連合や上伊那広域連合にも適用されるため、伊那谷住民の過半数はリニアを推進している。
先日行われた大鹿村の村長選はリニア信任の可否を争うという一面があったが、
現職が当選し村民の多数が総論部分ではリニアを承認した形となった。
伊那谷住民の過半数がリニアを承認し、JR東海は350億を投資してまで長野県駅を必要としてる。
「リニア長野県駅には需要がある」。これが全てでありお前さんの完敗。
>いわて沼宮内駅だ
役立たず。駅名でなんかとっくに検索したわ。それで出てこないから詳しいページ名等を聞いてんだろ。
>ニートな自身を自慢したり俺は優秀なIターン公務員だ(キリッ)とかwww
相変わらず強度のコミュ障乙。
いつ俺が自分自身をニートだとかIターン公務員だと言った?