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山陽リニアが仮に出来たとして理想は東京ー福岡のための建設だけど、飛行機より効率良い輸送手段 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:12:11.59ID:xH1TqCG20
山陽リニアが仮に仮に出来たとして仮に停車駅(新神戸—岡山-広島-新山口-小倉‐博多)*飛行場が近隣にあり対航空機重視とした場合
現山陽新幹線採算取れるだろうか?
乗換ありの3時間半は1割のシェアを2割にする程度の競争力しかないから東京〜福岡でまともなシェアを取りたいならリニアしかないが、
手続き論でいえば基本計画も無い山陽にリニアは無理だし政治論でいえば既存の基本計画に出し抜いて山陽に新幹線鉄道2本なんて無理。

理想は東京ー福岡のための建設だけど、大阪ー福岡の客まで流れ込んで山陽新幹線が過疎になるんじゃないかって話だろ
まあリニア新大阪開業で東京ー博多が約3時間半だから山陽リニアはいらないと思うけど別に山陽地域間の移動手段ではない
福岡市・広島市と名古屋・東京の離れた区域の飛行機より効率良い輸送手段 新幹線とは別物 飛行機を超越したもの

これやったら飛行機会社がやばいんじゃ?

東京からだと、大阪まではみんな新幹線でいくが、
福岡までだと大抵飛行機でいく

リニアが福岡までいけば、みんなリニアに乗るわ

東海はうまみの大きい山陽ルートのほうを希望する
酉も断固として四国ルートを阻止しようとするだろうな
匹を酉にくれてやるぐらいじゃないと抵抗される
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:14:52.10ID:xH1TqCG20
目玉は山口だな リニア停車でようやく県都の面目を保てる
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:16:16.00ID:xH1TqCG20
山陽ルートじゃないと席がロクに埋められないだろう
関東・名古屋・京阪神〜小倉・博多需要なんてたいしたことない
九州内の乗り継ぎ需要をかき集めても7〜8万/日がいいとこだろう
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:16:38.44ID:xH1TqCG20
岡山や広島の需要を拾うしかない
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:17:08.08ID:xH1TqCG20
リニア経由で品川まで3時間
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:19:03.27ID:xH1TqCG20
商業的にペイさせるためには、現行の山陽新幹線とだいたい同じルートを通るしか無い
山陽リニア作って、山陽新幹線は第三セクター化でいいだろ

博多・(下関)・広島・(岡山)・新大阪
カッコ内は各駅のみ停車

こんなんで
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:19:46.15ID:xH1TqCG20
博多〜札幌4時間なら飛行機いらんぞ
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:20:29.82ID:xH1TqCG20
でも実際に四国にリニアを通すなると酉は猛反発するわけで、
そのとき関西や中国地方の議員や自治体は全力で酉を応援するだろう
山陽新幹線の利益が大幅に減って酉が経営不振になり在来線を切りまくられたら困るからな
九州の連中は知らん顔するだろうし、そうなると四国単独では多勢に無勢で負ける
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:20:53.57ID:xH1TqCG20
匹をあげるから四国リニアに賛成してくれと酉に持ちかける手はあるが、
逆に、匹を子会社にしてあげるからリニアは儲かる山陽ルートにしてくれ、と
切り返されるだろうな
東海もこれを強く支持するのは間違いない

儲からないところにあえて通すというのは簡単じゃない
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:21:23.16ID:xH1TqCG20
中央リニアと、瀬戸内リニア(新大阪〜四国経由博多)を上手く組み合わせれば、伊丹空港を廃止に追い込める。
元々伊丹は廃止する目的で関西空港と神戸空港を造ったのだから、初期の目的も達せられるのだし。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:22:12.30ID:xH1TqCG20
10兆くらいの巨額の費用がかかるし、中央リニア新幹線の平行である東海道新幹線みたく輸送力が圧迫してないし。

難しいんでない。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:22:58.31ID:xH1TqCG20
東海道は莫大な需要からリニアと新幹線を両立させる計画になってるけど、
山陽の場合、リニアを作ったら新幹線は廃止した方がいいだろう。

山陽新幹線を潰して線形が悪いところ(そんなに無いのでは)を修正しつつ
跡地にリニアを作るのがベストだと思うけど、10年ぐらい山陽新幹線を運休出来るかがポイントだな。
山陽運休のために、迂回路として四国新幹線を先に作ればいい。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:23:37.05ID:xH1TqCG20
博多〜新大阪のリニア移行による山陽需要の減少はそこまで危惧していない。
なんせ、リニア新大阪開業と山陽も速度UPしてるだろうから、対飛行機でかなり優位になる。
あとその頃には伯備新幹線(FGT+在来線改良)もできて若干の需要掘り起こしにはなってると思う。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:24:23.21ID:xH1TqCG20
山陽ルート
博小新広岡三新奈三名中飯山橋品
多倉山島山宮大良重古津田梨本川
●━━━━━●━━●━━━━● 4本/h
●●━●●━●━━●━━━●● 1本/h
===●●○●━━●━━━━● 3本/h
●●●●●●●━━●━━━●● 1本/h
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:25:22.82ID:xH1TqCG20
博多までできることによって、
大阪〜東京区間の利益率はちょうど最大になるくらいじゃないかな。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:25:54.94ID:xH1TqCG20
東海道新幹線リニアが出来たら運休して大規模改修するらしい
当然山陽新幹線もいずれ大規模改修必要
全線運休できないから岡山→広島→福岡部分運休して中央リニア延伸
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:28:06.21ID:xH1TqCG20
駐車場とバスターミナルがあれば 8割の人は充足だろ
外から人を呼び込むツールとして機能しないと地方は納得できないから
既成駅が重要になる
自分たちが利用する視点はあまりない
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:31:09.80ID:xH1TqCG20
博多と新大阪をいかに早く速く結ぶかに注力する
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:31:40.66ID:xH1TqCG20
多くの人が既に予感してると思うけど、

そう遠くない内にJR旅客は4社になってると思う。
東(北海道)
東海
西(四国)
九州

リニア博多ができるのは早くても2055年くらいでしょ。
明らかに四国や北海道はなくなってる。九州と西の統合すらあり得る。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:34:04.92ID:xH1TqCG20
そもそもリニアを整備新幹線方式で通すと、地元負担が大きくなりすぎて沿線の自治体が耐えられん。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 16:34:23.80ID:xH1TqCG20
リニアもフル規格新幹線も費用は大差ないだろ。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 22:31:39.95ID:btEl24cy0
山陽には新幹線の基本計画が無いので山陽リニアなんて無理。
基本計画作ればいいじゃんとか言うアホもいるけど
既存の基本計画が後回しになるので委員会で揉めて話がまとまらない。
だから今ある基本計画が全部できるまで山陽リニアは無理だけど
たぶん山陰新幹線を作る時にリニア式が採用されるので
山陽リニア要らなくね?となって結局実現しない。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/13(木) 23:39:14.39ID:xH1TqCG20
既にJR北海道はJR東日本に再建の協力を依頼しているし、JR四国も単独で厳しくなると思うので西日本と合併か?
JR貨物は、旅客会社に線路を借りたままで営業か?
以外と北海道で旅客は廃止でJR貨物が使うために線路を残して、JR貨物が初の自前の線路を持ったりして。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 05:45:34.66ID:WosCuymM0
東京中心のダイヤで、地方各都市間はどんだけ不便だったんだろうな。
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