北陸新幹線は観光価値の高い金沢打ち止めが望ましい
やっぱり普通に北陸新幹線を考えると、観光価値の高い金沢打ち止めが、万人にとって望ましい結論だな。
福井県で新幹線を欲しがってるのは福井市の政治家と土建屋だけだろ
もんじゅのある敦賀や近隣の丹南や若狭、滋賀はいらんだろ
時短にならないのに３セクになるわでいいことない
一部で原発関連の地方振興策としての予算を新幹線建設に回せば云々の話を持ち出す人がいるようですね。
、
でも、特別会計でのそれらの総額と、福井県に割り当てられている額を知ると、どれほどの意味、効果があるのか予想がつくと思います。
また、来年度の予算編成においてはこの原発関連地域進行政策として各種事業も仕分け対象になるのだとか。
予算枠がありながら活用されずに保留されている、いわゆる埋蔵金は国庫に返納、更に今まで続けられてきた地方振興事業でも無駄
無意味だと思われるものは廃止になり、他の新たな地方振興事業に転換することが求められてしまう可能性ができましたね。
そうなると、余計にすぐには良い返事モ確約さえもできる閣僚も官僚もいないことになるのでは？
あくまでも鉄道整備事業として毎年確保できる予算の中で・・という話にならざるを得ないと思います。
スレチだけど、小沢総理を夢見ていた小浜人にとって北海道5区の自民党の町村さんが当選したことは脳天を砕くほどの大ショックだろうよ。
もし自民党が麻生さんの次の総理候補には町村さんって噂があったもんだな。
ところで鉄道ジャーナル誌の最新号には北陸新幹線予定ルートが描かれていてそうが非常に興味深いんだな。
何かというと琵琶湖の西側を破線で描いて。 >>292
福井空港って何か他に使い途あるの？
朝鮮半島には近いし、普天間の移転先としては申し分ないと思うんだけど・・・
まあ、「嫌だ」と言うのは目に見えているけどね。
それにしても、どうしてそんなに新幹線を欲しがるのかな？
並行する在来線は切り捨てられてしまうというのに・・・
無理に新幹線を延ばすよりも、敦賀ー福井間を直流電化にして、
新快速や関空直結の特急を乗り入れさせたほうが、
よっぽどいいように思えるんだけどね。 一日も早く金沢―福井―敦賀―小浜―亀岡―新大阪を完成させて
ＪＲ東海の傲慢な態度を改めさせよう。 >>294
時速260㎞程度の遅い新幹線じゃ、ＪＲ倒壊の脅威にもなりゃしない。
あと何年かすれば、あの火災もくたばるだろうから
そうなれば、今の殿様商売も少しは改まるんじゃない？ 小浜―亀岡―新大阪はほとんどトンネルだからそこの区間だけ
320㎞/h運転を行えば状況は変わってくる ↑
どんなにあがいても、所要時間はこだま号と同レベルなんでしょ。
高い金払って、そんな遅い新幹線に通しで乗る奴いるの？
まあ、キミぐらいかw 日本国債暴落危機
もはや無駄なインフラを造る余裕なし >>299
ネオナチ女こと稲田朋美の泣きを見る姿、是非見てみたいねぇ。
「涙は女の武器」とは言うものの、
あんな女狐の涙など、何の武器にもなりはしない。 北陸新幹線は金沢止まりでいいということで、
どうやら結論が出たようですな。
では、お後がよろしいようで。 箱根山噴火可能性がガチでヤバい
一日も早く
金沢―福井―敦賀―小浜―亀岡―新大阪を完成させるべき。 ↑
このスレはもう締めたんだよ。
バカは引っ込んでろ！ リニアと差別化すればいけるだろー
まずは梅田乗り入れ大阪の中心にダイレクト梅北新駅停車
次に関西空港へも延伸 →特急サンダーバード＋特急はるか＝北陸新幹線になる
これにより訪日外国人観光客の第二黄金ルート
東京～北陸（金沢、富山）～近畿圏（京都大阪）より関西空港より出国
提案になる ネオナチばばあに下着ドロ。ホント福井ってロクなところじゃないね。
そんな民度の低いところに新幹線なんか通してどうするの？
造りたければ自分らの金で造るべし。 「北陸新幹線は金沢止まり」
金沢の田舎止まりでは北陸新幹線の意味ないよ(笑)
金沢の為に北陸新幹線がある訳じゃないからね、坊や。 日テレ「箱根駅伝」の裏番組は…傑作選や再放送ズラリ、白旗状態？
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/11020044/
正月の風物詩「箱根駅伝」が今年も２、３日に行われる。昨年も復路２８・３％、往路２８・２％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）と、ＮＨＫ紅白歌合戦に次ぐ視聴率を叩き出す日本テレビのキラーコンテンツだが、気になるのは裏番組。
大みそかは「打倒紅白！」を掲げて各局とも全力を尽くすが、箱根の裏に関しては“お正月モード”な感じ。傑作選と称した再放送がズラリと並ぶが、箱根駅伝の裏で“ゆる～く”注目の番組（関東地区）を紹介する。
≪ＮＨＫは“タモリ祭り”≫
２日のＮＨＫはタモリ尽くしだ。タモリ（７０）が全国を旅する人気番組「ブラタモリ」のアンコール版で長崎、金沢の美、函館の夜景、出雲、富士山頂と５回分を送る。
長崎、
金沢の美、
函館の夜景、
出雲、
富士山頂 どのみちJR西日本は山陽新幹線と北陸新幹線との相互乗り入れを狙っているのは
間違いないだろう
京都ー新大阪は地下路線で新大阪以降から地上に出る
操車場があるから地上に出れる
その路線ができたら上越妙高～十日町～長岡のフル規格路線で
新潟～新大阪～新神戸以西を相互乗り入れ、
そして新潟に東京や大阪などから直通できるようになれば
新潟～新鶴岡・新酒田～秋田～弘前～新青森の
羽越新幹線の実現が現実味を帯び、
羽越新幹線は東京・大阪にそれぞれ直通することになる
さらに新幹線用の新青函トンネルの建設で羽越・東北の両新幹線を
北海道に乗り入れ可能にして新大阪から北海道まで直通させるとｗ いや、新大阪を経由しない敦賀～小浜～舞鶴～京都～天王寺～関空が有力らしいよ
金沢にとっても悪くないとおもうが >>311
少なくとも新大阪での乗り換えがないというのはありえない
関空じゃ採算が全く取れない上に
JR西日本が敵である関空に塩をやるはずもない 資格の市場価値が一目で分かる！
安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材も、これで明らか。
■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
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http://jobinjapan.jp/license/
全資格の平均最低月給197,800円
提供： http://jobinjapan.jp >>312
いやいや、jr西日本も京都駅ルートを提案してるのよ
そこからは確かに新大阪にも行けるようにするだろうが、北陸線用の新線整備はないよ
東海道のキャパ不足発生 しかし、新大阪～東京は速達でも4時間はかかりそうだな 金沢止めでもいいが、関西新幹線がほしいな
金沢で乗り換えでいいから >>316
それなら北陸新幹線をそのまま関西に直通させるだろう
今の情勢だと京都～小浜ルートで早々に決着がつきそうだな
大阪駅や新大阪駅までの延伸は京都～小浜ルートでの営業成績次第 いや、今なら舞鶴～京都が可能性高い
下手したら、湖西線で敦賀までの方が速かったり
速達にならないよな 当面リニアが名古屋までな訳だし
どのルートでもいい早く大阪に繋げるべきだ
東京～大阪の第二ルートとして
リニアが名古屋開通までには
山陽、九州の両新幹線の北陸新幹線へ相互乗り入れ
1日数本でもいい
東京～鹿児島中央まで繋がる意義は大きい リニアが岡山や広島延伸は無いだろうから
大阪より西の地域にとっても重要
東京、大阪への足として 東京～鹿児島中央は
夜行新幹線ってのはどうたろうか
JR九州なら素敵な空間と車両作りそーだ
寝台にすれば
東海道新幹線より
時間が掛かるのも苦にならない 東京～鹿児島中央は
夜行新幹線ってのはどうたろうか
JR九州なら素敵な空間と車両作りそーだ
寝台にすれば
東海道新幹線より
時間が掛かるのも苦にならない 新幹線は、24時から6時で保線しないといけないの
安全犠牲にするなら構わんが、俺は乗りたくねぇわ
って、非実現だがな(笑) なんか、小浜経由は決定前提のルートだな
金沢止めなら、松任に駅作ってほしいな
博多南みたいに 北陸新幹線の本格的な雪は、この冬がはじめてか
談合した融雪装置はちゃんと働くかね
怖いのは上越妙高当たりかな
やはり、関西新幹線金沢～関西空港線がほしいね
舞鶴は経由せず
小浜と舞鶴間には、リレー新快速走らせればいい >>324
こういう思考回路は進歩が無い
前例がありませんとか言うタイプ しかし、東海道新幹線の代替ルートにならないな
ダイヤが少なすぎる
東京、上野でさばけないだろ 小浜～京都案が有利らしいが、そのあとどうするんだろう？
東海道新幹線は空きがないぞ
かといって、新大阪まで新線つくる土地もない
やはり、京都～天王寺～関空かな
大阪から北陸へは京都で乗り換えかな 富山新潟の沿岸が大雪なのに、金沢～東京は時刻どうり動いてるね
談合の融雪装置が働いてるんだね
本数が少ないからかな(笑) ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 >>331
京都駅～新大阪のルート諦めて
京都は
亀岡か嵐山あたり新駅作ってはどうか？
名称は北陸新幹線新京都駅
亀岡からトンネルほって茨木～箕面通して新大阪へ
既存の京都駅通すよりコスト安と思うが だめだろ
北陸の客は京都に行きたい
仕事もある
村田や、島津、パナ長岡京など
しかも、そのルートだと新大阪に南北にホームが手来ちゃうよ
まぁ、関空まで延伸させるなら効果はありそうだけど すでに京都・小浜ルートで確定だろうが
大阪駅まで伸ばす可能性は大だと思うがね
まあ、さすがに関空までは採算が取れないからやらないと思うけど
少なくともJR西日本は大阪～関空の経営にはタッチしないだろう 出資してるよ
関空と伊丹の民間空港運営会社にJR西も
リニアが新大阪まで来ないのに、東海道に北陸新幹線を走らせる余力ある？
北陸新幹線用に新線作るなら、京都からはほとんど地下しかないよ
そうすれば確かに大阪駅にも入れるかな
ま、京都～新大阪間の北陸と東海道の線路を交換しちゃえばいいとおもうが
山陽新幹線との直通を考えると高架の現行維持だな >>336
北陸新幹線が大阪につながる時点で
北陸のためのものじゃなくなるんだな
東京の人間が新幹線で大阪へ行く第二ルート
そしてリニア開通後の山陽・九州新幹線への接続
これが北陸新幹線の役割
のぞみが停車するのは愛知は名古屋のみ、岐阜や静岡、滋賀はナシ
それでも名前は東海道新幹線
ましてや北陸の人間が京都長岡京に行くための利便性考慮する必要性はまったくない
嵐山から阪急で桂乗り換えで十分
石川の在来線より本数も多く車両も近代的だ 新京都駅
おもろいね
もし湖西ルートになったら
大津京西大津から
左京区国際会館エリアどうか
京都市営地下鉄の終着駅でもあり
既存の京都駅にも繋がる JR西は、小浜～京都～大阪だとよ
新大阪も通るのかな、品川みたいな位置付けで
>>339
東海度新幹線より1時間半も余分にかかるんやよ、北陸回りだと
リニア～山陽新幹線乗り継ぎだて リニア～山陽新幹線乗り継ぎだて
そらそうだ これはメイン
北陸新幹線は第二ルート 裏道よ
勘違いしてないか？
無いと困るからあればいいレベル >>343
遅くても構わん
それより大阪まで
早く完成してくれ JR西日本は、どこに京都～新大阪の新線を作るんだろう？
2階建てにするのかな？ >>343
それもいいが
リニアより早くはないのだから時間競争しないこった
スマホの時代電気コンセントがあるのは強みだし
より快適な空間作りをすればいいんじゃないか >>345
構想っでは地下駅だって
大阪市営地下鉄と京都市営地下鉄喜びそうだな
どちらの駅も地下街が活性化するから 空間
グリーンと指定は
ネットカフェ風の半個室 ってのはどうだ
ペアシートやグループシートもいい
ちと近鉄特急みたいだが
長旅を忘れさせる
空間作りでリニアと差別化 >>338
お付き合い程度で出資しているだけでしょ
関空まで新幹線といっても
その経営主体にはならないというスタンスがJR西日本だろう
関空～大阪間は採算は取れないから、そもそもあり得ないが
>>345
すでに京都～大阪間は大深度地下で建設するとJR西日本はいっていたはずだが
東海道線の土地の一部を流用して建設するのだろう
吹田あたりから長岡京くらいまでを大深度地下で可能な限り直線に近い形で
建設するのだろう
京都駅や新大阪・大阪駅の地下は自社所有の土地だから
駅そのものは大深度地下では作らないつもりなのだと思う 1時間に3～4本の新幹線のために、そんな大工事をするのか
残土はどこにいくのだろう？
新大阪の地下は、リニア用にとっとかないとな
あと、その理屈だと、大阪維新の会がいってる梅田～関空アクセス改善のなんば新線なんて採算とれないのか？ 大阪・新大阪・京都の各駅自体は大深度地下には作られないよ
新大阪～京都の区間の一部を大深度にするだけだろう
おそらく吹田市～長岡京市の区間を大深度で建設すると思う
それ以外はJR西日本の土地である東海道線の地下に建設ということになる 線形は、高速線に向いてるのか？
桂カーブは結構きついぞ
それ以外は線形いいし、なんとかなりそうとは思うけど
しかし、大阪駅に地下の新幹線駅必要かな？
スペースある？
地下鉄、地下街、共同溝だらけだが >>352
＞桂カーブは結構きついぞ
東海道新幹線の桂付近のカーブはそれ以上だよ JR線で一駅の区間に、新幹線引っ張る必要ある？
しかも、新大阪は地下化しないんだろ
淀川の下にトンネル掘るのか？
90度近いカーブで大阪駅におろすのか？
新大阪南は色んな建物が邪魔になるよ
御堂筋線の下を通すのか？ >>357
京都駅～大阪駅はすべて地下
土地代がかからないのは大深度地下だけ
http://www.mlit.go.jp/common/000108804.pdf
そんなことも知らないのか
すでに京都～大阪間は地下で通すとJR西日本も言っている
だから大深度地下になるのは吹田～長岡京あたりだろうと言っている
それ以外の京都～大阪間は東海道線の地下を通るといっているの
＞小浜・京都ルートは、福井県小浜市から南下して滋賀県大津市付近を通り、
京都駅、新大阪駅につながるものです。2015年8月29日付日本経済新聞によりますと、
「敦賀～京都を先行開業し、京都～新大阪は深さ40メートル以上で地権者の同意が原則、
不要となる『大深度地下』を通る計画」とのことです。
http://tabiris.com/archives/hokuriku-shinkansen-6/
＞・土地の上空と地下は「所有者」のもの
・民法・207条では高さ/深さの定めがない
・地下にも「地上権」があり、ほかのひとが使う場合は「使用料」を請求できる
・現実的に「オレのもの」と呼べる空間は、上空300m～地下40mまで
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/23082 >>358
新大阪駅は地下なのか
じゃ、山陽新幹線との直通は無いな
大阪駅に乗り入れるなら、大阪市や堺市は大深度で、関空まで繋いでほしいな ＞大阪駅に乗り入れるなら、大阪市や堺市は大深度で、関空まで繋いでほしいな
採算が取れないからさすがにそれはない でも、関空から梅田まで現状の1時間以上はかかりすぎだよ
20分弱で行けたら、南海電車そのものを無くしてもいい
桂カーブは、何キロ出せるんだろう？ 地下トンネルの新線を、東海道新幹線に転用できないかな？
老朽高架を北陸新幹線に使えばいい アケゲ速報 ペドフィリア 人殺し ひき逃げ 通州事件 スパムブログ 詐欺サイト 天安門事件 ステマ 民主党支持 金沢なんかより長野から飛騨高山へ通して
福井繋げて欲しかったな 富山とか金沢より
外国人の乗車が見込 たかな
そこから滋賀の甲賀あたり通したら
忍者見たさで外人さんもっと乗ったろうな というより、上越新幹線の越後湯沢から分岐して金沢に来ればよかったのに
そうすれば、より東京に速く着いただろうに
直江津駅にも止まれたし >>365
飛騨高山に忍者の里 伊賀、甲賀 そして京都か
これは外国人には受けるな 首都圏の人間からすると
富山、金沢の賞味期限は
あと２､３年ってとこ
携帯電話やPCみたいに
どんどんアップグレードしないと
客離れする
現実金沢止まりでは
東海道新幹線のような
ビジネス利用は見込めないのだから さらっと京都駅地下へと書かれてるが
京都市内を掘ると色々出てきて時間掛かるぞ
亀岡あたりに駅作って新大阪に向かうほうが早期建設できる
京都駅へはJR在来線乗換→嵯峨野線活性化 京都市街地の地下って、大深度工法だろ
じゃないと、土地費用がかかるじゃん
JR線路下は、普通の深度の地下だろうが >>369
京都～小浜ルートは実質内定している状態らしいよ やる気あるのかな？ホント
京都掘ると五年十年
平気で先延ばしなるぞ 整備新幹線だし、jrは工事には金要らないし、いいんじゃない？
地下鉄掘った時に、色々出てきて遅延したの？ ましで？
確かに小浜市付近ではあるが、もはや小浜じゃないな
てか、たぶん速達がとまる敦賀で十分だろ
やはり、高浜、大飯の原発銀座に近いのは怖いのかな
湖西は、用地買収のコストや、比叡山の吹き下ろしがあるから高速走行が怖いらしいが、山沿いのトンネル化で湖西でいいじゃん 税収下ぶれして、整備前倒しどころじゃなくなってきたな
金沢で停めとくか
で、名前を金沢迄新幹線に改名していいんじゃないか？ 面白いな
だがそれだと近いうち
利用者は確実に減少する
首都圏の人間が
金沢や富山をリピート観光するとはおもえない >>379-380
大幅に想定を上回っているのにそれはあり得ないよ
確か1・5倍程度上回っているらしいからな
今後は航空便もさらに減るから減少分はさらに相殺される
長野の状況を考えても金沢にとって
大阪まで延伸したほうがいいに決まっている それなら現実的なルートを提示すべきだ
京都市内を地下で堀る予定などやる気のない証拠
市営地下鉄がかなり遅れたと聞く JR西日本の発言見ると本気だとしか思えないんだがね
2030年までに大阪まで開業とか言っているだから JR西日本は本気でも、地下工事は経験が少ないからな
京都市内を本気で地下トンネル掘るなら、なんの遺跡出てくるかわからんぞ
てか、人口減少が本格的にヤバくなる前、労働力が確保できるうちにやりたいんだろう
赤字の平行在来線は、切り離せるし 大阪～金沢間を、時速300キロ以上に高速化してほしいね
そうすれば、北陸の企業が東京に出てくことは避けれるだろう
そのためには、敦賀～京都は線形のいいルートを選んでほしい 軽量化しすぎたら、安定性が悪くならない？
人間が片方に固まったり、空席が多かったら
特に雪道走る路線だし、冬場の風が、、、 そこは課題だよね
晴天時は超高速走行
降雪時、軽量化車両は
雪を重しにして安全走行(笑)
北陸ハイブリッド新幹線(笑)
これでどう～かな～
実際ダイヤ乱れの可能性は
12月～2月の間だけ 新小浜駅辺りで屋根雪を落とすのかな
上越新幹線の重そうなこと
それでも275㎞走行してるのに、33年後開業のこの新幹線はいったい、、、 東北、上越新幹線の設備更新に1兆円か
金あるな、JR東日本は 舞鶴経由はやめよう
山陰新幹線なんか、採算合わないんだから
旧国鉄の二の舞になる ま、若狭湾の原発が一基でも福島になれば、新幹線の運行は東京～福井止めになるな
関西は、大阪～京都止めか
金沢止めでいいんじゃない？ 
