【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 15
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑を一行増やして建ててね MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。 ■使用可能カードセット 『基本セット2014』以降の基本セット 『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション ■禁止カード (2019/12/17発効) http://mtgwiki.com/w...AA%E3%83%8B%E3%82%A2 ※注意 次スレは>>950 が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured たて乙 ビビアンとかいうどれも強くて緑単に入れるのに悩むPWについて PWで困ったらとりあえず灯争大戦のやつ使うようにしてるみたいなところある 灯争のPWはアンコモン連中も面白い性能してる、サムトとかいうやつは知らん 前スレで神の乱の使い方聞いてた君さっそく見つかって良かったね 998 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3b17-MOU1 [218.44.15.76])2022/04/25(月) 14:41:43.89ID:XBniFqqT0 【疑問】パイオニアで神の乱を使う方法 回答 ↓ LAA11 (2ND PLACE) PIONEER CHALLENGE #12412169 ON 04/23/2022 planeswalker (5) 1 《目覚めた猛火、チャンドラ/Chandra, Awakened Inferno》 4 《反逆の先導者、チャンドラ/Chandra, Torch of Defiance》 creature (8) 4 《砕骨の巨人/Bonecrusher Giant》 4 《不屈の巡礼者、ゴロス/Golos, Tireless Pilgrim》 sorcery (12) 3 《神々の憤怒/Anger of the Gods》 4 《浄化の野火/Cleansing Wildfire》 3 《告別/Farewell》 1 《溶岩コイル/Lava Coil》 1 《髑髏砕きの一撃/Shatterskull Smashing》 instant (9) 3 《炎恵みの稲妻/Flame-Blessed Bolt》 1 《丸焼き/Fry》 3 《棘平原の危険/Spikefield Hazard》 2 《ヴァラクートの覚醒/Valakut Awakening》 enchantment (16) 4 《鏡割りの寓話/Fable of the Mirror-Breaker》 4 《創案の火/Fires of Invention》 4 《海の神のお告げ/Omen of the Sea》 3 《サメ台風/Shark Typhoon》 1 《神の乱/The Kami War》 land (30) 4 《大瀑布/Cascading Cataracts》 1 《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》 3 《バグベアの居住地/Den of the Bugbear》 4 《廃墟の地/Field of Ruin》 1 《島/Island》 4 《山/Mountain》 1 《天上都市、大田原/Otawara, Soaring City》 4 《河川滑りの小道/Riverglide Pathway》 1 《反逆のるつぼ、霜剣山/Sokenzan, Crucible of Defiance》 4 《蒸気孔/Steam Vents》 2 《嵐削りの海岸/Stormcarved Coast》 1 《世界樹/The World Tree》 80 cards sideboard (15) 3 《丸焼き/Fry》 4 《霊気の疾風/Aether Gust》 1 《高山の月/Alpine Moon》 1 《失われし者のランタン/Lantern of the Lost》 4 《神秘の論争/Mystical Dispute》 1 《否認/Negate》 ヨーリオン80枚デッキ、なんとなく好きじゃないんだよな 逆に40枚にしなきゃいけない相棒とかあってもいいよな チャレンジってのは大きめの大会だっけ?MO用語はよく分からん 黒単とか白単も息してたんだな 7開戦+TOP8だからデータとしてはそこそこ信用できる チャレンジは毎週末2回あるとは言えしっかりめの大会だね プレリミナリーは大都市の晴れる屋の5回戦の週末大会よりちょい上 リーグは同じ店のFNMよりちょい上くらい まだわからんけどオブ・ニクシリスは嫌な予感しかしないな パイオニアのカードプールの範囲で3ターン目に2つも出てくるPWって対策する方法何かあるかな いくらアグロでも序盤にPW2つ並んでる状況は顔殴って無視し続けるのキツイよなぁ 勾留の宝球ならまあまあ綺麗に処理出来るよ デビルトークンは残っちゃうけどね 専用対策は大体弱い 無難なのは針。だけどコラコマでシャクられる可能性があるからイマイチ ジャンドサクリファイス、ラクドスサクリファイスにデッキ構造からして有利がつくロータスコンボとか緑単信心使うのが正解 青白コンの大躍進を当てた俺の言葉だから信じていいぞ 墓地に落ちて欲しいフェニックス捨てられて返しに2体とか帰ってきたらまあまあ地獄だからイゼフェニとかもどうですかね? イゼフェニは元々サクリファイス系が苦手だから環境初期はアカンと思われ。 ただ、青白コンが減ってオブ・ニクシリスを使うデッキを他のデッキが攻略できたのなら、そのタイミングで可能性あると思うぞ オルゾフオーラて、ルールスと一緒に死んでしもたん? 青白が無理ゲーすぎてね。 軽脚で超パワーアップしたけど同時に超パワーアップした青白コンに一瞬で殺された 軽脚はエンチャントしてないとケイラメトラでは白行進から守れないと知った カペナの肉尻対策に今日から緑単に探索する獣を入れることにする オルゾフオーラ使ってる人は青白コンは速度で余裕って言ってたけど違うのか 白行進(+ポホ)でラスに間に合うくらいまではなんとかなるようになってきた エクスプローラーはイゼフェニとロータスがいないからウィノータ天国 エクスプローラー自体は全然パイオニアではなくてパイオニアとスタンダードの中間フォーマットみたいなカードプールだから情報としては難しいよね ただまあオブ・ニクシリスがパイオニアでも強いだろうという発売前から言われていたことの信憑性は増すしライフを攻めてくデッキで使うのが強いってこともまあ正しそう どちらかというとMTGOのChallengeの結果早く見たい オブ、アゾコン殺すマンだな ヨーリオン型なら尚更マグロだからなぁアゾコン、これからどんどん減ってくるだろ パイオニアもキレのエスパーコンにしてみるかね トライオームでマナ安定するし虚空裂きとチャームあるし 3マナデブすぎるけど ニクシリス高すぎて自分も周りも誰も買ってないから想像で言うけどアゾコンは拘留の宝球か拘留代理人置けば良いのでは? >>41 ・一発食らったあと ・除去られたら帰ってくる というのが気になるんよなあ 古呪使う? 返しで上手くトークン含めて処理出来れば3マナでクリーチャーサクって2点+1/1デビルor4点って考えればそれくらいならええか、って感じの損害じゃない? ニクシリスよりしつこい負け犬の方が使われそう奇襲した負け犬をキキジキで増やせば2ドローだよね? >>44 ? コピーは奇襲してないからドローないよ ラフィーンがすんごく値上がってるがパイオニアではどうだろう? エスパーなら機体とかと相性良いかもしれんが ラフィーンって使うならビートダウンだよね パイオニアで3色ビートダウンって相当珍しい気がする今まであったかと言われるとパッと思いつかない あの3色で除去カウンター抜いてクリーチャー並べて殴るってスタンだからこそできた方法だと思う パイオニアでやるなら僧院の導師とか使ってコントロール気味に殴るデッキで使うか? コントロールのフィニッシャーで強いタイプじゃないよなあ ラフィーンデッキはラフィーン以外の青いカード要らないでしょ 黒の自己蘇生持ちを捨ててサリアをでかくする白黒ビートダウンならラフィーン着地までにクリーチャー並ぶ カウンターも除去もラフィーン使う勝ちパターンに関係ないから必要なときだけサイドインすればいい 天使は一度アリーナのエクスプローラーで試してみたら?メタゲーム上にあるデッキが歯抜けだから参考にもならないかもしれんけど 天使デッキのあのアンコモンはアンコモンとは名ばかりで実質的には神話レアよりレアだから… D&Dのカードプレビュー辺りで一通り揃えてるから良いけど今から紙で組むには天使デッキはハードル高い部類になると思う アンコモンは1000円出せば手に入るから良いけどM19の神話の天使は安くて3000円くらいする上に国内に在庫がそもそもない 輝かしい天使ってこんな高かったのか… 天使パーツ高騰は最近だけど元から2000円くらいはしてたのか知らんかったな 若年が数少ないのはわかるけど輝かしい天使も少ないのか 普通の神話とは違うの? >>57 基本セット2019が全然剥かれてない割に天使部族もドラゴン部族みたいにカジュアル需要がある とんずらで黄金架守りやすくなったし ニヴとかも積んでパイオニアでもイゼットドラゴン行けるんちゃう? >>59 もうあるっちゃあるよ シルムガルの嘲笑とかが入った青赤コントロールデッキ オブは思ったほど強くないな。所詮はスタン番長か 調整のためにエクスプローラーしてるけど勝手が違って困る、エルフの神秘家ぐらい早く実装してくれ モダンなら復讐蔦とか恐血鬼みたいな墓地から0マナで出るやつ犠牲にすればいいから可能性アリ? そう言うデッキは特化した戦略をとってるからこその強さな訳で、そういうところにフェア戦略寄りのカード入れてもノイズになるだけだと思う サイド後の墓地対策を見越した軸ズラしに使うとかならワンチャンくらい スタンでもオブよりラフィーンの方が強いって意見すらある ザンダー入りの吸血鬼が何度かリーグで5-0してたけどアレは気になってる あと赤単で創案の火からカーンやゴロスする奴 エスパーコン出てくるかと思ったけどそれほどでもないのね 《エンバレスの宝剣》って強いのでしょうか? 自分には《向こう見ずな技術》の方が強そうに見えてしまいます 全く違うカード挙げて強い弱い言っても意味不明としか エシカの戦車とかも実はそこまで強くないと思ってる ただウィノータが強いだけ、それに尽きる エシカの戦車でネコに混じって増殖するオブさんに何かしら愛を感じた >>71 ブロック後にインスタントタイミングで動ける 装備先が除去されても再装備可能 パワー2につけたら打点+4で+3/+0修正より効果が大きい 二段攻撃付与で相打ちされにくくなる 横並べしないデッキなら話は変わりますが >>76 ありがとうございます なんとパワー2のクリーチャーに装備させるだけで、向こう見ずな技術1回分よりダメージを与えられるんですね 勉強になりました 緑信心の不利なデッキって青白コンぐらい?フェニックスもだめ? キルターンそんなに早くないのと妨害弱すぎでコンボ系は一通りダメそう アーティファクト ガチャガチャするようなデッキはナチュラルにカーンが効くけどパイオニアでそういうデッキ聞かないしな コントロール系はむしろ緑信心が有利 イゼフェニはマナクリ焼けてPWにプレッシャー与えられるから有利より 茨の騎兵だけキツいけど ボロスフェザーで参戦しようと思ってるのだが、今の環境的に活躍できそうかな? リーグでちょくちょく5-0してる人がいるが、大規模大会(参加者200人以上とか)で活躍できる程のデッキパワーはあるかな? リーグ5-0複数回してる実績あるなら、上手くやればTop8入るくらい出来るんじゃない?デッキ相性差出るんで噛み合いも必要だけど。 >>ボロスフェザー 戦慄衆の秘儀術師、フェザーで恒久的にアドを取れる & ここ最近のセットで、 祖先の怒り(R、ソーサ、+1~/+0、1ドロー) 農家の勇気(W、ソーサ、+1/+1カウンター&警戒 付与、FB持ち) 安全の加護(W、インス、盾カウンター付与、占術1) 日没の道(赤白スローランド) を得たのが大きいね 苦手だったルールスが禁止になったのも追い風 (こちら側の大きく成長したクリーチャーを全て破壊された後、ルールスを出されると逆転されやすくなるから) そういえばボロスフェザーってやっぱりフェザー入れないとダメなんかね? フェザー自体はデッキ的には少し重くてキープ基準とかにはならないし、使い回しのアド源は 秘儀術師だけで足りるような気もするしでいっそフェザー抜いた方が良さそうな気もするんだけど なんか最近墓地メタされること多いからフェザーは抜かない方がいい気がする フェザー入ってる方が当たる頻度少ない。 入ってても強いけど上ブレ程度で良いんじゃね感はある。 とにかく1、2マナ構え続けられるのが相手する方としては辛い。 ウィノータはすでに監視リスト入りしてそう。 エクスプローラーよりカードプールが広いから他のデッキも活躍してて抑え込まれているが、今後新セット出る度にウィノータパーツ増えていくからね 人間かと思ったら突如人間やめる奴らがマッチしすぎなんだよなあ まさに人狼って感じだけど。 最近ウィノータで戦車の代わりに中隊入れてんだけど 狼と相性いいし強い気がしてる 敢えてのショックインによる構えてるアピール 稀によくある チャネル 1マナ=1点 φマナ 1マナ=2点 背信のオーガ 1マナ=3点 マナの価値はライフなんて鼻紙より遥かに重い フェッチが禁止だから、3色デッキの場合は普通に色事故する事があるよなぁ 少し前に大規模大会で優勝したナヤ・ウィノータに、マナの合流点が4枚 積みされてたのが印象的だった 3~5色のビートの場合、マナの合流点は3~4積みすべきだろうなぁ (メリット>デメリット、という感じだし) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる