0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2016/04/10(日) 02:05:03.71ID:u/PQQf050 >>511-512 北アルプスが火山地帯でそれを避けるには 碓氷峠のような起伏の激しい路線にしなくてはならず、 時短効果自体も乏しくなるのだが? そのことについてはさんざん言われてきていることなんだが?