北陸新幹線は観光価値の高い金沢打ち止めが望ましい
やっぱり普通に北陸新幹線を考えると、観光価値の高い金沢打ち止めが、万人にとって望ましい結論だな。
福井県で新幹線を欲しがってるのは福井市の政治家と土建屋だけだろ
もんじゅのある敦賀や近隣の丹南や若狭、滋賀はいらんだろ
時短にならないのに３セクになるわでいいことない
一部で原発関連の地方振興策としての予算を新幹線建設に回せば云々の話を持ち出す人がいるようですね。
、
でも、特別会計でのそれらの総額と、福井県に割り当てられている額を知ると、どれほどの意味、効果があるのか予想がつくと思います。
また、来年度の予算編成においてはこの原発関連地域進行政策として各種事業も仕分け対象になるのだとか。
予算枠がありながら活用されずに保留されている、いわゆる埋蔵金は国庫に返納、更に今まで続けられてきた地方振興事業でも無駄
無意味だと思われるものは廃止になり、他の新たな地方振興事業に転換することが求められてしまう可能性ができましたね。
そうなると、余計にすぐには良い返事モ確約さえもできる閣僚も官僚もいないことになるのでは？
あくまでも鉄道整備事業として毎年確保できる予算の中で・・という話にならざるを得ないと思います。
スレチだけど、小沢総理を夢見ていた小浜人にとって北海道5区の自民党の町村さんが当選したことは脳天を砕くほどの大ショックだろうよ。
もし自民党が麻生さんの次の総理候補には町村さんって噂があったもんだな。
ところで鉄道ジャーナル誌の最新号には北陸新幹線予定ルートが描かれていてそうが非常に興味深いんだな。
何かというと琵琶湖の西側を破線で描いて。 >>486
ちょっと人の流動が違うかな
北陸新幹線は、東京からの流動と、関西からの流動があるからな
徳山は、東京や大阪に行きたい、来たい人がいるし、ある意味同じ向きの列車でそれが可能
北陸新幹線を使って、東京から敦賀に来る人はいないだろうな
料金高いし、遅いし
関西からは旅客がありそうだから、速達でも停まってもいいと思うけど、小浜ルートが出来ると乗降客が分散するしな
関西からみた速達便だと、
新大阪、京都、敦賀、福井、金沢、富山でいいかな
時間帯によっては敦賀飛ばしもあっていいかな
新高岡に一部停める速達があってもいいかな おかしん ‏@okasin405 · 3月21日
網走の渡辺和也 もうお前つまんないしお願いだから死んでくれ なんで徳山にのぞみとまるの？
新下関に止まらないから、山口県に一駅でも理論？ カーブで160キロに大減速するなら停車してしまえ
ついでに在来線に接続 東京からみたら、敦賀に停まってもいいだろうが、関西からしたら通過してほしいな
金沢、福井、富山と速達にならないと、需要が伸びない
敦賀には新快速もあるんだし
やっぱり金沢駅が、東海道山陽新幹線の新大阪駅になって、それ以東、以西で路線を区分すべき >>490
なんか、新小浜カーブもそうなりそうだな
敦賀は間違いなくなるだろうけど
なんで人口少ない地域で速度を落とさなきゃならんのだ(怒)
湖西線ルート最強だろ？ 北陸新幹線、北海道新幹線と違ってよかったね
北陸電力は地元では北電、北海道電力も地元では北電
全国では、北陸電力は陸電
ヤンボーマーボーの北電天気予報で親しまれてるから、地元は知らない 敦賀以南は、湖西線経由の3線軌道にしよう
山科当たりから～新大阪は、新幹線専用新線
それなら、コストも安く、平行在来線切り離ししなくてすむ 結局、金沢しか潤ってないやん
富山なんか、完全に東京にストローされてるやん
YKKに新幹線なんて使い勝手悪すぎるし 最高時速を300キロに引き上げて、金沢～東京を2時間で走れないかな
30分はけっこうでかいよ
仙台なんか、1時間半弱だよ 金大付属、レベル下がったな
泉丘と同じ東大7人合格か
富山中部は10人超えだぞ >>499
東大は給料のいい職場にありつける切符にはなるけど、バカでサイテーな人間になる事をお忘れなく！(ヒント;罪務省) >>500
バカでサイテーな人間でいいから、給料のいいリストラされない職場にありつければいい(旧大蔵省～天下り～大学教授～税理士)
少なくても、経営コンサルにはならんわ(笑) 金沢～東京を2時間に短縮すべき
長野、大宮飛ばしでも 北陸新幹線もYouTubeにライブカメラほしいな
北海道新幹線新函館でやってるような 吹雪の中の260キロ走行かっこいいな
てか、真っ白で全く見えない
運転席からの視界、どうなってんねやろ
https://youtu.be/a-oyalPvvo8 大手銀行株は軒並み4％下げていますし、
業種別騰落率ではワーストワンでした。
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/?target[]=201604&mode=blomaga
銀行株がどんどん下げる中で やっぱり、長野から立山ぶち抜いて富山に直線的に線路を引くべきだったよ
そうすれば、新潟県も余計な負担せず、東京～金沢まで余裕で2時間で行けた >>511
その方が新潟県には良かったかもな。
出来ればな。 >>511-512
北アルプスが火山地帯でそれを避けるには
碓氷峠のような起伏の激しい路線にしなくてはならず、
時短効果自体も乏しくなるのだが？
そのことについてはさんざん言われてきていることなんだが？ >>513
リニア新幹線の長大トンネルの南、中央アルプスは、火山地帯じゃないのか？
富士山周辺、御嶽山周辺はヤバすぎるぞ
あと、その理論なら、関電トンネルや立山トロッコはとうに潰れてるが
火山帯ではなく、糸魚川構造線の破砕帯ってので避けたってのは聞いたことがあるな 南アルプスや中央アルプスに火山は一つもない
御嶽山は日本アルプスとは関係ない >>515
富士山は火山じゃないの？w
北アルプスのどこが火山？
だったら、黒部ダムがアウトだろ >>516
富士山をトンネルで通過するわけがない
北アルプスは火山地帯であるのは
北陸新幹線のwikiに書いてあるからそれを見れば >>517
ずれるけど
安房トンネルは工事中、凄く熱かったらしいな。 距離が短縮できなかったのなら、速度を300キロ以上に上げて、計画通りの時短を達成しよう
碓井峠も、登りは260キロ出せるだろ
降りは、安全を考慮してそこまで出さなくてもいいけど 金沢みたいな片田舎で止めれれたらたまったもんじゃない
税金を投入し建設したことを忘れるな！
開業需要一段落し
にわかどもは北海道新幹線に・・
都人は移り気なもの
周りでも金沢？新潟や東北でいいじゃないという人もいる
必ず京都大阪につなげる
そうなると金沢など
東海道新幹線における名古屋以下の位置づけになる 金沢
昨年旅行したけど
特別なものは無かったよ
小京都？
他にもあるし
本当の京都に行ったほうがいい
北陸新幹線
金沢止まりなら
もう乗るこたぁ無いな オレは旅好きではありません、街中の何を見ても
何も感じません、と言っているんだね。 >>521
個人的には、金沢以南は、スーパー特急やミニ新幹線方式で京都までつなげはいいとおもう
ただスピードは、ミニ新幹線なら最低160キロ、スーパー特急なら200キロ以上
新大阪まで繋げようとするから、フル規格で金がかかってしまう
京都止まりなら、選択肢はいくらでもある
京都乗り換えでいいやん
>>522
首都圏の人？
金沢の魅力は、新鮮な魚介類が安く食べれることくらいしかない
東山茶屋街は京都には絶対勝てないし、あとは量販店しかない
庭園や城跡なら、兼六園より、新宿御苑や皇居の方がはるかに上 長野北部や中越など、地震の巣の近くだよな
飯山など
北陸新幹線は地震に強いのかな？ 回送中や、駅停車中によく脱線するな
高速走行中の方が安定するのかな？
客がのってるのってないで、安定性も違うのかな >>524
＞京都止まりなら、選択肢はいくらでもある
＞京都乗り換えでいいやん
大阪駅(梅田)からすると新大阪駅でも京都駅でも在来線アクセスなのは大して変わらないからね >>527
そうそう
サンダーバードがなくなれば、大阪～京都の新快速が増便できて、乗客の利便性(特急料金の負担が減って)は更に高まるよ
急ぎの人は、新大阪駅からのぞみで京都駅までいって
そこまで急がなくていい人は、大阪駅から新快速で京都駅まで
京都～新大阪の新幹線新線を作るコストと工期、人口減少を考えると、JR西日本にもメリットがある
リニアが大阪に来たら、東海道新幹線はガラガラに空くんだし、そのときは新大阪～京都を北陸新幹線と直通できるようにして、乗り換えなしにすればいい
関空特急はるかも、大阪～京都間は新快速に統合すれば、新快速はもっと細かいダイヤに設定できる。
日中でも、10分～6分間隔で運行することも可能 >>523
バカ言っちゃいけないよ
もう相手にされてないって
北陸の田舎モンには理解ができないようだ
都人の移り気なことを ……………………
熊本大地震発生時に「ななつ星in九州」は熊本県にいた！
https://www.youtube.com/watch?v=aTchYNxoZYw
…………………… >>529
JR東日本は、北陸新幹線増収効果で2年連続の過去最高益を見込んでるようだ
都人が企画するから、移り気にも対応したキャンペーンうてるだろ(笑)
田舎モンは、都人の企画のカンペ通り動けばいい なんか、京都市営地下鉄東西線は、総工費6500億だと
地下でも発掘調査しないと行けないから、工費がかかるんだと
やはり、京都は高架駅にし、そこで止め、経由は湖西線で敦賀へ
湖西線間はミニ新幹線方式で、160キロ以上できたら200キロ
小浜回りのフル規格と、さほど時間変わらない これは問題だ
結局、滋賀県と京都府の自治体負担次第って事か
湖西線は、JR西から切り離されるのか
https://youtu.be/7N5b2UBAh2M 金沢も、昔はスーパー特急方式で整備して、のちにフル規格整備に変わったしな
なら湖西線を200キロのスーパー特急で走らせることも可能じゃない？
踏み切りないし
狭軌でも、なにが違うの？ JR西日本は、長崎新幹線のFGT山陽新幹線直通は嫌がってるのに
北陸新幹線のレールの損傷は問題ないのか
https://youtu.be/hVeaHA86UQw >>531
まだいけると思ってんの？
北陸の田舎が
めでたいのにも程があるね
企業の最高益とはまったく関係無いな
甘いな～ >>536
ん？JR東日本の社長のコメント見てないの？
どれだけ、国内線の飛行機の客を奪ったことか(笑)
あと、外国人観光客の金沢観光ブームね
北陸が田舎なのは認めるけどw 新大阪延伸が2026年度だとよ
まじか？
大阪万博やれ しかし、京都市内の地下工事は難航しそうだな
遺跡調査等で なんだよ、箕面回りか、学研都市回りって
東海道新幹線にくらべ遠回りじゃないか
だったら、もう米原経由でいじゃん
草津に駅作って 北陸新幹線のJR西日本への収益効果すごいな
今期が昨年度と同じでもでかい
やはり、赤字の平行在来線を切れるのも大きいな
是非、米原回りで作ってほしいものだ
名古屋や豊田の客を逃してはならん 外国人観光客も考えたら、やはり米原回りがええな
京都大阪や、名古屋どちらにもいける
どうせ一時間に2～3本位なんだから、東海道新幹線も余力あるやろ
新大阪～米原までのこだまやひかりを減らして、代替にかがやきとはくたか投入
東海道新幹線区間は、特例で285キロ営業
完璧！ >>542
普通に東海道新幹線乗って行ってもらえばええやん？ >>543
いや、北陸新幹線の終着駅は新大阪と決まったから
あと、乗り換えたら不便だし
自分もコスト削減を考え、米原止めでいいと思うが、やはり乗り換えると時間がかかる
大阪は、リニア延伸前倒しと、北陸新幹線の小浜京都経由のどちらかをとるしかないと思う
リニア前倒しできたら、東海道新幹線空くし、北陸新幹線乗り入れても全然wellcom
リニア前倒し諦めるのなら、新大阪～京都～敦賀を早期に事業化すべき
マジで東京に客や企業が吸いとられる
ベストは、湖西線のサンダーバードを160キロ以上化して、敦賀でリレーかがやきにして京都に繋ぐ
一番金がかからない、時短にもなる方式 >>541
驚くものでない。収益は織り込み済
北海道新幹線開通したこれからだ。
大した観光資源も無く、寒くて天気も悪い北陸へ
今年も行くかどうか・・・
どうせ寒いなら函館に行こう
北陸新幹線 ↓ ↓ >>545
金沢があるかぎり、北陸新幹線は安泰です(笑)
北海道は、東京から遠すぎる ここもただの東京中心主義か。
しかし、人口減少、国力衰退を出汁にますます中央集権独裁国家化を
目指すだろうからますます警戒を怠ってはならない。 >>547
しゃーないやん
東京から金が降ってくるんだから 福井駅先行開業は、赤字を産み出すだけ
新大阪側から作り出そう
九州新幹線の鹿児島区間みたいに
そうすれば、関西は廃れない かがやきを倍増できないかな
一編成あたりの車両数は6～8両位でいいから なんで、湖西線は160キロ走行できないの？
ほくほく線や、京成成田新線は160キロ走行できないの出せるのに
ほくほく線が狭軌で160キロ出せるんだから、同じように踏切が一つもない湖西線も出せるでしょ
敦賀以南はどうせルートがわからないんだから、先にサンダーバードで時短しようぜ また、京都の西田が新大阪から関空に繋げろとのたまってるな
日本海山陰新幹線てなんだよ(笑)
https://youtu.be/US1dawSPCy8
もっとも費用対効果が高い米原回りで決定しろ
そうすれば、山陰新幹線なんか自然に消える 683系なら、160キロ出せるじゃん
それで、リレーかがやきにしよう FX○○は追徴金(追証)が発生します。FX○○は客の注文をカバー先として銀行(インターバンク)にそのまま注文をしています。
正規業者のレパ25倍に対し500倍とか300倍とかなので時としてカバーしきれずFX○○が莫大な損失を被ることがあります。
そのときFX○○はどうするか。損失をそのまま客にぶつけます。
時として保証金100万円でやっていたのに損失数千万円、それがそのままそっくり追徴金(追証)になることがあります。
複数の口座でやっていた場合はその口座だけでなく、ほかの口座も全部ゼロにされます。そのうえ莫大な追徴金(追証)が。
損失の上限は保証金の範囲内ではありません。損失は青天井、限界なしなのです。
保証金100万円でやっていて追徴金(追証)が3千万円、なんてことがあるのです。これがレパ500倍とか300倍の怖いところ、FX○○の怖いところです。
ブログとかで損失は限定、追徴金は無しとか言っているようですが信じてはいけません。
正式に言っていないとか、公式に認めたものではないとか言いだすにきまっています。
例のスイスショックのときどう対応をしたのか。ホームページにはっきり追徴金は発生しないと書いてあったし、問い合わせにもそう回答していた。
だが、実際はどうだったか。約束は完全にチャラ、莫大な追徴金を請求して正式に言っていないとか、公式に認めたものではないとか。そんなことを言い出しました。
そういうところなんです。決定的な問題は裁判を起こしようにもマルタじゃそれもできず、何をされても完全泣き寝入りするしかありません。 熊本の補正7000億あれば、敦賀から京都まではフル規格で作れるよな 民営化は弱体町村を、さらに脆弱にして過疎化に大いに貢献してる。
そもそも、国鉄(公共交通機関)は、そんな誰も手を出さないような
過疎地のインフラを維持する為でもあったはず。
新幹線一辺倒のＪＲは、公共交通機関を名乗ってほしくない。地域エゴっつうか新幹線の通らない(停まらない)地域の従来線第三セクター化されるんだからな
そらもう地方自治体は必死になるわな
町自体の規模は小さくても機関車交換、補機連結、他線への分岐他による理由があって優等列車も相当停まったが
それらが皆消えて周辺から人が減り鉄道の存在自体も忘れられることとなった場所は数える気も失せてきた。
そういう町は、途中下車すると独特の匂いが漂ってて好きだった。
今や無人駅になってたり、、、
いや、むしろまだ駅として残ってればいい方だな。
だけど実際問題としてほとんどの国民はもう鉄道を相手にしてないんだよね。
特に中都市やローカルな地方においては。
国民性が≪便利、快適、その場しのぎ、快楽、スマート、デジタル≫になっている以上
今更「鉄道の復権」なんて言っても国民の合意を得られないんだろうなあ。
悔しいけど時代の流れなのかもしれない（ため息）
鹿島鉄道存廃の住民集会でも、鹿鉄不要論が大半を占めていて
反対していたのは通学で使う高校生だけだった。
彼らも１８を過ぎればさっさとマイカー族の仲間入りだろ？ただ地方は貧困化で軽を維持するのも厳しくなりそう
やっぱり諸悪の根源はマイカーを普及させたことでそれが公共交通どころか地方の衰退を招いた気がする。
マイカーを普及させず公共交通しか選択肢がない状態を保っていたほうが地方の衰退とか若者の都会への流失もそれなりに抑制出来ていたと思う。
日本は何でもそうだけど「既存のモノを上手く生かす」という発想がまるでない。
本四架橋なんかでもフェリーで充分な所に何故3本も掛けたのか。
掛けるとしても神戸鳴門ルートだけで良かった。
高速道路にしてもぶっちゃけ東名・名神・山陽・九州・東北・関越だけで良かったのではと思ったり。
他は在来線鉄道の改良、道路は一般国道の整備で充分なのではと思う。
鉄道をキチンと生かしていたら地方に無駄な空港は必要なかった。
国際空港にしても東京だけで充分。
オリンピックの競技場問題にしてもそう。
旧来の国立競技場を生かすやり方で何が悪かったのか？
それが日本という国の身の丈に合っている。
北陸新幹線が成功とかステマ報道されているみたいだが
もともと一定の人口密度や往来がある地域で
独占状態の鉄道会社が一方的に値上げされても他に手段が無いから仕方なく使われているだけだろう。
成功といってもJRの取り分が黒字なだけで数千億の建設費などは国税負担でごまかされている。
まあ北海道新幹線だけは今までみたいなごまかしが利かないようだが >>557
>成功といってもJRの取り分が黒字なだけで数千億の建設費などは国税負担でごまかされている。
JRは、新幹線設備保有機構(建設費)に、利益から返済してる
便益のなかから返済してる
現実、中距離都市間の交流人口が増えたのは事実だし、悪いことではない
3セクは、富山ライトレールや、ほくほく線のように、強みや地域密着にすればいい
特急の待ち合わせとか無くなったんだし 上越線(じょうえつせん)は､群馬県高崎市の高崎駅から新潟県長岡市の宮内駅(列車運行上は長岡駅)までを結ぶ鉄道路線
上越も東北も北陸も東海道もみな東京目線から行先を現しているのが気に入らない。
なのに、なんで「うえの 」が出てくんだよ(爆)
オレは大宮高崎間をよく乗るけど、あさまに乗ることが結構多い。
だが北陸に乗ってるという実感はない。
軽井沢とか上田が北陸新幹線の駅というのはイメージが合わない。
上越妙高までは「信越新幹線」にして、そこから長岡まで延伸するなら
従来の線籍に適ってわかりやすい。
「北陸新幹線」も旧線は直江津が終点だったから、上越妙高までにして
JR酉で完結させればいい。
上越新幹線の大宮～高崎間の列車本数は上越新幹線とき・たにがわよりも
北陸新幹線かがやき・はくたか・あさまの方が多い。
また大宮～高崎間の利用者も新潟方面へ(から)の利用者よりも
長野方面へ(から)の利用者が多い。
そういう現実を踏まえて、大宮～高崎間は北陸新幹線に改称して、北陸新幹線は大宮～金沢～大阪の路線とすべきだろうけど
でも、残念ながら北陸新幹線は整備新幹線で、
収益に応じてリース料を払わないといけない。
北陸新幹線が儲かると、リース料も跳ね上がり、
ＪＲ東日本の利益が減ってしまうんだよ。
つまり、大宮～高崎は、北陸新幹線の線路にするよりも、
上越新幹線に北陸新幹線に乗りいれている、という形にした方が
ＪＲ東日本は儲かる。
実用上は、東京駅発着なわけだ
そもそもJR東日本の新幹線は、実際の線籍に関わらず運転系統上は東京駅起点で案内しているじゃん。
そもそも(糸魚川駅～高崎駅)間は北陸でもなんでもないのに北陸新幹線。
で、その区間での乗降数は長野駅除いて赤字であると。
建設するときはここまで儲かるとは考えてなかっただろうな
そこは通勤新幹線などの需要掘り起こしをしたJR東日本の功績
上越新幹線はとにかく効率がいいんだよ。中距離路線で一番経済的な速度で運営できる。ライバルがいないので殿様商売ができる。 >>559
その割には、停車駅が多すぎるけどな(笑)
速達と各停がほとんど変わらん
まぁ、北信越新幹線が一番実態に合うだろうな １８きっぷ「青函トンネル特例」なくなる？ 安旅惜しむ
日比野容子 2015年7月1日09時58分
http://digital.asahi.com/articles/ASH6L42LCH6LIIPE00F.html
ＪＲ各社の普通・快速列車が乗り放題となる「青春１８きっぷ」。来春の北海道新幹線開業に伴い、
１８きっぷだけで青函トンネルの特急に乗れる特例が無くなる可能性が高まっている。北海道を行き
来する安上がりの旅の「乗り納め」を惜しむ声もでている。
青函トンネルは特急「スーパー白鳥」と「白鳥」が走るだけで、普通列車は走っていない。このため、
津軽海峡線の蟹田（かにた、青森県）―木古内（きこない、北海道）間に限り、特急に乗れる特例が
ある。この区間の正規料金は自由席で片道２９６０円。こうした特例は奥羽線青森―新青森間、宮崎
空港線宮崎空港―宮崎間など全国で計４カ所あるだけだ。
しかし、北海道新幹線が来年３月に開業すると、「スーパー白鳥」「白鳥」はいずれも廃止される
見通しで、青函トンネルは新幹線しか通らなくなる。ＪＲ各社は対応を協議し、今年末までに方針を
決めるが、あるＪＲ関係者は「新幹線の特例乗車は認めない可能性が高いだろう」と話す。
新幹線で北海道に渡り、最初の木古内駅で在来線に乗り換えても、木古内―五稜郭間は、第三
セクター「道南いさりび鉄道」に経営が移るため、そこでも追加料金がかかる可能性がある。今春
開業した北陸新幹線長野―金沢間の第三セクターは１８きっぷでは乗れない。
交通新聞社発行の雑誌「旅の手帖（てちょう）」７月号（完売）は、特例がなくなる可能性があるとして、
青春１８きっぷで津軽海峡を渡る旅の特集を組んでいる。鉄道ファンでつくる北海道鉄道観光資源
研究会の永山茂代表（５５）は「気軽な旅を楽しむ区間が減るとすれば残念ですね」と語る。
１８きっぷの夏の発売は７月１日～８月３１日。７月２０日～９月１０日に利用できる。
◇ 〈青春１８きっぷ〉 全国のＪＲの普通・快速列車、ＢＲＴ（バス高速輸送システム）、ＪＲ西日本宮島
フェリーに自由に乗り降りできる切符（乗車当日のみ有効）で、春、夏、冬の年３回、発売される。５枚
つづりで、１万１８５０円。年齢は問わない。
昔は日本の東海道本線も終夜運転だったな。
40年前のダイヤは沼津か静岡まで１５両があったから、下り終電熱海着が２:０５だったんだね。乗客どれだけ乗っているのか気になる。
1970年は通勤電車に冷房車が入りテレビも民放に関してはカラー化率がほぼ100%になってた
地方も最低2局は民放テレビが映るようになりまた北陸本線では快速電車が既に走っていた
ただこの頃は公害のピークであり翌年から四大公害裁判が相次いで提訴されるようになった
日本列島が大阪万博に沸いた1970年（新幹線が開業して6年目）に、東京→新大阪はいくらだったのか。
・ 東京都区内から大阪市内までの運賃 → 2,230円。
・ 東京から新大阪までの特急券（超特急ひかり号を利用）→ 1,900円で、合計4,130円。
・ 東京から新大阪までの特急券（特急こだま号を利用） → 1,500円で、合計3,730円。
・ 東京から大阪までの急行券（桜島・高千穂号を利用） → 300円で、合計2,530円。
ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円（これは公式発表の数字）。
仮に現在2009年を200,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は5.35倍となる。
さて、ここで計算（×5.35）をしてみよう。
・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して → 22,095円。
・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して → 19,955円。
・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと → 13,535円。
新大阪～東京は新大阪～博多より距離が短いのに実勢価格が高い
客数も多いし東海は確かに儲けすぎだな
まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。
尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。 整備新幹線も高速道路も地方空港も原発の立地交付金も
田中角栄が引いたもんを未だに引きずってんだよね。
そういう意味でもすごい政治家だわね。
白地図に角栄のさじ加減で書いたものが法律になり
40年経っても振り回されてるどころか
まだそれを根拠に建設しようとするという。
中曽根とは向いてるベクトルや与えた影響の種類は違うが
今の日本の病の元になってる二人だと思う。
当時はその方向が正しかったのかもしれんが
中曾根は角栄とはベクトルが違うが、発足当初は田中曾根内閣とか言われたもんな。
まあ、当時はみんな目白詣でしないと総理になれなかったから、というのもあるが。
小泉はどうなんだろう？
竹中と規制緩和ばかり叫んでいたけど、
私鉄の事業廃止が許可制から届出制に変わったり。
民営化はいいんだけどここまで合理化したのは日本だけだね
なのに新幹線という政治家の利権だけはいつまでも残っている
俺は政治家の介入が気に入らんね
それと新潟の悲惨なこと
新幹線が北陸新幹線と上越新幹線が別々に東京方面から来ていて並行在来線が第三セクター化し県内東西の連絡が完全に分断されている
中間の長岡柏崎はその新幹線も来ずすごく中途半端な状態になっている
また上越市には上越新幹線ではなく北陸新幹線という訳のわからない状態になっている
でも政治家は愛知以西の西日本を嫌ってるけどね。
それに有権者、特に東日本の人間は西日本に対する公共事業など税金を使うことに対して滅茶苦茶嫌がる。
土光が国鉄民営化をして日本の財政を救ったとか昨日やってた
おい、国鉄債務は民営化で増えただろうと 北陸新幹線に限っては、森喜朗新幹線だよ
富山先行開業を金沢同時にしたし、スーパー特急方式をフル規格にしたし、松任に大規模な新幹線総合車両基地誘致したし
唯一の失敗は息子の教育だが、田中角栄も娘の教育を間違えたしな(笑)
なかなか万事がうまくはいかないな
小泉は上手くやったわ 消費税はいらないのだ。現在の日本の状況が良くわかった。
日銀の国債購入で政府は利子も含め相殺できデフレだから可能ならば、
発行した国債は回収しドルと円の安定だけを考えればよいと思うのですが未だ納得しません。
少しズレますが、日銀当座預金(日銀にある銀行の口座)に375兆円の、日銀国債買い取りのお金が、積み上がっていますが、
デフレ対策等には一切使われておらず、眠っています。
これをデフレ脱却等に当てれば、日本のGDP は成長して、税収も増えます。
年間、10兆円づつ当てても、37年間ももつ金額。
お金はダブついているのに、消費増税は何故？
誰の為の政策かが、一目瞭然ですね。
多くの国民が賢くならないと、何も変わらない事は歴史から見ても明らかです。
この様な事実を理解し、伝えて行く事に、大切な役割があると思います。
「国の借金」は政府負債であり、国債のことであり、債権者が国民であることがよくわかった。
国債は日銀が買い取れば、連結決算的に政府の負債が清算されるので、全く問題ないこともよくわかった。
日本銀行券は、ほとんどが銀行の金庫に眠っていて、流通量が少ない状態なので、最低限の生産・消費にしか使われていなくて、
特に設備投資がされていないので、政府が期待するインフレになっていないことがわかった。
建設国債も政府の負債であり、税金とは別枠で国民の借金にはならないことがわかった。
だけど、公共事業は無駄使いとの考えが流布していて、建設国債での公共事業に政府も消極的のよう。
将来のインフラ整備や経済活性化のためにも、公共事業は必要だと思った。
ネットで情報を集めていて、その通りだと思っている。
外国に援助している金がどういうものか、国民は知らない。
そういう事からしても日本の金が、枯渇しているわけがない。
国民を虐めてはいけない。日本の政権は国民に優しくない。
新聞などには、国債破綻するイメージで書かれていますが、私も約1000兆円も借金があるのだから、少し危ないと思っていましたが、破綻しない理由がよくわかりました。
一般のマスコミやマスメディアでは、報道されない内容だと思います。
知っておく価値は十分にあります。 まともな思考能力持ってたら、自民党以外に選択肢がない。
「自民党に勝たせすぎはよくないから、民主党に入れる」なんて考えるのはバカの極み。
「レストランの飯がまずいから、裏の残飯食う」と言っているに等しい。
そもそも、総選挙を行う必然性が殆ど無い。
アベノミクスは確実に順調に進捗しており、卓越した安倍先生の外交が世界中から瞠目されているものであり、国民に信を問うべき事項も無い。
兎に角、自民党に対峙できて、何でもかんでも批判・法案反対だけでなく、建設的な政策論戦をやって、是々非々と国会に臨んでくれる
まともな野党ができないことには話にならないし、どうやらどの野党も政権与党の粗探しばかりで、あまりにも腑抜けだ、奮起しろよな！ https://youtu.be/lUWpynD1o3A
山陰-日本海新幹線だと(＆関西空港新幹線)
ここまで来たら、我田引鉄をこえてるなwww 米原までが最適
北陸は中部地区で名古屋とも繋がり深い、名古屋ー金沢走らせたり
名古屋の行政財界からそういう声がないのが不思議リニアしか頭にないのかな >>569
北陸からは車だし
財界からはそれなりにあると思うけど、行政は不要だな。
急ぐ必要ないし、国Ⅰや国Ⅱの行政機関なら、大抵名古屋と金沢に支局あるし
あと、米原でどのみち乗換が必要になるし
しらさぎの方が乗り換えしなくてすむ ＪＲ東日本がＪＲ関東とＪＲ東北で別れていたら、ＪＲ東北は新幹線と東北線・羽越線・奥羽線(秋田以北)以外は全線バス転換だなｗ
東北民は東北のローカル線が残っているのが関東のおかげだという自覚がなさ過ぎ。
今は関東民のお金でローカル線を維持してるけどもしJR東北に分けられてもお金の出どころが国に変わるだけでしょ。北海道や四国と同じになるだけ。
国有鉄道→民営化→再び国有化→またまた民営化、を繰り返すだけだよな。
ただ、経営形態が変わるたびにオオナタが振るわれ不要路線は切り捨てられて経済合理性は貫徹される。次はいつになるだろうか、
果てしなき自由化･民営化の末に新自由主義路線が破たんするときか、それとも日本の財政がニッチもサッチもいかなくなって新円切り替えのときか >>571
それいったら、JR北陸とJR近畿にわけたら、北陸本線以外廃線だそ
まぁ、本来はJR東海に北陸が組み込まれて、JR中部でよかったと思うが
JR西日本に入れられたのは、やはり若狭の原発が関電だからかな
やはり、北陸新幹線の米原回りはおかしいな >>571
国に交通政策が無いだけ。
罪務省が亡国だから仕方ない。 金沢止めでよろしい。
関西には、リニアを優先建設しろ 財政が最悪の地方自治体公務員はやめておけ。
大阪・兵庫・和歌山・広島は西日本でも破たん寸前で、西日本だとこれらの自治体の公務員は避けるべき。
東日本でも、北海道と震災の影響が大きい東北６県は、すでに財政破綻。
政令指定都市でも、大阪、堺、神戸、広島、北九州、札幌、仙台はすでに財政が破たん状態。
財政の悪い地方自治体や政令指定都市は公務員の職務はきつい上に、職員の質も最悪なのは、大阪、兵庫、和歌山、広島の例を見れば理解可能。
大阪あたりで公務員を志望するならば、関西電力や阪急電鉄・阪急阪神グループなど大手私鉄の電鉄系列に就職した方が絶対に良い。
ただ、近畿関西でも信用金庫は強いが、地方銀行は、地方銀行でも全国上位６位に食い込む京都銀行以外は破たん寸前で、北海道、東北の地方銀行に置かれた状況と似ている。
一方、近畿関西でも比較的財政が豊かな京都、滋賀は公務員になるのには悪くない環境だ。地方自治体を支えるだけの財政環境や税収環境が優れているからだ。
（京都は、大阪ほどではないが、全国に打って出るだけの名門企業が多く、全国から優秀な学生を集めて税収にも貢献する私学の大学も少なくない。そして、世界に冠たる観光都市でもある）
（滋賀は、京都、大阪のベットタウンだけではなく、京都や大阪、兵庫ではできない規模の大きい工業生産が可能な企業の立地が少なくない）
全国で見た場合、地方で公務員になりたいならば山梨まで含めた首都圏と関東１都７県と財政が健全な新潟、北陸３県、長野、静岡、愛知、京都、滋賀、岡山、福岡あたりがベターだろう。 金沢止めでよろしい。
もしくは京都駅止め。
関西には国が財政投融資を利用し、リニア建設を前倒しさせる。
新大阪駅がちゃがちゃがになるぞ 自民党の後援会に入っていると無料で行かれる。
自治会の認知症擬きの年寄りを自民党議員が沢山帯同していたよ。 自民党がリニア大阪開通前倒しのために国費投入しようという話が出てきた。
かつての三塚博や森シンキロウを筆頭に大阪大嫌い議員の巣窟である自民党がこんなこと言い出すのは信じられんのだが。
本音はリニアをさっさと大阪まで全通させて
東海道新幹線に余裕持たせる→北陸新幹線は米原ルートで建設→米原～大阪間は東海道新幹線に乗り入れさせる
ということを目論んでいるのかも知れない。 >>578
正解
北陸新幹線のためだけに、京都～新大阪に新線作るなんて、正気の沙汰じゃないわ
北陸人にしてみれば、名古屋にも便利だし、いいんだよな
東海道経由なら整備新幹線の260キロ制限関係ないし >>580
直下地震来たら、生活できんよ
東日本大震災の水不足どころじゃない
食い物も無くなる
やはり、金沢が一番安全
マジで大きな地震が少ない地域 関東大震災後、東京から企業が逃げ出し暫く大阪が人口全国1位になってたんですわ。 国はその二の舞を恐れたのかな
橋下氏(当時)が震災瓦礫を大阪で燃やしたのはそうしたこととの取引があったのかも？と勝手に想像 日本は、本当の事を言うと反日になるんだね。
お上が、白を黒だと言ったら、白は黒なんだよ。
ホテルも観光地もどこもペコペコと自分を殺して企業の言いなりになって働かされている日本人ばかり
それは私にとっては素晴らしいサービスだからいいと思っている。上質のサービスを体験できる素晴らしい国。
日本経済がグローバル金融により破壊されてもアメリカにいる我々は高みの見物で
ビール片手にBBQ喰いながら鑑賞
自民党の増税と搾取で生活が苦しい？自民党に投票した多くの日本人のせいでは？ってかさー。自民党以外に選択肢がないだろｗ
田舎の老人、情弱の主婦、社会性のないテレビに洗脳されている層が自民支持なんだからな
若者は少数派だ。勝てんぞｗ
消費税１０％→１５％ タバコと酒が値上がる 社会保障費削減
そして海外からの輸入（日本はこれがほとんど）で食料も生活用品もすべて値上がる
よって貧困層は苦しい生活に耐えるしかない、しかし耐えても将来の保証はまったくないｗ >>583
副首都があってもいいやん
実際、大阪にはバックアップ機能がたくさんある
日銀大阪造幣局、大証、通信キャリアの拠点ビル等々
皇居はないけど、陛下は京都御所に
霞が関は、梅田北ヤード2期区に
中之島でも良いけど
そのために、最短の米原まで北陸新幹線を早期整備
自然災害は人間の都合に待ってくれない JR東海が米原乗り入れを拒否だから
乗り換えだと通常も震災時もメリットがない 
