【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ170
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
誰立ての精神part169
※前スレ
【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ169
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1631263668/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 何度見ても死者蘇生をデッキ・手札から墓地送りにするコストの必要性が分からん… ブラロ白枠は来年300マンになるかな?買い占めた方がいい? >>9
SPあたりの店売り価格だというならなってるかもね
そろそろ経済もリブートしそうだし
問題は買った金額に見合うリターンになるか
店売りが来年中に400万位にならないと売っても大した利益にならないんでは 5万でも儲かればいいのでは?銀行に300預けて5万の利息つかないし 思えば白枠ロータスを30万の頃買った知り合いはナイス判断だったんやな 30万と言うと2008〜2012年くらいか?常盤ロータスの8倍勝利やな モダホラ2と時のらせんリマスターボックスは数年寝かせるなら仕込み得だな まあロータスは抑えてて当然だわな
持たざるリスクの方が高い
MTGのメディア露出も増えてきたし、白枠ですら400〜500万のレンジに突入したら安値を見てきただけに手が出ないだろ 2000年の頃は8万位だったよな。ギャザの価格みてびっくらこいたわ。あの時何故ビッグマジックで買い占めなかったのか。 >>21
まぁいつの時代も高過ぎるカードよな
99%の人が1枚手にして満足してしまうだろうね ロータスはいつ買っても高い
ロータス買った後他のP9集め始める奴も多くないだろうしな >>21
買い占めるのは悪いとされるカードだったから。
モノが無いのわかってたから買って4枚まで。
アンリミ、ベータ、アルファで3枚でも持ち過ぎと言われた時代。
始める人達に周りが金銭で譲ってくれた時代でもある。 言い値で高いけど買い手がつかず価値なし
切手やコインと一緒で実用性がなくコレクション需要のみ残る ちょっとロータス買ってきた、って奴は流石にいないか 偽物が増え過ぎて価値そのものが無くなっているのに一票 ベースボールカードとか100年前の物もあるけど価値を失ってないよね
偽物信者って多いよな そもそもMTGのカードって髪質があんまり良くないからな
たったの30年の経年劣化でこの先も安心するのは軽率すぎる
50年、60年もたつと髪が劣化して大変なことになりそう 今ブラックロータス買っとけば10年後これ一枚で家のローン完済できるまであるな
買い得すぎる ぜってー100年前のベースボールカードの方が質わりーよ 質が悪いってのは思い込みだ
紙は耐久性のある素材
1000年近く昔の紙だって現存する
適切に保存すれば50年ごときで使い物にならなくなったりしない
ただ>>34の髪は5年もしたら大変な事になってそう ビックリマンのゼウスの特殊加工版があるんだがこれを売ってパワー9買った方がいい?7歳の時友達の家からパクったやつで多分バレてない。
ごめんよ鈴木剛君。今謝る mtgは紙質いいと思うわ
20年以上実家の屋外の納屋に放置してもほとんど劣化してなかったわ 日本の気候だと裏面の偽造防止の青粒子との糊付けの悪さか、シールみたいに剥離するんだよなぁ
1995年以前のカードは糊付けが悪いのかα〜リバイズドのカード2000〜3000枚中の4枚がペロリと逝った
うち一枚が丸い角のαの島、アンリミの暗黒の儀式、リバイズドの解呪と対抗呪文、島と暗黒の儀式は湿気防止にタッパーに入れてたのにさ ザ・ダークあたりからのカードしか持ってないけど今のところ元気 最後唐突にホモスレと化して消散していったの面白すぎたw 結局、テフェリーはノンケだったのか?ホモだったのか? 実家の押し入れに入れっぱなしだった4版(オルタ含む)も全く劣化してなかったな。
プラスチックケースで結構密封気味だったからだったかもしれんが。 自分のカードも剥がれたりしてないしそんな話も他に聞かない
つまり44の保存環境が普通じゃない可能性が高い 晴れる屋で売ってる段ボールっぽいケースよりプラスチック製のケースの方が保存には良いのか? 段ボールケースは隙間から小さい虫が入り込んでカード食われるよ ブックワームさんに実際カードをかじられた事あるわ
端がポロポロになってた 銀行の貸金庫に預けているんだけど、銀行が潰れたら貸金庫の中のカードは返ってくるのかな?不安で不安で >>56
貸金庫や倉庫、銀行が潰れた場合は大抵は他所が買い取るから大丈夫だし、金庫の場合は夜逃げand持ち逃げでもされん限り中の物は取り返せるから
警戒しなきゃ不味いのは預金が1000万超えている場合だけ みずほ銀行に1284万預けているけどシステムの不具合で0円になりそうで怖い この前のは4000年に1回レベルの障害だから大丈夫 >>59
どうせ誰かの自演でしょ
誰も聞いていないのにロータス、ロータスってさ
今言うdappi的な奴か、リアルでロータス持っているけど誰からも相手にされないボッチとかさw >>62
ロータス持ってなさそう😁 ブラックロータスは近い将来、白枠ですら1000万超えると思う
買い得やで ぼくは1枚だけ
ブラックロータスを一度も所有せずに終わる人生ってマジックエンジョイ勢としても虚しさを感じると思って買った ロータスなきゃ虚しくなるような人生…
なんか可哀想 ロータス買えるが必要ないから買ってない
だいたいみんなそうだろ いつの時代も高くてバカバカしいから買えないのがロータス
常識的に考えたら今買うのが正解だった事など無い
価格推移を見ればいつ買っても正解だったけど >>75
キミ相場のセンスも度胸もないんだね
買うお金もなさそうだけどw 買うお金はあるよ
センスとか言われても結果論でしょそんなの?
度胸は確かにない >>77
度胸と言うか勢いが無いと買えんね
でも結果論ではないと思う
先高感のある時期は確実にあった
今先高感があるかは怪しいが だからそれが結果論でしょ?
未来が分かる人間がどこにいるの?
確実に上がるものを、いま一つでもいいから挙げてみて 先高感なんてものが本当にあるならいまその先高感があるものを挙げてみろって話だよな
そもそも必ず上がる物なんてものがあるなら取引なんて成立しない
全員が(直近で資金繰りに困ってるとかじゃない限り)売らないんだから 「そんなもの結果論だ」と相場から逃げてる雑魚は一生余裕資金貯まらんからロータス買えないだろうな
今までき相場張って儲けを出してりゃ、現在まだ数百万程度のロータス程度あぶく銭で買えるだろうに ロータスなんて買うやつは頭が腐ってる、将来騰がるとか関係ないんだよ
あんなもんに眼を輝かせて投資対象にしてるだけで人生期待値大幅マイナスだよ 資本主義の犬って感じだよね
勝手にやってる分には別にどうでもいいけどその歪んだ価値観を他人に押し付けるなってね 確実に儲かる方法なんて無いしなぁポケカバブルとか崩壊してる最中じゃん
過去にもライブドア株やヤオハン、円天やらに飛びついて痛い目を見た話を聞くし >>85
価値観の相違だよね
あれに依存してるやつにとってみればすごい高価なものかもしれんけど、興味ないやつにとったらただの紙切れ以下の代物。
それをP1Zsみたいなアホが狭い自分の価値観を押し付けてるんよな笑 天リリは偽物ばかりで、ロータスに至っては鑑定済みでも偽物ありとか まぁいいんじゃないの?
資本主義の犬とは言うがサラリーマンなんか資本主義の奴隷
今の日本は給料一本足で生きて行っても明るい未来はないし儲かりそうな物は買っといても
対象は取り回しの悪いロータスに限らないしな 分からない
これだけ答えて
ロータス買うのはいいとして、どうやって売るの?
ショップの買取? 1番怖いのはオークションやらで売って偽物とか難癖つけられた時
対応のしようがない >>92
知らない人は無理に参加するなよ
ワインと一緒で売り口無い個人が
転売目的で参加しても意味ない とりあえず他の雑魚カード売ってロータス買っとけ
な? >>86
ロータスホルダーが資本主義の犬なら、持ってないお前は資本主義の負け犬だなw え!?まだブラックロータス持ってない貧民がこのスレにいるんですか? >>98
それ侮辱罪な?
法律がSNSに対応して来てるのによく言えるわな これだけ答えて
ロータス買うのはいいとして、どうやって売るの? 今日のガイジ
ワッチョイW 6bb1-
ID:oA1w4tKF0 Sacf=アンチロータス派(持ってない人)・侮辱罪ニキ 再録禁止の価格が右肩下がりやね
早めに売り捌いて正解だった
買う方は待てば待つほど安く帰ると思う > 俺は特定のものは買ってる
> それが分からないから
↓
証言あり
http://hissi.org/read.php/tcg/20211022/V252cjNjUnNk.html
「 肺炎の死者を溺死者数に計上していても
不自然が無いほどに分からないインチキ行政やってる
デタラメ政権が自由民主党(自民党)である。 」
↓
インチキ発覚 → 新型コロナ死者数で自由民主党(自民党)の工作
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/202110220000/
賢いな( ´∀`)σ)Д`)証言>>110 乙ww 政治ガイジ湧いてて草
でも再録禁止は引退するまで手放さない方がいいよ
値下がりなんて数千円レベルだし、ボーナスシーズンになるとだいたい値上がる 今年のボーナス期までに再録禁止仕込んどけよ
言ったからな 円安
賃金上昇
ボーナス
ここら辺が重なると激動しそうだな
日本からカード失くなるぞ 社会人ならロータス買う金くらいあるだろ。もしなかったらパパ活でもやって花を買いたい。と言えば買ってくれるだろ。 モックスダイアモンドはメルカリで1ヶ月5000円くらい落ちてるぞ
しかも出品数多すぎてまだまだ値下がりそうだし
ダミーもあるのかな mox diamondなんてその内上位互換でてオワコン化しそうなカードパワーだからな
下がって当然 再録禁止カードに手を出しちゃ駄目な理由がそれ
素人がフリマ売っても偽物多すぎて信用全くされない、売れない。
結局ショップに持っていってゲロ安価格で引き取ってもらうしかない
だいたい市場価格の半額ぐらいかな。利益出せるわけない >>122
それは極論だろ
売れるもんは売れるわ
mtgやる上で値段を理由に再録禁止カードを避ける方が馬鹿 欲しいものは出せる範囲で金出して買う、これが大事
グダグダ言いながら買わなかった奴が結局今もグダグダ言っている まともな再録禁止カードすら買えない貧乏人の再録禁止ネガキャンえぐいてw このスレのガイジによると再録禁止は撤廃されるらしいぞ >>127
>>128
給料泥棒さん毎日毎日同じ事言って楽しそうだな >>129
毎日毎日このスレ覗いてるお前も楽しそうでいいな
貧乏暇無しかと思ってたはw 給料泥棒ワッチョイ付いてから連投出来なくていらいら >>129
ロータス持ってなさそう😁 wotcの気分ひとつで価値が変動する紙切れ買うくらいなら金を買ったほうがいいな mtgの価値って結局のところウィザーズ次第なんだよなぁ
暴落しても株じゃないからストップとかないし何にも保証されてないんだよな そらそうよ。現金、株、外貨、金、プラチナ、その他いろいろな資産に分散した上で、MTGにも一部投資するのが普通やで >>135
株ならストップ安があるから価値が保証されてるって資産運用エアプすぎ
そもそも保証がないと行動できない馬鹿は一生定期預金でもやってろ 一部趣味のカネで好きに買ってたら貯蓄としても無視できないサイズになったでござる 今色々高騰してるけどTCGバブル終わったら再録禁止が撤廃されなくても暴落するかな ポケカも高額女トレーナーカードが全盛期の半額ぐらいになってんだろ?
いい歳した大人が目を覚ますときやね 再録禁止の価格高騰はバブルじゃないんだよなぁ
ポケカと比べるのはナンセンス 2020の夏がピークで徐々に下がってる自粛と給付金で金と時間が出来た人が増えたのが要因。この先コ○ナ以上のイベントがないとドカンと高騰はしないと思う MF復活して海外のバイヤーが押し寄せてきたらどうなるのだろうね この先テーパリングでインフレを抑える動きが起きそうだけど海外の経済成長は続いてるから大丈夫
MTG人気は健在だしカードの需要は期待できる
ただ再録禁止カードは微妙かも
海外でもレガシィ人気が落ちてきてモダンより上かEDHが人気なんだよね
ポケカなんかゲーム自体の面白さで惹きつけられないとこの先一気に下り坂になりそう 再録禁止高騰のほとんどはedh需要だからレガシーが落ち目でも問題ないだろ
TTとかアホみたいな上がりかたしたし 日本のカード価格高騰の要因はコロナ過の転売ヤー増加と流入で間違いないでしょ 再録禁止買っとけば一生安泰や
10年後再録禁止の儲けで再録禁止御殿建てたるで 何度も言うけど再録禁止なんて需要低すぎてまっっったく売れないぞ
ショップの売値みて考えると痛い目見る
あと偽物多すぎな
メルカリとかじゃ買い手つかない >>151
普通にモックスダイヤとかデュアランは売れてるんだよなあ
需要のない再録禁止は知らんが売れない括りでまとめるなよ >>152
デュラランとかモックスダイアの事言いたいなら「再録禁止」なんていう枠で括って語るなよw
再録禁止なんてその辺のトップレア除いて高いだけのゴミが9割閉めてんだから >>154
極一部の人気カードを取り上げて、さも再録禁止全般に需要があるような言い方には草生えるわ
デュアランとモックスダイアてw >>155
連投しちゃって、熱くなるなよ 笑
歴とした再録禁止であり、再録禁止で新たに刷られないことが価値を支えてる要因なんだから枠内で語られて当然なんだよなあ
他にもタバナクル、LED、モノリス、クレイドルなり挙げればキリないが再録禁止であることが高価格を支えていて、フリマサイトで売れてるカードなんていくらでもあるよねって話 まあまあ、全体像としてお互いの認識は一緒で
呼び方とか言葉選びの問題だから
もういいんじゃね
お互い、実勢をしっかり把握してるよ >>151
高く売れるカードはより高く売れる所で、そうでない奴は売れる店に投げればいいだけ
とりあえず損益は店の買い取り価格で見ておけばいい 再録禁止信者はポケカのロリコン女カード高騰維持信者と同じ臭いがするわ
あっちは結局プレイでの実需なくて暴落した
一部の使用率高い再録禁止以外は同じ道辿ると思うね というかその頼みの綱のデュアランもジワジワ落としてるやん
見て見ぬ振りしてるのがウケるw >>162
あんたの言う通りやわ
これからはデュアランでは無くデュラランの時代やな! >>163
発達障害児ってウケるまで何度も同じこと繰り返して言う癖あるらしいね すまん、デュラランって表現の何が面白いの?誤字脱字は恥ずかしいのにわざと間違って面白い!とか思ってんの?頭大丈夫? 揚げ足取るだけの発達障害もカスだけど、それに顔真っ赤になって草生やしてるおっさんも大概だわ >>165
5chで誤字脱字を何度も取り上げるのは「反論出来ません」っていう敗北宣言だからな
>>167
トロピー下がってる
アンシー下がってる
どこ見てんの?
現実逃避し過ぎて幻覚見てんの?w 見てる時間軸のスケールが違いすぎね?
売ったとして売却額以下で買えるタイミングなんか来たことほぼ無いぞ 値付けは自由、幾らであろうとも自由
ただ捌けるかは別問題で、結局購入希望者の生まれない価格帯なら意味なし 貧乏人の撤廃ガイジでも買えるレベルまで下がるとええのw 貧乏人というワードに反応しちゃう奴、ガチの貧乏人説
再録禁止撤廃ガイジが有力 >>168
よっ!デュララン!元気か!明日もデュラランしようぜ!デューラランwwwwwww >>172
再録禁止持ってなさそう😁 結局再録禁止の頂点であるブラックロータスが最強なんだなってなる
低収入のカドショスタッフですら持ってるご時世なのに初心者以外で持ってない人はどんだけ底辺なんだろう ロータスは金額デカいから目立つんだが取り回しは悪い
自分も持ってるけど1回売って終了だからいつ売るか判断つかない
6桁も出してないから気楽だけど7桁払った人なんかはそうも言ってられないだろう
気軽に換金できる3〜30万程度の物を沢山持ってる方がフットワークは軽そう
今の所そっちも売ってないが >>180
マジでこれ
何回も書いてるけどロータスをどうやって売るのか
その売り方を教えて >>92>>102も茶化されて
いまだに誰も回答書かないし 知り合いに売るなり、ebayに流すなり、店に売るなりいくらでもやり方あるだろ
ブラックロータスは年間数十万ぐらい平気で値上がるから数年寝かせときゃ最悪店の買取でも余裕で利益でるよ 税務署がやろうと思えば簡単
店に誰から買い取ったかの記録残ってるんだから そんな簡単なの追跡なんてせずとも知ってる
そんな奴らやで >>189
そういうオカルトみたいなのやめて
どういう仕組みでそんなの知ってるのかを、知ってるなら教えて >>187
一応一定額超える買取すると、
買取側が税務署に報告する仕組みがある。 結局ロータス買ってない奴ってずっと買わない言い訳続けてきた奴だよね
そいつら全員負け組なのが笑える >>193
長期投資!長期投資!とか言ってるやつおるけど、今こんだけポケカとかバブってる中でお金凍結するとかアホかな?
500万あったら2000万にもできる環境なのに、いつ売るかも分からんロータス買って塩漬けとかセンスないよ。
跳ね上がったタイミングでロータス処分してその資金でポケカやるのが正解。投資目的で今持ってるやつはタイミング完全に間違えてる ポケカは最近ボックス買い込んだ転売カスが大爆死してなかったか もうバブル弾けそうなのに未だポケカポケカ言ってるバカいるの草 >>194
ある程度過熱感のあるポケカでの回転売買はうまくいけば儲かる代わりに時間と手間がかかるんだよ
富裕層は時間も手間もかけたくないから時間を味方につけた長期投資でじっくりいくわけ
貧困層はシコシコ情報集めて転売頑張ってな 笑 富裕層はそもそもトレカ笑の長期投資なんてしないだろ アート、ロレックス、骨董品等の実物資産への投資は普通にやるし希少価値のあるトレカも投資対象
貧困層の狭い知見による偏見は見苦しいぞ いうて日本は税務署が優秀すぎるからなあ
個人の転売行為で利益出すこと自体がそもそも絵空事でしょ >>197
だからそれがセンスないっていってんの
お前はロータス買って1円もプラスになってない。俺は同じだけの金をポケカに注ぎ込んで300万儲けた
金稼いだモン勝ちなんで、お前は俺からしたら雑魚そのものだ >>201
500万を2000万にできるとか豪語してて300万しか儲けてないの草 >>201
おっす!デュララン!元気そうだな!今日も元気にデュラランしようZE!
( ゚∀゚) アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \ >>202
いいよ俺より儲けてるならどんどんマウント取ってくれて
どうせ口だけなのはわかってるけどなw >>204
何に投資して4倍にしたかKWSK
デュララン先生おなしゃす!
( ゚∀゚) アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \ >>204
口だけなのは500万を2000万にできてないお前じゃんw 500万→2000万余裕ガイジ、利益300万でマウント取ろうとして自滅
草 再録禁止にあくせく売買しなきゃならないようなボラはねぇw
金が必要になるまで売る必要が無い
労力0で勝手に値上がるからな ポケカのコミュニティに入れず無関係なスレで架空の利益の話でウザ絡みするしかできない中年かわいそ… ポケカの話題出すスレ違いの阿呆は出て行けって何回言っても理解できないんだからな 日本語読めないの? 500万から2000万余裕(`−ω−)
ロータス買って塩漬けはセンスないね(`・ω・´)キリっ
か・ら・のぉ
ポケカ300万利益ヽ(*^ω^*)ノ
笑いのセンスだけは一流やのぉwwwwデュwラwラwンw
笑い堪えんのも大変やぞワレ!(;.;:´;:.゚;;w;;゚;)まさか500円のパックから2000円のレアを引くのを1万回繰り返すとか?
( ゚∀゚) アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \
あっ早く500万を2000万にする方法教えて下さいねw期待してないけどさwww アウアウの人の書き込み見てると
ワッチョイあろうがなかろうがしっかり連投してくるあたりただものじゃないなと感じてしまう キモいだろ?とかどーでもいい
ポケカ野郎がそもそもスレに不要
ポケカ転売野郎がmtgのスレでマウント取りに来て話を盛って失敗しただけや
何故唐突に500万が2000万なのか
どうせ50万を200万にできたのが嬉しかったとかだろ
利益額を10倍に盛るのはビビっちゃったのか〜尻穴ちっさ 1円も儲けてない貧乏人のカスが妬みレスしてくるの気持ちいい〜w
なんだって?ロータス持ってるって?ふーん大したことないねぇw あんまり虐めるとポケカガイジが泣いちゃうからやめたれw まるで鯉の餌やりやってる気分だわw
フリーターが頑張って貯めたお小遣いで買ったロータス馬鹿にされたらそらキレるわなぁ〜w 余裕ある感じ出してるけどすぐ反応してるの面白いな。
お前が魚だろwリロード早くしろw 無産の障害者が承認欲求抉らせるとこいつみたいになるんだなぁ ブラックロータスを買えない妬みの怨念がポケカガイジというモンスターを産んでしまったのか たかが150万円の金が無いって日雇い派遣かよ。普通の社会人ならロータス位余裕で買えるだろ >>236
ガチで年収2200万あるけど150万余ることなんて絶対にないわ
多分お前中年の素人童帝サラリーマンだろ?トレカしかやることないから150万も簡単につぎ込めるだけw 証拠も出さないんだから何でも言えるわな
俺も年収三千万だけど 世の中には色んな状況の人たちがいる
150万をトレカに使える人もいれば、使えない人もいる
やろうと思えば使えてもやろうと思わない人もいる
扶養人数も、抱えてるかもしれないローンも違う
MTGが人生に占める割合も違う
平均年収の500万くらいあれば貯蓄を崩せば普通は150万くらいの物は買える
でもやりなくない金額なのも確か
それくらいが普通の感覚だろ ドラキュラコラボどうなんだろうね?
ゴジラコラボと同じような商品展開なわけだけど
トッパーで確定になると値段は高くならないんだよなぁ
相変わらず両面シリーズだから紙ではプレイしにくいと思うし、深紅もシングルが無難そう そんなんでマウント取るなよw
ロータスは6桁のうちには買っておきたかったものでしょう
お得に楽しんじゃおう、あわよくば利益も出しちゃおう、でええやん ドラキュラコラボもドラブー産とコレブー産で値段に大きな差がつくでしょ ガチで年収2200万(大嘘)
普通のリーマンに比べたら所得税結構持っていかれるけど、ロータスぐらい余裕で買えるわな ロータスなんて買うアホおらんだろ
こーゆー押し付けがましいところが流石給料泥棒だよな
こんなところで毎日毎日同じ事連呼してほんとウケるw ポケカガイジ(新勢力)、再録禁止撤廃ガイジ(ロータス買えない層含む)、ロータスガイジ(ロータスホルダー含む)
三大勢力の均衡は破れるのかッ >>238
いきなり下ネタ言ったり
こういう事言うヤツって絶対ブサイク 再録禁止、ロータス云々言ってる奴は買い時を逃して後悔してるから
素人童貞煽りは自分がそうか、20まで素人童貞だったかでコンプレックスだから
わかりやすいな
,r"´⌒`゙`ヽ
/ , -‐- !、
/ {,}f -‐- ,,,__、)
/ / .r'~"''‐--、)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ハ(・)}、 ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
/ \ (⊂`-'つ)i-、 そんな誰かにダメージを与えようと思ったら「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない
`}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \ 無論それで傷つくのは自分である
l `-" ,ノ ヽ
} 、、___,j'' l いい年してブラックロータス持ってないのってMTGプレイヤーとしては結構恥ずかしいよね ガチで年収550万のリーマンだけどロータスは余裕でいりません、たとえ親の遺産とかの臨時収入があっても買いたくなりません 親にはねだらないが遺した金なら自分の金だし見込みがあれば買うな
アホみたいな額になってたら買わない
親が遺したとか関係ない
そういう目が曇る要素は不要
株買っても泣くとか言いそうだ >>255
年収相応の凡人感ある発想いいね!
一生コツコツ預金しながらシケたマジックプレイしてろなww >>262
シケたマジックというか、最近はモダホラ2でエンチャントレス作ったきりやってないな〜
コツコツ預金最高じゃないか笑
好きなジョジョキャラは吉良吉影だし平凡が一番だよ >>265
ヘブンズドアーはお金、エロ、なんでもありのチートだからねぇ
自分は20th Century BOYかなあ
保守的なもんで >>266
保守的にしても身動き取れなくなっちゃうよ笑 年収240マンだけど必死に節約して白枠だけどロータス買ったぞ。介護は給与少ないんじゃボケ >>267
植物のような心を持つ吉良にぴったりの能力だと思う 吉良吉影に憧れてるタダの凡人って痛い奴多いよね
保守派って単なる社会の奴隷なんだよなあ
ブラックロータスぐらい余裕で買えない貧困層である自覚を持って惨めに生きた方がいいよ >>272
すごいね、論破しちゃったじゃん!
めでたしめでたし 使うなら買った方が良い。使わない、投機のつもりなら別な事した方が良い
それはブラックロータスも例外でなく、MTGのカードなら全部そうだと思うけどね。 コレクターって人種もいるけどな
自分は基本リミテッダーだけどカード集めるのは大好きだ 将来使いたくなるかもしれない、でも使いたい時に高くなっている可能性が高いというカードは投資目的で買うべき
ブラックロータスは再録禁止の中でも高い勝率をほこる投資先
まあ一生ヴィンテージやれない貧乏人は積み立て投資でもやってた方がいいかもな >>276
自分の場合も将来欲しくなっても手に入らない価格になってるという懸念がとりあえず買っとこう、の行動を後押ししている
オールドスクールが流行るとか予測できないラッキーもあったけど既に買った値段の10倍出しても買えなくなってるカードが多数 世界のどこかで人気化すれば上がるんだよ
5,6年前なら今の1/10なんてザラだぞ 再録禁止撤廃ガイジ最近見ないけど現実知って自殺でもしよったか? そりゃああんなの恥ずかしくて生きていられないでしょ 死んだ方がマシ 高額過ぎると定期的に鑑定しないといけないし
売ろうと思って再鑑定したらランク落ちてたなんてことになりそうだからな
せいぜい数万円のカードで満足するくらいがちょうどいいよ 実家のカード漁ってたらガイアの揺籃の地やモノリスとかが出てきたんだけど、まだ価格あがるかな?
売りたいけどタイミングがわからん >>283
高額カード購入に踏み切れない言い訳おつ 踏み切るも何も選択肢にすらならないな
どんだけ金を持っていてもカード1枚に100万以上払う感覚にはなりたくない カードしか趣味のない独身のオッサンしか買わないだろ。売るつもりのないカード100万てw
投資するつもりならカードなんて買うわけ無いし。実際売るときのシミュレーションすればどれだけ儲からないか分かるハズ オリパ詐欺したり偽物のカードでイキってたアニマが高額カード云々て煽っても滑稽でしかない 妻子持ちでもロータスぐらいまともな職についてれば買えるんだよなあ
買えない低所得おじさんの言い訳が見苦しすぎるw まともな人間はTwitterで偽物のカード晒して自慢したりしないし
オリパ詐欺して何回もTwitter垢転生したりしないよ 妻子持ちでまともな職就いてる奴はロータス買わないんだよなあ
ここでマウント取るために持ってるなんて滑稽過ぎるし実際持って無いんだと思う
いわゆる糖質言うやつや >>296
まさに凡夫の発想だね
妻子を幸せにしてロータスも余裕資金で趣味として持つ余裕がある家族を想像する脳みそもないとかw >>296
ロータス持ってる状態で結婚すりゃいいだけ
小梨共働き夫婦なんて珍しくもない >>298
さすがはオリパ詐欺して即Twitter垢消して逃げたmoonことアニマさん >>300
誰と勘違いしてんの?妄想癖やばすぎオタクきんもw >>301
固定ip丸出しにしながらネヲチであれだけtomに粘着するバカはアニマしかおらんてw >>302
アニマ粘着tom騎士団の勘違いきんもw >>303
もしアニマじゃないにしろどこだろうと煽りしかしないカスだから目につくんだよ
ロータスで煽ってるけどどうせ持ってないんだろ?w
あるならID付きの写真うpするのが一番の煽りになるのに一度もしたことないもんな >>304
なんだ、貧乏ロータスノンホルダーの嫉妬ガイジだったか
安らかにお眠りw >>305
オリパ詐欺師のどこに嫉妬する要素があるんだ?w
煽るだけで写真も上げられないのに >>306
涙拭けよ、勘違い貧乏ガイジくん
写真あげてくれなくてくやちいでちゅねえw ベーシックインカムとして国が全国民にロータスを配れば解決するな。
ロータス欲しさに子供を産む家庭も増えて少子化まで解決する >>307
持ってないから写真上げたくても上げられなくて歯軋りしてるだろうなと見下してるだけだからw
どうせ詐欺らないと金ないくらいだし売れそうなカードは換金済みで手元にないんだろ? >>309
妄想癖やばw
まず自分が見下される側なのを気付くことから始めよか おい豚ども、どうでもいいから画像上げろ
出来なきゃ消えろ老害が ロータスの画像ID付きで上げるだけで簡単に勝てるのに煽るだけで上げないから持ってないのバレバレなんだよなー 家庭あってロータスみたいな出費を許してくれる妻とか童貞の幻想もええところやろ
お前はまず妻とか子供とかの前に彼女作って素人童貞捨ててこい >>313
涙拭けよ低収入くん
買いたいものを満足に買えない貧乏人生に妥協しながら言い訳し続けて生きていけな 嘘でも何でもなく1700万あるけど?
それでも子供の教育にアホほど金掛かるし、仮に残ったとしてもそれは子供のために残す金だよ
生涯独身オタクが想像するのは難しいよなw 買いたいものも満足に買えない貧乏生活に妥協しながら生活してるのは分かった
こういうの実際に体験してないと出てこないよねw 時計はロレックスだし車はBMWだけど、カードに1000万出す余裕は流石にないなぁ〜
まぁ年収1000万突破&結婚育児を目指して頑張ってくれ
独身ワープアの頃はそうやって好き放題妄想垂れ流せるけど、所帯持ったら現実が見えてくるよw >>318
ロータス持ってなさそう🤭 >>318
嘘松すぎて大草原
お前の中の金持ち像がロレックスとBMWホルダーなんだろうなあ…脳みそ陳腐すぎて哀れなり せめてパテックとカイエンにしとけば知識があるように見えたけどな ここまでロータスも1700万の残高の通帳もロレックスもBMの画像も一切無しw
まあ言うだけなら金かからんからなw
じゃあオレはP9の原画コンプにアルファ、ベータのアンカット額装して飾ってるわwww >>318を煽ってるやつ先走りすぎなんだよなぁ
貧乏人&生涯独身煽りされて悔しかったんだね、分かるよw
画像アップされた途端に敗北するパターン何度味わったら理解するんだろ?w 以前もBMアピールしてたアホがいたような写真アップされなかったけど
>>327
雑誌裏みたいな成金写真はよ 他人にマウント取るためにロータスが欲しいっちゅうのが丸出しで下品すぎて草も生えへんわ
ロータスが泣くでそんなん あれ適当になりすましてる奴がメチャクチャ書いてるだけだったしな ID無しスレでイキってただけでしょ >>327
高額カード一枚もアップできなさそう😁 >>327
ここまで画像アップできてない時点で虚言癖ガイジくんの完敗やで ロレックスなんて白枠デュアランで煽ってるようなもんだぞ
あれでマウントとるのは恥ずかしくないのかね MTGにわかゴミの常盤ロータスゆいですらブラックロータス持ってる時代に、ロータス持ってない貧乏おじさんは人権ないよね ID無しの頃からのお馴染み
まさかワッチョイでもやり続けるとは思いもしなかったけど つまんねー人生送ってるカスなんだろうなぁ
ここでロータスロータス書き込むだけの日々 >>341
君のロータス買う余裕がない人生も惨めなんだろうなぁ 常盤ゆいと同じものを持ってキャッキャ喜んでるなんて思われたら嫌だろうし白枠ロータス持ってる人はかわいそう Black Lotus持ってるけど
ワッチョイW 5fb1-U0Lyがザコにしか見えない
ちなみに白枠ですが
別に可哀そうとも思わない 俺もBlack Lotus持ってるけど
ワッチョイ fb7e-n9skがザコにしか見えない >>343
消費行動としては興奮するイベントだったんだろうけど昔買った勢にとってはそこまででも無い
100万、50万、30万、10万、5万それぞれの興奮はあったと思うけど いい歳してブラックロータス持ってないおじさんって今まで何してたのかしら
いくらでも買い時あったのにセンスゼロだねえ ロータスガイジは写真も出さずに煽るから全部自分にブーメラン刺さってるのがサイコーにガイジ 写真出そうが出さなかろうがロータス持ってない君が負け組であることに変わりはないんだよなぁ ロータス持ってるけど出番も無いと言うか
もはや家から出さないのて売ったら高いカードってだけなんだよね そもそもロータス買えるが必要ないから買わない人の方がいいのにたかがロータス持っているぐらいでイキっている奴はマジで池沼 とあるは持ってなくて選手権の人は黒枠で持ってる訳で
プレイヤーとしては所持の有無で勝ち負けは発生しない むしろプレイヤーがロータス持つ意味ないだろ
どのレベルのロータスか知らんけど
100万のロータスと現金100万だったら現金を選ぶし
それ以上の価値でも現金を選ぶだろ
使い道だってここでイキるくらいしか無いんだし お、ロータス買えない負け組が弁明してら
状態まともなロータスなら現金100万円より余裕でロータス持つ方が資産的に強いんだよなあ
それがわからないから持ってない&余裕のない貧乏人なんだろうけどw ビットコイン 1枚
1年前 100万円→現在600万円以上
ブラックロータス 1枚
1年前 100万円→現在200万円以上
この状況を見て現金100万円で持ち続けた方がいいとか言ってる池沼は一生底辺 >>358
現金握りしめてるお前の脳みそが一番要らない子なんやで 結局底辺は>>357で核心つかれて反論できず個人叩きに逃げちゃうんだなあ こんな頭おかしい残念な奴いるんだな
MTGの仲間内でも浮いてそう ロータスガイジくんロータス持ってないのバレバレなのに誤魔化そうとしてるの本当に笑う ここまで>>357の真理にまともな反論できた者ゼロ ロータスガイジ貧乏過ぎて常盤のロータスにコンプレックス抱えてるの面白い
自分で言ってた通り買いたいものも満足に買えなくて我慢してるんだろうなコイツ 〜ここまでのあらすじ〜
ロータスホルダー vs ロータスノンホルダー vs 自称年収1700万のロレックスBMマウントマン 今日はここらへんかな
ワッチョイW 57b1-0T63
ササクッテロラ Spcb-0T63 頭悪すぎてみんなスルーしているのに
>>357を自画自賛しているササクッテロラ Spcb-0T63ちゃんかわいい
後で自己嫌悪に陥って枕に顔を埋めるパターンだなw ビットコイン 1枚
1年前 100万円→現在600万円以上
ブラックロータス 1枚
1年前 100万円→現在200万円以上
この状況を見て現金100万円で持ち続けた方がいいとか言ってる池沼は一生底辺
現金至上主義のゴミは論点ずらさず否定できるかな?w 他の板とかでもそうだけどイカれてる奴って
自分の書き込みを何度も貼り出すの何でだろうな ガイジが勝手に設定した論点に誰も相手してくれないの草 ガイジはロータス晒すのから全力で逃げてるんだからバカにされてもマトモに相手されるわけねーだろw 今は
ワッチョイW 97b1-0T63 と ササクッテロラ Spcb-0T63 かな まあ結局誰も反論できないってことはロータスホルダーの勝利ってことでよろしくな!
ロータス買えない貧乏人見てるー?w >>388
ロータス買うだけの甲斐性もない不細工を産んだお前の親の方がやばいから安心せいw >>389
ねえねえ、底辺の人生ってどんな気持ち? 自分の書き込みを何度もコピペする発作はおさまったのかい? リクエストにお応えして底辺が反論できない真理をコピペしてやるかw
ビットコイン 1枚
1年前 100万円→現在600万円以上
ブラックロータス 1枚
1年前 100万円→現在200万円以上
この状況を見て現金100万円で持ち続けた方がいいとか言ってる池沼は一生底辺 Yahoo株やキーエンス株もすごい値上がりしているな。ヤクルト優勝したからMTGのカード値上がりするぞ。 キーエンス株落ちすぎと思ってコロナの時買っておいて良かったわ 4万が7万まで上がってる >>398
保守的な情弱だからだよ
挑戦もせず損する恐怖に怯えて機会損失し続けるバカの多いこと
株・ビットコイン・ブラックロータス、これらを買ってない奴は一生社畜の底辺だってハッキリわかんだね >>398
ふようひんは税金かかんないけど株はやり過ぎるとある日突然税務署来るねん ガンホー株で694万稼いだが税務署から何も来ないぞ。みんなでブラックロータス買って儲けようぜ 税務署くるは株エアプすぎて草
特定口座も知らんのか 少なくとも2000万程度ではこないな
申告内容経費まみれで余裕だった空、億円単位じゃはいと目をつけられないと思われ 稼ぎがないのに税務署が来るわけないだろw
TCGの板で株の話するようなバカはカードも株も持ってないだろうし
ニコラさんって素晴らしい方だな!
オールドスクールでフルプロキシOKの大会をやってくれるなんて!
懐が深くて尊敬!
https://www.youtube.com/watch?v=DHwoJ_OZX_s
加藤英宝さんは「貧乏人は昔のカードを使うフォーマットで対戦を楽しむコトはするな!」って姿勢だったから一気に嫌いになったけど、ニコラさんは素晴らしい!
https://note.com/eiho_kato/n/n8b0284e2ca5e
純粋に初期のカードを使って対戦を楽しみたくても「何十万何百万というカードを買えないヤツはプレイするな!」って姿勢が閉鎖的でイヤミな感じで、かなり嫌悪感を感じてた。
超高額初期カード持ってる人でもフルプロキシOKという、度量が広い方がいるとは…。
ウィザーズ社もそのままBlack Lotusとかデュアルランドを再録するんじゃなくて、絵柄とか変えて出せばいいだけなのにな。(【Black Lotus 2021】みたいな感じで、効果は同じでも名前を改変する感じで)
それなら初期カードの価値は下がらないし、ヴィンテージなどの対戦も楽しめるのに。
遊戯王のKONAMIを見習ってほしい。(初期カードを何度も再録してる)
マジックは初心者に閉鎖的過ぎるわ。
これじゃあMTG、ファンが増えずに衰退してしまう。 昔の高いカード買えない貧乏人のポジショントークを長文でご苦労さん
エーホーは臭いけどお前も臭いよ なんでvol1のガイアとかブラマジって美品でも数万円ぐらいしかしないんですか?
mtgならαのパワー9に相当すると思うんですけど…
おかしいですよね、貴重な初版のはずなのに
遊戯王で数十万円、数百万円になるカードって抽選、大会限定のばっかりですよね? 「名前変えての実質再録」でも
認めれば、再録禁止の価値暴落だろ ニワカなんだろうけど、イラスト違いで再録して暴落した旧カード知らないのかね?
供給量増えたら暴落するよ
>>413
そういうトコだよ、嫌われるのは。
「超高額品を買えない人は(昔のカードで)対戦を楽しむコトすら出来ない」なんて閉鎖的過ぎるわ。
俺は何も「Black Lotusをそのまま再録しろ!」とは言っている訳ではない。
「絵柄も名前も変えて初期カードを再録するコトで、初期のカードで対戦する楽しさを感じる機会を幅広いプレイヤー達に与えるべき」と言っているだけ。
「デュアルランドで多色デッキを組んで、実際にプレイしてみたい」って人達も多いと思う。
「貧乏人はカードゲームプレイするな!」とかマウント取り過ぎでキモチワルイわ。
それに比べてニコラさんは寛容で素晴らしい。みみっちいヤツらとは違うわ、ニコラさん。 >>416
何年やってるのか知らんけど
再録されたからといって必ずしも元のカードが暴落するわけじゃないんだよ
お前が高騰を期待して持ってたカードが再録で暴落したからトラウマになってるだけ
ひとえに再録と言ってもイラストそのままか新規イラストでも違うし
誰かをニワカ扱いする前に最低限の知識を得てからにしてほしいなあ
>>414
Vol.1のブラマジ、NMなら現在10万以上は出さないと買えないですよ。
>>416
ニワカなので「どのカードがイラスト違いの再録で、どれくらい暴落したのか」ご教示いただけませんか?
どうせかなり古いカードではないのでしょうが。
「1000万円したカードが絵違いで再録されたから1万円になった」とかそういうレベルじゃないんでしょ?
αのパワー9などもうハッキリと価値が決まっているカードは、絵違いで再録された所で暴落するワケないでしょ?
むしろ再録されれば多くの人が初期カードでの対戦を楽しめるようになるのだから、ヴィンテージやレガシーのプレイヤー人口も増えて、MTG全体が盛り上がるのに。 >>417
絵柄も名前も変わったら初期カードで対戦してる雰囲気を楽しめないだろ
素直に絵柄も名前も効果も違う新規収録のカードでシコってろや
ニコラはオールドスクール広めたいからプロキシOKにしてるだけで貧乏人ウェルカムなわけじゃねーんだよ馬鹿が
>>414
>遊戯王で数十万円、数百万円になるカードって抽選、大会限定のばっかりですよね?
コレは間違いというか偏見です。
2019年に発売された通常パックから出た「蒼翠の風霊使いウィン」というカードは「20thシークレットレア」なら、初動で3万くらいだったのが現在では20〜25万くらいになっています。
遊戯王でもまだ出てから3年も経っていないカードでここまで高騰します。
売り上げ世界一ですからね。 基本に帰れ/Back to Basics
は5kぐらいだったのが
(何故か(再録されない予想で?)10kぐらいになって)
再録されて暴落したでしょ
>>420
>絵柄も名前も変わったら初期カードで対戦してる雰囲気を楽しめないだろ
モダンホライゾンが人気だった例があるでしょ?(はい、論破)
当時のデサインとは違うカードが混ざった形になったけど、問題なくモダン環境で対戦が楽しまれているでしょ?
「絵違い&名前を少し改変」したカードが出た所で、雰囲気がブチ壊れるワケないよ。
むしろ貴重なオリジナル絵のカードの人気が上がる。
>ニコラはオールドスクール広めたいからプロキシOKにしてるだけで貧乏人ウェルカムなわけじゃねーんだよ馬鹿が
これ、完全にロジック破綻してますよ。
「初期カード(オールドスクール)での対戦を楽しみたいのに、対戦する機会がなくてつまらないから、フルプロキシOKにした」んでしょ?
「ニコラはオールドスクール広めたくないからプロキシNGにしてる訳で、金持ちしか入ってくるなってコトだよ馬鹿が」
というコトになりますよ?
なぜ「広めたい」のに「貧乏人(初心者)ウェルカムではない」のですか?
ニコラさんは「広めたい」から「お金を持っていない初心者でも気軽にプレイ出来るようにフルプロキシOKにした」というコトです。
つまり「貧乏人(初心者)大歓迎!」というコトですよ。
ホント、ニコラさんは太っ腹で素敵な方ですよ。(カッコイイ!)
420さんとか加藤英宝さんみたいなセコセコした人とは大違いですね〜♪
>>422
ご教示くださりありがとうございます。
でも10000円くらいまで高騰した物が2000円くらいになった程度でしょ?
それに基本に帰れはウルザズ・サーガですよね?
私が主調したいのは「アルファやベータなど最も初期のカードは、絵違いが再録されたとしても暴落はしない」というコトです。
100万を超えるパワー9が絵違いで再録された所で、10万円とかになるワケないでしょ?
その当時のカードは再録されようがもう二度と手に入らないカードなんだから、価格は下がらないと思いますよ。 最大規模の発表だから再録禁止撤廃来るとか言ってそう🤭
どうせおまいらだってパワー9持ってないんだから、再録してほしいクセに…。
強がっちゃって、お子ちゃまみたい…。 今の再録禁止のカード価格は絶対に再録されない(上がり続ける)からこその価格(株券)で再録されたら信用失って、名前や絵違いだったとしても絶対に下がると思います。とマジレス 我が儘だし、一般的な感覚とはズレてるね
10000→2000と価値が1/5になったのは
一般的には暴落と捉えられると思いますよ
あと再録禁止のパワー9が再録されたらっていう、ありえないしタラレバをしてる時点で明確な答えが出ないのは理解出来ます?
過去のオールドカードなり特殊セットのカードが再録されて暴落したって話しならいくらでもありますけどねー
少しは努力して探しましょう 再録禁止が再録されたっていう特殊な例を追いたいなら
プロモfoilあたりを調べればいいかもね
頑張ってー なんだあ?
撤廃ガイジ2ndみたいなのが出てきたな
プロキシOKってのは95年以降に印刷されたカードでもノンフォイルやイラスト等の条件を満たすものなら使って良いよってルールのことでコピーや偽造されたものを使って良いって意味じゃないぞ
カード屋社長の前で堂々とプロキシOKなんて言うわけないだろ
>>427
絵違い&名前ちょい改変(【Black Lotus 2021】にするとか)での再録なら、オリジナルとは完全な別カードだから、オリジナルが暴落するコトはあり得ないと思う。
遊戯王なんて今度「青眼の白龍・シークレットレア」という200〜300万もするカードを、僅かに仕様変更しただけで再録するけど、オリジナルの「青眼の白龍・シークレットレア」は全然値下がりしていない。
>>433
コレ間違い。動画見て確認してみてくれ。
オールドスクールは95年以降のカードを使うのではなく、MTGが誕生した93年と次の年の94年に発売されたカードだけで遊ぶフォーマットだぞ。
ニコラさんは本物を一枚も持ってなくてもプロキシでプレイOKだと発言してる。(太っ腹!)
>コピーや偽造されたものを使って良いって意味じゃないぞ
ココはそのとおりだと思う。
明らかにプロキシ(レプリカ)だと判別できる物じゃなくて、本物と見分けがつかないくらい精巧なコピーカードとかはさすがにダメだと思う。
あまりに精巧なコピーカードを作ってしまうと、それが(偽物が)市場に流通してしまう可能性があるワケだし。 ガイジが便所の落書きで再録論語ってもウィザーズには何も響かないんだから、再録禁止カード買えない貧民はスタンでもやってシコってろや オールドスクールなんて主催者がいいならプロキシのままで何も問題ない
自由にやっとけ
だから再録しろは全然関係ない話
mtgは再録禁止があって市場価格が形成されてきた
それを崩したらどうなるかについて遊戯王の話は全く参考にならない
そもここで説得したところで何の役にも立たない 撤廃ガイジ抉らせるとアルミホイルガイジに進化するんだな
>>429
>あと再録禁止のパワー9が再録されたらっていう、ありえないしタラレバをしてる時点で…
そんな話、一言もしてないぞー。
俺が主張したいのは、
「絵違い(オリジナルとは別物)で再録して、初心者中級者でもヴィンテージやレガシーの対戦を楽しめるようにした方が間口が広がって良い」
「『金持ち&古参しか(初期の)カードゲームで遊ぶな!』という姿勢はマウント取り過ぎでキモいし、閉鎖的過ぎる」
というコト。
「もしパワー9が再録されたら…」なんて話はしていない。
−−−−−−−−−−−−−−−
>過去のオールドカードなり特殊セットのカードが再録されて暴落したって話しならいくらでもありますけどねー
そういう抽象的な文章じゃなくて知っているなら具体的に例を上げて教えてもらえないでしょうか?(知らないなら無理だろうけど)
「最も初期の時代のカードで絵違いで再録されたせいで、10万円してた物が1万円になった」なんて例はあるんですか?
こういうのを一般的には暴落って言うんですよ?
10000→2000なんて高々8000円しか安くなってない。8000円なんてはした金。
絵違い&名前改変でBlack Lotus再録したとして、1000万を超えるオリジナルのアルファのロータスが1万円になると思います?
アルファなんてカードの形自体が違う(角が丸い)貴重なカードなんだから、絵違いが出て暴落するなんてあり得ない。 そうだねそうなるといいね
でもここでそんな話しても一生何も変わらないから諦めてね
まぁヴィンテージやオールドスクールが一瞬で決着が付くプレイしてて全然楽しくないクソルールだったら、古参しかプレイできなくてもいいのだろう。
でもそうじゃないよね?
スタンダードでは体験できない超強力な効果のカードを使う面白さを味わえる、スタンダードとは全く別の楽しさがあるフォーマットだよね?
対戦してて面白い、魅力があるフォーマットなのに、「MTGファンでも極一部の人しかエターナル環境でプレイしちゃダメ!」とかネチネチしてて閉鎖的過ぎる。(キモい)
こんな現状じゃヴィンテージはどんどんプレイヤー人口減るだろうし、いつか「対戦したくても相手がいなくて対戦できない」という状況になってしまうだろうな。
そうなってもあれだけ絵違い再録でも反対してたんだからざまぁ!としか感じないけどさ。
だいたい「モダンホライゾンは歓迎するけど、初期カードの再録は絵違いでも認めない」って、ロジックが破綻してる。(バカっぽい)
本音では多くの人が「初期カードでの対戦を楽しみたい」「昔のフォーマットでも遊んでみたい」と思ってるクセに…。
モダンホライゾンが好評だったコトがそれを証明している。 最近、ID無しスレの方がヤバい奴多すぎで笑っちゃうんスよね 今の価格でも頑張ってパワー9集めてる人は応援したくなるけど
価格に文句だけつけてる口だけのやつは乞食にしかみえない
黒枠パワー9が数万円で買えた時期でもヴィンテでしか使えないとか買わないのに文句ばっかりのやつが一定層いたしな ニワカ君はヴィンテが盛況だった時代があるとでも思ってるのかな?
黒枠パワー9が数万円で買えた時代でも不人気で一部しかやってなかったフォーマットだぞ
>>445
>価格に文句だけつけてる口だけのやつは乞食にしかみえない
俺のコト批判してるんだろうがよくレス読め。そんなコト一切言ってないぞ。(読解力無さすぎ)
俺が主張したいのは、
1・「パワー9などの初期カードを絵違い(オリジナルとは別物)で再録して、初心者中級者でもヴィンテージやレガシーの対戦を楽しめるようにした方が間口が広がって良い」
2・「『金持ち&古参しか(初期の)カードゲームで遊ぶな!』という姿勢はマウント取り過ぎでキモいし、閉鎖的過ぎる」
3・「本音では多くの人が『初期カードでの対戦を楽しみたい』『昔のフォーマットでも遊んでみたい』と思ってるクセに…。」
というコト。
特に「3」に関してはモダンホライゾンが好評だったコトがそれを証明している。
モダンホライゾン1出してからまだ2年しか経ってないのに、もうモダンホライゾン2が出てる状況だし。 数百円で買えるようにしろって事だろ
破綻した脳みそに何言っても理解できるはずがない
WoCに言えばいいだけ
基地外は相手にされないがな
同様にここでも相手にされない 再録禁止撤廃ガイジみたいなマジモンの乞食基地外が相手にされないこのスレを見てると、民主主義って素晴らしいなと思いました
まる 金銭面だけじゃなくて心まで貧しいと妬んだ解釈になっちゃうんだね、可哀想に…
安価にMTGしたいならモダン以前の環境があるし、お金かければエターナルも出来るし使い分け出来てるよ
選択は自由だし排他的と感じるのはお前の心が貧しいから
あと、安かった時期から何十年もヴィンテって一部しかやってない不人気フォーマットなんだけど、もうちょっと頭使おうね! ロータスガイジ袋叩きにされたの相手にされてると思って喜んでるの笑う
普段リアルだとどれだけ無視されてるんだろう
>>446
ニワカですがさすがに昔からヴィンテージプレイヤーが少ないコトくらいは知っています。
ただ晴れる屋さんのYouTubeなど、ヴィンテージでの1000万円超えるようなデッキでの対戦を視聴すると、「スタンダードとは違う対戦の楽しさがあるな」とも感じます。
コメントでも「ヴィンテージの対戦はスタンダードとは全く違う魅力があり、見ていて楽しかった」という、好評なコメントを多数見かけます。
なので「多くのMTGファンが気軽にエターナル環境での対戦を楽しめるようになった方がいいのでは?」という考えているだけです。
MTGが大好きで古いカードに魅力を感じている人に対して「金持ち&最古参しか(初期の)カードゲームで遊ぶな!」「初心者は入って来るな!」という姿勢を取るのは、超閉鎖的で懐が狭くて不快だと思いませんか?
私は何も「Black Lotusをそのまま再録しろ」と主張しているワケではありません。
ただ「初心者を含め多くのMTGファンが、気軽にどの環境でもプレイできるようにした方が面白いのに」と感じているだけです。
あまりに閉鎖的ではMTG自体が衰退します。
現に初期カードを同じイラストで何度も再録する遊戯王に世界一の座を奪われてしまったワケですし、MTGは他のTCGと比べて人気がなくプレイヤーが少ないですし。 こんなん混ざってくるぐらいなら閉鎖的のが万倍ましやろ
限界集落に殺人鬼放り込むような所業やぞ
しっかし閉鎖的な意見ばかりだな…。
そんなんだから遊戯王に抜かれるんだぞ。
そもそも「初心者は入って来るな!」って姿勢はキモいし臭い。
「初心者(貧乏人)大歓迎!」の総額2000万円のヴィンテージデッキを持っているニコラさんの姿勢を見習った方がいい。(カッコいい!)
あとおまいら、どうせパワー9なんて持ってないんだろ?
なんで素直に「再録してほしい(モチ絵違いで)」って言えないんだよ?
絵違い再録程度でパワー9が暴落するなんてあり得ないのに。 10000円→2000円の-80%の価格推移を暴落と解釈しない都合のいい脳みそが底辺っぽくて草なんだ 今からパワー9集めればいいじゃん?
何で集めないの??
ヴィンテ民別に排他的じゃないし、新しく参入してる人は歓迎してるよ
>>457
>何で集めないの??
高くて一枚買うだけでも大変で、とても複数枚集められるような状況じゃないから。
>ヴィンテ民別に排他的じゃないし、新しく参入してる人は歓迎してるよ
「10万円どころか100万円超えるようなカードを何枚も集めないと対戦してあげない!」というのは超排他的で、とてもじゃないが初心者を歓迎しているとは言えない。(はい、論破)
2000万デッキを持ってるニコラさんは、フルプロキシOKで初心者大歓迎で懐が深くてカッコいい!
「プロキシだめ!貧乏人とは対戦してあげない!」な加藤英宝さんとは大違い。
ニコラさんみたいなやり方の人がMTGファンを増やしてくれる。
加藤英宝さんみたいなやり方では最古参以外の人達は嫌悪感を抱いて離れていってしまう。 みんな優しいんだなあ こんなのの相手してあげるなんて
NG放り込んでるからさっぱり分かんないや 可哀想に…遊戯王スレでも腫れ物扱いされてここでは乞食扱いされて
皆から嫌われてるけど、自分がおかしいって認識は出来ないかな?
そうしたら人生変わると思うよ!
ちな、「MTGに金を使わないニワカの貧乏人が文句言ってるだけ」と思われてるようだが、MTG愛はそれなりにあると思っている。
オイラはニワカだがたぶんおまいらより、デッキにお金は掛けていると思う。
俺のデッキ、現在価格で総額100万くらいにはなってる思う。
画像見てもらえば俺にちゃんとMTG愛があるというコト、理解してくれると思う。
https://i.imgur.com/LoyQxzR.jpg
https://i.imgur.com/u4ct9ky.jpg
https://i.imgur.com/t11TXI3.jpg
オールドスクールの参入障壁の高さに対して
安くて戦えるレシピを上げて徐々に強くしていけば良いって考えの加藤永宝
プロキシを使ってお金をかけずに楽しめば良いって考え方のニコラ
俺は前者の考え方に賛成するけどそれがマジック信者の駄目で時代遅れな所なんだろうな
>>463
デルレイッチのイラストがかなり好きでねぇ。(しみじみ)
なるべく当時の強襲デルレイッチデッキの雰囲気が出るようにカードを揃えてみた。
土地カードも雰囲気が出るように、なるべくイラストが美しい、価値があるカードで揃えてみた。
ちな、画像拡大して角見てもらえば分かると思うが、暗黒の儀式/Dark Ritualは貴重なアルファ版なんやでぇ〜。
−−−−−−−−−−−−−−−
MTGは古いカードが好きな人が楽しく対戦できる環境が整っていないから残念だ。
カジュアルプレイでも「スタンダードデッキ VS レガシーデッキ」みたいな感じで、嫌味なく楽しく対戦してくれる人は少ない。
遊戯王だったら「最初期のカードが入ってるデッキ VS 最新カードのみのデッキ」で対戦してくれる人は山ほどいるのに。
これも初心者が古いカードを気軽に入手できないからなんだよ。
誰でも古いカードを使ったデッキが組めるようになれば、エターナル環境はプレイヤーが増えて盛り上がる。
スタンダードとヴィンテージというとても面白い2つのフォーマットが盛り上がれば、MTGはもっと面白くなるのに。
「お気に入りのこのカードがスタン落ちするのは残念だなぁ」と感じた経験があるプレイヤーはたくさんいるだろう。
そんな人はエターナルでそのカードを使えばいい。
全てのカードを気軽に使えるようにしたほうが絶対に面白いのに、頭の固い連中が再録禁止を唱えるせいで(絵違い再録でいいのに)、初期カードでの対戦を楽しめない。
ビックボス(新庄監督)みたいな、ニコラさんのようなやり方の人がMTGを盛り上げてくれる。
加藤英宝さんみたいなプロキシNGという古いやり方ではMTGは衰退してしまう。
特に英宝さんの「統率者戦でのカジュアルプレイでもプロキシNG」という考え方はかなりヒドいと思う。
>>464
>>418さんに続いてようやくまたちゃんとしたレスが読めてよかったです。(感謝)
>安くて戦えるレシピを上げて徐々に強くしていけば良いって考えの加藤永宝
ココ、私の理解と違うんですよね。
「安くて戦えるレシピ」とおっしゃってますが、そもそもヴィンテージやレガシーの必須カードで気軽に買える安価なカードがないと思うのですが?
>>466
だからその必須って考え方が間違ってるよってことなのよ
ニコラさんはそう思わなかったからプロキシ作って強いデッキで楽しんで欲しいって思ってるかも知れないけど必須カードは無いってのは統率者の流行が広がるにつれて日本でも浸透してきてる
俺はヴィンテージやってるけど安価で楽しんでる人は居るし君のそのデッキだってメタを追ってないだろ?
モノリス二枚をソルリングとスランダイナモに変えてもそれはちゃんとデッキだよ 元々オールドスクールなんて興味ないけど、こいつみたいな基地外が集まるコミュニティって考えるとゾッとする
ニコラ主催の大会も老害・こどおじ・アダチルの巣窟になるんだろうな >>468
お前は老害、こどおじ、アダチルのうちどれ? 画像晒してもらったところ申し訳ないだがこのデッキって作成途中なの?
愛は数や金額じゃねーのよ
お前本当の愛、知らないだろ? TCGなんだから、持ってるカード資産で楽しんだものの勝ち
持ってるカードでデッキ組んで遊んでも充分楽しめるはずだし
プレイの勝ち負けに拘りたいなら金出せばいい
このスレ的には、たまたま持ってたカードが高騰して喜ぶ、なんてのでもいい
とりあえずプロキシ論議はスレ違いだから一応誘導しておく
> 【MTG】偽造・贋作・プロキシスレ Part.3
> ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1614563548/ ここのスレはパワー9持っていなくて再録して欲しいという乞食ばかりだなwww社会人ならパワー9位買えるだろ。もしかしてニートなのか? 大人なら玩具はさっさと売って仮想通貨を買いなさい😭
>>470
いいえ、完成しています。
ただガチデッキではなく、私と同じ考え方で「レガシーデッキ VS スタンダードデッキ」でカジュアルプレイしてくれる友達への対策カードを入れたデッキになりますが…。
https://i.imgur.com/B14hu3M.jpg
>>471
まぁ、言いたいコトはわかりますよ。
MTGでは100万円デッキでも安いくらいですもんね?
ガチでエターナル環境のデッキを作り出せば、パワー9とかも入れるワケだから、軽く1000万円を越えるデッキになりますもんね。
ただあくまでも私は「ニワカ勢」ですので。
「MTGに金を使わない超初心者が再録しろと文句言ってるだけ」みたいに思われてると感じたので、「それなりにMTGにちゃんとお金を使っている」というコトを理解していただきたかっただけです。 >>477
なかなかこだわりを感じる、いいね!
ところで、なんかこういう判とかバージョンをバラバラにする人いるけど
本心で心の底から自分の自尊心にかけて
4枚ずつ同じ自分の一番好きなバージョンで揃えたデッキと比べて
美しく見えてる?
マジで美的センスには色々もちろんあると思うんだが人間の根底は一緒だと思うんだよな
同じの4枚ずつの方が美しく感じない?
もう自分はそういう拘り方だと決めてしまって引っ込みつかないとかそういうのまったくフラットにして
本当に自分に嘘をつかないで考えた場合 これデッキ?紙束にしかみえないのだが?カードがかわいそうだわ プレイ用のカードに100万の価値があると思ってる時点で察し mtgに愛がある人はヴィンテを排他的だなんて歪んだ見方しないよ
定期的に大会開いたりして良いコミュニティが出来上がってるなと思うがね
お前のmtg愛って何なの?
>>467
解説ありがとうございます!
>ニコラさんはそう思わなかったからプロキシ作って強いデッキで楽しんで欲しいって思ってるかも知れないけど必須カードは無いってのは統率者の流行が広がるにつれて日本でも浸透してきてる
この解説、とても分かりやすかったです。
>必須カードは無いってのは統率者の流行が広がるにつれて日本でも浸透してきてる
私はもう何年もプレイしてなかったのでそれは知らなかったです。
統率者戦でもデュアルランドは必須ではないのですか?
ベストな回し方ができるデッキを組みたければショックランドやトライオームより、やはりデュアルランドを入れたくなると思うのですが?
あとここらへん↓のコトはよく考えてから、また後で反論レスできればと思います。
>俺はヴィンテージやってるけど安価で楽しんでる人は居るし君のそのデッキだってメタを追ってないだろ?
>モノリス二枚をソルリングとスランダイナモに変えてもそれはちゃんとデッキだよ
この後はちょいやるコトがあって長文レスできないので…。
−−−−−−−−−−−−−−−
>>472
>愛は数や金額じゃねーのよ
ここは同意です。
なので私はパワー9の絵違い再録もOKだし、「MTGの初期カードに魅力を感じるけど高くて買えない」という方がフルプロキシのデッキを使っていたとしても嫌悪感は感じません。 vol1 ブラマジ NMで10万越えって書いてあるから少しは出世したなと思ったけど
相場いいとこで4〜5万じゃん
見栄はりたいのかしらんが2倍も盛るなよ
後、記念すべき遊戯王の初版トップレアに大して値段付かないのは何故か?見解頼むわ
mtgならα相当だよ!?
>>479
>なかなかこだわりを感じる、いいね!
ありがとうございます!嬉しいです!
m(_ _)m
>同じの4枚ずつの方が美しく感じない?
479さんのおっしゃるように「デッキのカードは言語や絵柄を統一させた方が美しい」という感覚は十分に理解できます。
ただ私は「統一派」ではなく「色んなバージョンを集めるのが好き派」なんです。
同じ絵柄のカードでも言語違いで雰囲気が全然違って見えるので、それを見比べるのが好きなんです。
なのでデルレイッチや厳かなモノリスも「日本語版Foilと日本語版通常版で2枚」「英語版Foilと英語版通常版の2枚」で合わせて4枚という形で集めました。
ただ単純に私の感覚がそういう感じなだけですね。
でも繰り返しになりますが「絵柄や言語・Foilを完全に統一した方が美しい」という感覚もよく理解できます。 >>487
丁寧なレスありがとう
よく分かりました
>>486
>相場いいとこで4〜5万じゃん
それは遊戯王で言う所の状態「A-」〜「B+」くらいの一枚です。
状態「A」「A+」「S」レベルの初期ブラマジが欲しければ5万じゃ買えないですよ。
特に極美品とされる状態「S」が欲しければ、10〜15万くらい出さないと買えないです。
参考までにご覧ください↓
https://clove.jp/TCG/Yugioh/22c35a93-b147-4cac-9995-cc53ce61f6c7/2f6deb07-a756-488e-9ee8-3e4e4b4c066c
画像拡大してみれば分かるけど13万の状態「A+」でも微傷有りの状態です。
極美品はこれより、安くても5万は追加しないと入手できないでしょうね。
>後、記念すべき遊戯王の初版トップレアに大して値段付かないのは何故か?見解頼むわ
>mtgならα相当だよ!?
世界で一番売れてギネスブックにも登録されたTCGは何でしたっけ? あなたがNMで説明してたのでNMで探したんですけど、いきなりA とか A+ の別表記使いだしたのはどういうことですか?
普段人と会話ちゃんと出来てます??
>>488
コチラこそご丁寧にありがとうございます!
色んなバージョンのカードで作ったデッキも、完全にカードを統一して作ったデッキも、どちらも魅力的だと思いますね!
デッキ作りはこういう所にも個性が出るので面白いと思います!
>>491
MTGスレだから「NM」とかの方が分かりやすいと思って、わざわざ気を使ってやったんだろうが!
遊戯王はほんと僅かな傷があるだけで全然値段が変わってくるの!(MTGもそうなんだろうけど)
教えてあげたんだからイチイチ文句付けてくるな!ぼけっ! 痛いとこついちゃったかな…ごめんな
多分あなた、自分の思ってることを人に伝えるのが滅茶苦茶下手な人だから、このスレでも練習した方が良いよ! つまらない長文の上に遊戯王とか
マジでワケわかんないんだけど ロータス持ってるならID付で画像貼れとは言ったけど
何が悲しくてゴミの山の画像見せられて査定せなアカンねん
こいつアスペとかそんなレベルじゃねえぞ 本当に頭の弱い子みたいだから相手にするな
無視しとけばいつか消えるから 遊戯王スレでも相手されてないけど居座ってんだよな
こいつリアルだと相手にされなくて寂しいんでしょ
>>496
>ロータス持ってるならID付で画像貼れとは言ったけど
それ私じゃないと思いますよ?人違い。
私がこのスレに書き込みしたのは昨日がはじめてですよ?
>何が悲しくてゴミの山の画像見せられて査定せなアカンねん
まぁコレに関してはMTGでは1000万超えのデッキも珍しくないので否定はしません。
でも自分のデルレイッチデッキに愛着はあるし、大切にしてるので、「ゴミ呼ばわり」されるのは悲しいです。
やはり496さんのデッキは100万円を軽く超えるような感じなのでしょうか?
パワー9とかデュエルランドが入ってる感じ?
最古参の方々のデッキはスゴいですからね。
ぜひ昔の超強力な効果のカードでデッキを作って、ヴィンテージでも対戦してみたいです。(Black Lotus絵違いでイイから再録希望!) P9をデッキに入れるとか意味不だし
デッキに数百万単位で金かけるバカはコイツくらいだろ
しかもゴミしかないから騙されてるとしか >>502
>P9をデッキに入れるとか意味不だし
晴れる屋さんのYouTubeとか見れば分かりますが、ヴィンテージだと二重スリーブで普通にデッキにBlack Lotusとか入れていますよ?
しかも白枠じゃなくて黒枠のロータスを入れてたりします。(デュアルランドも同じく)
>デッキに数百万単位で金かけるバカはコイツくらいだろ
古参ではないから初期カードを持ってなくて、100万以上掛けてカードを集めて、ヴィンテージや統率者戦をプレイしてる人もいます。
こういう人達にもSadf-qvzDさんは「デッキに数百万単位で金かけるバカ」という意見だというコトですよね?
このようなSadf-qvzDさんの意見からMTG愛は感じませんね。
だいたい他者のMTGカードを「ゴミ」呼ばわりするような方ですからね。
ホントにMTGが好きなんですか?ただ羨ましいから高額カードを持ってる人をディスりたいだけじゃないんですか? 愛とか綺麗事言ってないで金目的って言いなよ
少なくともこのスレにいるのは全員そうだぞ
俺はマジックへの熱情で買ってる
金目的でこんなん買わないだろ普通 >>502
ちなワタシ、約100万円掛けて強襲デルレイッチを作ったワケじゃありません。
このデッキを作ったのは約15年前です。
現在SPでも40万くらいする厳かなモノリスFoilも、当時はNMを2〜3万くらいで買えました。
Guruランドの沼も現在はSPでも10万円くらいするみたいですが、当時はNMで4〜5万くらいで買えたはずです。
なので総額15万くらいで、この強襲デルレイッチデッキを作りました。 聞いてねーしお前が今の値段で買えるとは思えんわ
さっさと消えろ >>506自己レス追記
ちなワタシ、ニコラさん支持派だから、現在NMで約50万円の厳かなモノリスのFoil版が再録されたとしても不快には思いません。
初心者の方にカードが行き渡るコトは良いコトだと考えているので。
さすがに全く同じ仕様でFoil版が再録されるのは嫌ですが、「絵違い」や「同じ絵であってもエキスパンションシンボルが変わっている」などの仕様変更があれば、特に不快には思わないですね。 >>508
そりゃお前は50万出して買ってないからな
そんなこともわからないのか? >>504
分かりやすいと思ったから「MTG愛」という言葉を使いましたが、少し言い過ぎたかもです。
単純に「このカード、カッコいいなぁ〜」みたいな気持ちってあるじゃないですか?
「超高額カードをたくさん持っている人がスゴい!」とかじゃなくて、そういう純粋な「好き」って気持ちが大切だと思うんです。
私はMTGの古いカード、雰囲気があってとても「好き」なんです。
超強力カードも多いから、スタンダードとは全く違う対戦の楽しさを味わうコトができますし。
だから「全部のカードが使えるヴィンテージで対戦してみたい」と感じる方も、本音では多いと思っているんです。
で、論点を最初に戻しますけど、「高額過ぎて初心者がヴィンテージでの対戦の楽しさを味わうコトが出来ないから、フルプロキシでもOK」というニコラさんは素敵だな、と。
逆に加藤英宝さんの「最古参&金持ち以外は(ヴィンテージでは)カードゲームするな!スタンダードやモダンだけやってろ!」という姿勢は閉鎖的でマウント取り過ぎで嫌だな、と。
私が再録再録と言ったせいで話が逸れてしまってすみませんでした。
皆さんは古いカードを使っての対戦には興味がない感じなのでしょうか?
スタンダードやモダンのカードでの対戦にしか興味がないのですか?(本音では違うと思います)
私が主張したいのは「ニコラさんみたいに『初心者でも気軽に古いカードを入手できる』ようにしたほうがMTG全体が盛り上がるのに」というコトです。
英宝さんみたいに「『超高額カードでもプロキシはNG』というやり方は、上から目線過ぎて良くないのでは?」というコトです。 >>509
それだと(スップ Sd3f-l4bP)さんは
「当時30万円くらいで黒枠のBlack Lotusを購入した人は現在の500万円くらいの値段で買ったワケではないから、そのまま再録されるのではなく絵違いなど仕様変更されてロータスが再録される形なら、特に不快には感じないだろう」
というご意見だというコトですね?(はい、論破) 勝手にAHOをヴィンテ代表にするのやめてもらえます?
彼もあなた同様、人として終わってるので、彼をもってヴィンテを閉鎖的と捉えるのは界隈にとってすごく迷惑なんですけど >>513
>あなた同様、人として終わってるので、
私は他者に暴言レスはしていないので、人として終わっていないので、否定させていただきますw
>彼をもってヴィンテを閉鎖的と捉えるのは界隈にとってすごく迷惑なんですけど
これは失礼いたしました。
ニコラさんのような方もいますもんね。すみませんでした。
>彼もあなた同様、人として終わってるので、
加藤英宝さんって評判悪いんですか?
有名な方みたいですしファンの人もそれなりにいるのかな?、なんて思ってたんですが…。
ヴィンテージの古参は金持ってるよ年齢も高い
ただ若い新参は貧乏人が多い
カードが高いからそれは当たり前
俺もその貧乏な新参者
これは俺ら新参の収入と消費額の割合、愛の深さを現している
安い時に買った古参は今のカードが高いと思ってるし(動画でもジャザム買わない高いと言ってる)プロキシでも何でも良いから人が多ければそれでいいと思ってるし再録されてもダメージがないから無責任なことが言える
逆に身銭を多く切ってる貧乏な新参程ダメージがでかくこれに反対する
今のカードは高いけど同時に妥当だとも思って買ってる
弱者を守る再録禁止が強者にとって気に入らないのは当たり前
SNSやyoutube何かだとカードの資産が多かったり長くやってる、金を使える人の方が発信しやすくて批判もとんで来ないけどここは違う
加藤英宝は特殊な例で古参や愛の薄い人たちとセラ屋の被害者には嫌われてるけどコラム読んでるだけの俺はお人形遊びを除いて嫌いじゃない 一時期沸いたマジコンでポケモン公式大会に出させろ系と同じやん
はい、論破とかマジで使う人いるんだ?勘弁してくれ 公式がプロキシで大会するなと怒られて
ヴィンテージの非公認大会潰されて以来
プロキシは身内の練習以外でやらない
ニコラが参入する前にそういう経緯がある
ヴィンテージで強力なカード使いたいならMOやればいい
プロキシの大会に参加したことあるから言えるが
みんなやりたいってほどじゃなかった なんでもいいけどどうせ誰も読まないんだから3行以内にしてくれ
論破も何もまーたキチガイが長文書いてらとしか思われてない >>520
!!!
コレはとってもいいアイデアですね!
でもコレでも問題は出てしまうんです。
パワー9でもかなり強力なのにその上位互換のあまりに強すぎるカードを創ってしまうと、ヴィンテージのパランスが崩壊してしまい、対戦がつまらなくなってしまう可能性が出て来てしまいます。
さらにもう一つ問題が。
例えば「Black Lotus」の上位互換で「Black Lotus 2」というカードを創るとします。
ロータスを持っていない古参&金持ち以外の人はヴィンテージで「Black Lotus 2」を一枚デッキに入れればいいのですが、既にロータスを持ってる古参&金持ちは「Black Lotus」と「Black Lotus 2」の二枚をデッキに入れるコトが可能になってしまうんです。
なので古参&金持ち以外の人がヴィンテージを楽しむ為には、やはり再録しか方法がないと思います。
で、散々批判されましたが「再録禁止」という絶対的なルールがあるワケですよね?
個人的には絵違いやカード名改変(「Black Lotus 2021」にするとか)でイイと思うのですが、このスレで沢山批判レスもらってよくわかりましたが、MTGファンは絵違い&カード名改変すら認めたくないという方が大多数のようです。
で、何が言いたいかといいますと、加藤英宝さんみたいな考え方を否定してやはりニコラさんみたいに、「フルプロキシOK」という文化・雰囲気を作るコトが大切だと思うのです。
MTGファンの多くが再録を望んでいないなら、エターナル環境を気軽に楽しむなら、プロキシしか方法はないと思います。
初心者の私からするとMTGって、かなり閉鎖的で入りにくい雰囲気があると感じてます。
遊楽舎の社長も「MTGは不親切だ!売る気あるんか!」と話してました。
あとトモハッピーさんのYouTubeで「初心者でレガシー?のカジュアルなイベントに参加して、わからない効果処理に関して質問したら、『初心者はレガシーやるな!』と言われショックだった」というような動画も見ました。
なので「超高額カードはプロキシOK・初心者大歓迎!」という雰囲気にしないと、MTG人口はどんどん減っていってしまうのではないでしょうか?
エターナル環境でプレイされてる方も、その環境のファンがどんどん減っていってしまうのは、悲しいのではないでしょうか?
ニコラさんも言ってたけど、対戦相手がいないと、かなりテンション下がりませんか?(つまらない) >>523
BlackLotus2の同型再版を10個作ればええやん デュアランやパワー9買えないから会社のコピー機でコピーして使ってるよ。貧乏ですまん。 >>502
>P9をデッキに入れるとか意味不だし
コチラの対戦動画をご覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=sRn-EBnDt-s
普通にパワー9やデュアルランドをデッキに入れて対戦しています。
しかもトモハッピーさんのパワー9・デュアルランドは白枠ですが、レガシー神の川北さんは黒枠のパワー9・デュアルランドを普通にデッキに入れてます。
川北さんは島も、Guruランドの島を使用してますね。(3:03くらいを参照)
このようにMTGでは「100万円を超える超高額カードをデッキに何枚も入れる」というコトは、誰でもやってる極自然なコトなんですよ。 >>524
せっかく長文読んでレス返してくださったのに申し訳ないのですが、意味が理解できませんでした。(スマソ!)
私が言いたいのは↓
「『Black Lotus』を禁止カードにしないとロータスを元々持っている古参&金持ちの人は、ヴィンテージデッキに『Black Lotus』と『Black Lotus 2』をそれぞれ一枚ずつ入れるコトが出来てしまう(合計二枚)」
「初心者(貧乏人)は、ヴィンテージデッキに『Black Lotus 2』を一枚しか入れるコトが出来ない(合計一枚)」
というコトですね。
−−−−−−−−−−−−−−−
>>525
会社のコピー機www
でもそれでいいと思うんですよね。
あまりに高額で年収3000万くらいはないと、気軽に集められないような現状ですし。
本物と見分けが付かない、超精巧なカードを作ってしまうのは、問題有ると思いますが…。
(プロキシというより偽造カードになってしまう) ロータスやらなんやら仮に再録されたとしてもそれ買ってヴィンテやる奴なんているのかね
価値があって希少なカード使ってできるフォーマットなのにそこらへんで買えるカードでデッキ作ってもやりがいないだろ そもそも再録された時点でヴィンテもクソもないし再販禁止でもないだろ
バカが伝染してるぞw
>>530
私が言いたいのはそういうコトではないんですよ。
再録だのプロキシだの言ってしまったから、分かりにくくなってしまいすみません。
523にした長文レスが私が主張したいコトです。
二言で言いますと↓
「スタンダードも素晴らしいフォーマット(ルール)だが、ヴィンテージ&レガシーもスタンダードでは味わえない魅力があるとても面白いフォーマット」
「スタンダードもエターナルも、どちらのフォーマットも気軽に楽しめるようにした方がいいのではないか?」
>>531自己レス
なので↓
「加藤英宝さんのように『プロキシNG』という人もいる中で、ニコラさんの『オールドスクールフルプロキシOK』というような初心者に優しい姿勢をとった方が、新規ファンが増えてMTGの人気アップに繋がるのではないか?」
というコトを主張したいのです!
ニコラさんのような2000万円するデッキを持ってるような方が、「フルプロキシOK」という寛容な姿勢をとってくれるのは、古参&金持ち以外の人にはとても嬉しいコトだと思うんですよね。
本音では「『ヴィンテージ&レガシーでの対戦に興味がある』という人も結構いる」と思っているので。
>>532
あぁなるほど!たしかにそういう面もありますよね!
「伝説の超高額カードを持っている人しか楽しめないフォーマット」みたいな感じで…。
私はニワカなんで、ガチのMTGファンの方々がどのように思っているのか、質問してみたかっただけなんです。
私は遊戯王をメインでやってるのでその立場から見ると、「『極一部の人しか楽しめないフォーマット(ルール)がある』というのは閉鎖的で嫌だな」と感じるんです。
遊戯王はほぼ全部のカードが再録されるので(200〜300万するカードを僅かな仕様違いで再録するくらいなので)、「古参&金持ちでないと組めない」というデッキはほぼ無いんです。
なので初心者でもお手頃価格で制限なく自分が好きなデッキを作れて、気軽に対戦を楽しむことが出来るんです。
レスの反応を見てる限りではどうやらMTGファンの方々で、「エターナル環境での対戦を楽しみたい」という方は、かなり少ないみたいですね。
それだと「パワー9やデュアルランドの再録はどうでもいい」という感じになりますよね?そもそもプレイしてみたいと思わないんだから。
ただ人気の統率者戦でデュアルランドなどは需要があるでしょうから、そこに不満を感じないのかな?と思ったりします。
「古参&金持ちしか統率者戦でベストなデッキを組めない」という不満を感じないのかな?と。
カジュアルフォーマットくらいは、気軽に自分で考えたベストな回し方が出来るデッキで、対戦を楽しみたくなるものだと思うんですが…。 P9もデュアランもプレイ用に持っているし対戦相手もいるからどうでもいいよ やっぱり遊戯ボーイはやばい奴しか居ないんだな さっさとNGと 本当に欲しければ高くても買うんだよ
MTG愛(笑)があるならな
>>534
それは違いますね。
私がプロキシで対戦したくても、英宝さんみたいにプロキシNGと言われてしまったら、カジュアルプレイでも対戦出来ないですから。
エターナル環境でプレイしてる人は「エターナルは古参&金持ちがプレイするフォーマット」「初心者は入ってくるな!」という考え方の人が多いように感じます。
だからプロキシで対戦したくても、快く、楽しく、対戦出来ない雰囲気になっているように感じます。
なので「ニコラさんのフルプロキシOKという姿勢は素晴らしいな!」と感じるというコトが言いたいワケです。
そもそも「プロキシでも全然いいよ!」という雰囲気がないと、「カジュアルですらプロキシで対戦を楽しむコトが出来ない」というコトになってしまうので。 >>527
おまえの論点は既に議論済だから語るな
新しく思いついた凄い考えでも何でもない
誰でもp9は持ってない
プロキシで身内でやるなりMOでやれ
>>536
それはスゴいですねぇ〜!
でも5ちゃんだとよくそういう「子供っぽい虚勢」を張る人がいるから、ぜひワッチョイ付きで画像をうpしてもらえないですかね?
本当に持っているなら…、そんなコト簡単ですよねっ!?
>>540
コレは短い文章でとてもわかりやすい!ありがとうございます!
つまりMTGファンの方々は
「ちゃんとした形で『ヴィンテージ&レガシーで対戦したい』とは思わない」
「もしどうしてもプレイしたければ『身内でプロキシでやればいいので、パワー9の再録は望んでいない』」
という考えの方が多数派だというコトですね?
統率者戦に関してはどのように感じているのでしょうか?
535にレスしましたが「古参&金持ちしか、統率者戦でデュアルランドなどを入れた、ベストなデッキを組めない」という不満は感じないのでしょうか? >>541
簡単じゃないから
p9は状態で誰のモノかわかるから問題
これも散々語り尽くされた話 >>542
統率者レベル9や10でやりたいなら買え
これも海外含めて話が出てる
再録禁止撤廃の話も散々出てる
オマエが知識も無いのに仕切るな
>>544
>統率者レベル9や10でやりたいなら買え
そうではなくて私が質問してるのは↓
「『カジュアルフォーマットでも古参&金持ちしか、統率者戦でデュアルランドなどを入れた、ベストなデッキを組めない』という現状に不満は感じないのか?」というコトです。
「身内でプロキシでやればいい」という回答が返ってきそうですが、英宝さんみたいな人に「プロキシはNG。統率者戦に初心者は入って来るな!」と言われても、不満は感じないのでしょうか?
「不満を感じていないのか?」というコトへの回答が聞きたいんです。
遊戯王をやってる立場からすると、「あまりに高額なカードがあるせいで、自分が考えたベストなデッキが組めない」というコトはあり得ないから、そこに不満を感じないのかな?という疑問があるというコトです。
ヴィンテージ&レガシー関してはある程度理解できました。
そもそもエターナル環境でプレイしてみたいと感じる人がかなり少ないから、パワー9やデュアルランドが再録されなくても困らない、という感じみたいですね。
ただカジュアル環境でなおかつ人気のある統率者戦で、ベストなデッキを組めないというコトに関して、不満を感じないのかな?と。 おい豚ども、他でやれ
そんなんだからキモオタなんだよ 再録禁止は撤廃やら抜け道やらを望む望まないでなく四半世紀付き合ってる
WoCには今更変える気が無い事を知ってる
プレイヤーはそれに納得して付き合うかどうかに過ぎない
ここはそれを議論するスレじゃない
納得できるなら黙って買って使え
納得できないならmtgなど辞めて早くここから出ていけ
いずれにしろ無駄だから黙れ >>527
同型再版が10種あれば10枚入れられる これだけ周りから批判されて自分がおかしいと気がつかない人は生き辛いだろうね
お金出して買えるものは買えば良い
買うお金がないなら自分自身がそのレベルという話 >>552
生き辛いと分かるなら、こんなにはならない 広がりゆく海まだのびるかな?あるだけ買おうか悩んでる おまえらが相手にするからキチガイが居着いちゃったじゃねえか
ちゃんと責任取って一緒に遊戯王でもやってろ お前らワンチャンでmise買ったか?
まだ店のストレージに刺さってるからオススメ
>>551
レスありがとうございます!亀レスですみません。
コレ「『Black Lotus』の上位互換のカードのバージョン違いを、10種類くらい創ればいい」という意味だったんですネ!?
・「Black Lotus」が再録出来ないから「Black Lotus 2」を創ればいい
・でもそれだと元々「Black Lotus」を持っている古参&金持ちの人は、「Black Lotus」と「Black Lotus 2」の「二枚」をデッキに入れられるけど、初心者(貧乏人)は「Black Lotus 2」の「一枚」しかデッキに入れられないので、不利になってしまう
・なので「Black Lotus 3」「 Black Lotus 4」「Black Lotus 5」 …と、ちょっとだけ絵違いなどにして同じ効果のカードを10種類くらい創れば、初心者(貧乏人)でも「Black Lotus」を「十枚」デッキに入れるコトが出来る
という理解でよろしいでしょうか?
これはスゴく良いアイデアですね!!!(盲点だった!)
ただ素晴らしいアイデアだとは思うのですが、この方法だと「あまりキレイじゃない」気がするんですよね。
こういうコトをしてしまうと「MTGの品格」が下がってしまう気がしませんか?(同じ効果のカードが何枚もあるというのはキレイじゃない気が…)
−−−−−−−−−−−−−−−
やはり一番キレイな形は「Black Lotusを絵違いで再録」という形だと思うんですよね。
ただ「再録禁止という憲法のような絶対的なルール」があって、なおかつそれを「MTGファンが支持している」ワケですから、再録が無理なのは皆さんからのレスで気付くコトができました。(感謝)
「『再録禁止』というルールは、MTGファンの皆さんにとって『MTGの品格や文化を護る、大切な決まり事』」のような感じかな?と返レスを読んでいて感じました。
そこで話が最初に戻りますが「ニコラさんは素晴らしい!英宝さんのような閉鎖的なやり方はダメ!」というコトを主張したいのです!
「身内だけでプロキシでやるかMOやってろ」というご意見をいただきましたが、コレではダメだと思うんです。
「身内」だけじゃなくて「公」でもプロキシOKという雰囲気にしないと、「多くの人が気軽にエターナル環境でのプレイを楽しむ」という状況にならないと思うんですよね。
なのでニコラさんは対戦相手がいなくて困って、「オールドスクールフルプロキシOK」という大会形式のカジュアルイベントをやるコトにしたワケですし…。 Twitterで1/100出た報告あって見たら羨ましかった。
いくらつくんだ こういう人間ってたとえばジョーとかオドリックとかにはこういうことはいわないよな 旧枠で色々刷ったし、未来枠でなんか刷ったりしてくんないかな
結構好きなんだよな未来枠、刷ってくれたら結構集めるかも わかる未来枠好きだわマナコストちょっと見づらいのがたまに傷だけど 未来枠としてカードの裏面にマナコスト、名前、テキストがあったら面白い 裏面とか分割とか好きじゃないんだよな
プレイとしてもコレクションとしても扱い難い これが「評判がいい」って判断なのだろうけど
どの界隈で好評なんだろうか 両面カードは現実のカードゲームとしてはもはや破綻してるよな
代用カード入れて〜なんてのも、歪んでて強引だし
というかそれアリならもう表面にQRコードでも入れてWEB参照でいいじゃんっていう デルバー再録時とか結構盛り上がったろ
そんなに悪いもんじゃないだろ たまにならまあいいよ たまになら
もう一年以上毎度のように両面刷りまくって辟易してるわ スペルランドとか紙での使用感は最悪だし もう両面は5年は見たくない スペルランドはもうスペル面を前にして、土地として置くときもスペルのまま置いてるわた >>576
どうせ土地まとめて並べるしなかまわんってなるよなあ
スリーブからちょい出しして裏面置きしてたけどもうそれも面倒くさいしカード傷付くし
まあ、裏面で判別出来ないゲーム性なのに裏に刷ったらダメだよなあやっぱ ソリン20マンだけどリリアナみたいに上がるんですか?
お願いします 分割カードの両面作って欲しい。
例として
白=2点回復or2点軽減
緑+2/+2修正
黒=黒黒を産む
青=1枚引く
とか 両面カードの差し替えカードとチェックカードリストセットとか欲しい。 チェックカードのfoilとショーケースとフルアートはなんで出さないのか不思議だよね 来年だかにやる指輪物語コラボは結構行っていいかも知れん コラボ系って鈍調だよな
昔プロモ系が微妙だった時期があったけど
最近は結構上がってるしコラボ系もある時期から上がると思う なんの影響なのか?知らんけどシングル売りしてる店に若い女性の客とかいるのね
MTGのユーザー層変わってきてるのね?地味に驚いたわ ちょっと背伸びしたいカードゲーマーがMTGに来ることはある。 ドラブから相場がそこそこの額のミスティカルアーカイブの日本画foilを当てたんだけど
これから高騰なんてするかな?
とりあえず今は日本画のノーマルコンプを目指しているから
これを売ってノーマルの日本画悪魔の教示者とか
時間のねじれでも買おうかと思ってるんだが 日本画MAで高騰といえば儚い存在でしょ
安い時期は400円くらいだったけど今は約1500円になってる 値下げ販売でも捌けてないし当分はそんな事にならんよ もうなんかフルアートとかゴチャゴチャした枠は食傷気味やわ
アモンケットのマスピまでは良かったけど‥
初期マスピはガンガン値上がりしてるね 踏み鳴らされる地が少し前9000円でだしてても全然売れなかったのに今二万近いもんなあ
何故か五枚ある まあ
今でも買えるパックだから高いカード欲しい奴は自引き狙うのかもな
結構安めにしたけど売れなかったら寝かせるわ おっぱいの揉み方知ってるか?
後ろから乳房を優しく回すようにゆっくり優しく揉みほぐす。この時乳首は触ってはいけないのです。人差し指で軽く触る感じで揉みほぐして相手の息遣いが荒くなったら5本の指を使って乳首を触りながらおっぱいを揉むのです。決して力を入れてはいけません。
まずは自分のお尻を触って練習しましょう ミスティルの日本画は高騰するのかな?
暴落はしなくても値段は上がるのか分からん ミスティのFOILは絶版になってから値上がりそうという勝手な妄想。結局は今のまま横ばいか落ちるだろ モダホラ2のセッブ初めて剥いてみたけど普通にマイナスだった
ラガバン出なきゃこんなもんか >>609
約14k買ってサーガと悲嘆と教主、ゴミ神話多めでフェッチ無し 秋葉で再録禁止中心に高額カード売りたいけどどの店がいいだろうか? 高く売りたいならメルカリ一択だけど実店舗で非foilならラッシュかドラスタ、晴れる屋、カードラボ (ポイント付く)あたり
foilは安く買い叩かれる店が多いからしっかり調べるか交渉した上で売るべき >>616
ありがとう
ビッグマジックが高額foil買い取り表とか出してるのでfoilはそちらにしようかと考えています Foilは査定が非Foilより厳しいからメルカリ一択 foilダメだったら持って帰ってメルカリでもいいんじゃね
全部メルカリでいい気もするけどいつ売れるか確実に売れるか考えると
さっさと現金化したいならショップ売りもあり インターナルエディションのデュアランとか需要あるかなぁ
10枚種+青絡み数枚売るとして値段付く?
店売り出来れば手軽だけど無理ならヤフオクかmagiに出す 高いのは一枚5万位じゃね、市場価格で
ただそれを欲しがる人が何れだけいるか知らんけど
ロータスとかパワー9ならすぐ売れるだろうけど >621
参考価格ありがとう、米国相場の半分くらいで並べてみる
20万超えると申告ご面倒だから多くて5枚くらいか 参考で晴れだとIEボルカは七万つけてるな、売れる値段なのかわからないけど デッキをフルfoilにしてるやつってプレイングはあんまり上手くないよな >>625
わかる
プレイで自己主張できないからfoilで自己満してる雑魚が多い
foilにする前にパワー9買うなり先にやることがあるだろうって奴は多いな パワーナイン買ってフルFoilにするもんじゃないの でかい大会の上位にも結構いるよフルフォイル
プレイングよりかはマナーが悪いって言われてる人が多いんでないかな デッキに入れてる時点で顕示欲肥大してるくちなんだからアレな人の割合は高そうではある
もちろん皆がそうではないけど 人それぞれ好きにすりゃ良いじゃん
一々文句言ってて馬鹿みたい笑 foilは集めて眺めてるだけだなぁ
もったいなくてデッキに入れられん 使ってナンボって所もある
フェッチFoilは手札と墓地にいる時間が一番長くて場から一瞬で消えるので悲しくなるけど 旧枠foilとか早くに集めてたら利益の塊だからなぁ
わざわざ傷つけて利益を減らす理由もない
使う目的なら非foilもあるし 元々高額なカードでFoilならそれなりの価値はあるけど
なんでもかんでもFoilなら価値があるっていうわけでもないしな
値が上がることを期待してしまい込むより
デッキに入れて楽しんだ方が価値あるだろ デッキ組む時にノーマルが即入手が難しい時にFoil買うだけだったからなぁテキストか読みにくい出来損ないの認識 基本構築用のノーマル4枚とEDH用にFoil1枚だな >>616
ありがとう、今日ドラスタで通常ビクマでfoil売ってきました >>639
デュアラン含む手持ちの高額カード中心売りましたので私ではないです 店売りでいくらくらいになったんですか?
今後の参考に聞きたいー。 カードショップで200万なら、手売りしたら400万になったやろうな
どうせウソだろうけどホントでもウソでもアホ丸出し 旧枠の当時ではクソレアだったFOILが割と沢山あるんだけど
大損したとか言われたとしても
これ手売りすんの大変な気がするわ
大体晴れのネットに書いている買取価格で3000〜くらいのFOILが多い >>645
結構すごいな
例えばどんなfoilがあるの? >>646
数的にはオデッセイ、オンスくらいの時のが多いが神河物語くらいまでが中心
どんなんあるのって言われても書ききれないが
そこそこの値段しそうなやつで言うとレジェンド生物とか
汚れた契約、時間の伸長、森を護る者とか。 foilは店売りだと少しでも傷あると半額以下になるからヤフオクかメルカリで売るのがいいよ 不実のフォイル1枚持ってると思ってたら何故か2枚出てきて得した気分 スマホでマイニングできるアプリがアメリカのGooglePlayStoreで12位に
まだ日本では話題になっておらず先行者利益を得られます
先物取引では1コイン7ドルの値がつきました
今なら1日2コインマイニングできます
画像にまとめておきます
https://i.imgur.com/DPoGdPi.jpg メルカリの物は基本偽物と思って見てるな
どうでもいいような3000未満のカードくらいにしか使わんわ Twitterやってたり店が出してるのもあるからそういうのを把握して見定めるのも大事よ ウルザブロック日本語コンプリートいくらくらいで売れるかな 結局値段高いやつの合計金額+αって感じでしょ
コモンアンコモンなんて今でもNMで普通に買えるし 656じゃないが売る側としても別にコンプリート代は要らないんだよな
例えば晴れる屋の買取り額合計と販売額合計の間で多少買取り金額寄りでいい
まとめて買ってもらえたら手間も省ける MOの未開封コンプリートセット売った時も個々のカードの合計だったな。 随分遅めのレスだけど
デュエマはロータス以外も面白げでちょっと買ってみたくなる
コンビニでおにぎり買うついでに1パックとか買ってみるか 今は海外ユーザーの方がジャブジャブ金使ってくれるから基本英語版
神河(笑)とかミスティカルアーカイブみたいな海外に人気出るかもなぁってやつの場合は日本語仕入れる セッブBOXのサイドローダーあたりでればサイン入りカードもらえるからいい値段で売れるよねこれ
総BOX50000箱くらいで60しか当たりないとかだけどさ 原とスネーク絵師って海外だとどっちが知名度あるの? そりゃ小島プロの方じゃね?
ただ天野の件から考えると国内需要が大事だから原の方が高くはなりそう 国内需要なら萌え放浪皇でしょ
原は直筆サインじゃないとダメな上、天リリみたいに釣り上げコースで需要は無いよ スネークの方は小島ソリン程度には行くと思うけど…… 60枚限定なら当たり前だけどどれも高いでしょうよ
普通なら原はそこそこで落ち着くんじゃない、新川はプロモだから別に高くならんだろうし コレブ産のゲーミングヒデツグも気になるよね
最希少のやつ原と同じぐらいになりそう 意図的に作り出された希少性には興味ないな
今後いくらでも同じ事ができるし >>661
基本的に日本語、尚且つ3000円以上のカードはショップ
理由は常時テキスト確認可能&偽物率低い&高額カードはショップを通してるので安心。メルカリで購入することもあるけど日本語で尚且つ3000円以下のカードのみと決めている 去年に異様に値上がりしてたけど下落してくね>再録禁止 テキスト確認するなら英語の方が便利じゃないの
テキスト読みたくなるくらい正確な記述が必要とされる場面で日本語版読んで理解できるやつほとんどいないだろ 数年待てないなら売った方がいいぞ
再録禁止は短期投資や短気な人に向いてない 最近は再録禁止より旧枠foilなんかに資金が向いている感じがあるな
まぁまた戻ってくると思う
再録禁止は値上がりすると昔の値段まではまず落ちない
そうやって下値を切り上げてきた 食物連鎖のジャッジFoil、晴れで17000円か。
去年は32000円くらいだったのに、めちゃくちゃ下がったな コレクション需要は晴れセラエンダルの買い取り募集見てるとトレンドわかる感じだな
あとは使うのはショックランドと虹色の眺望が地味に上がり続けてる
それとキャノピーいつの間にか赤白>青赤で値段逆転してて驚いた バーンが赤白キャノピー4採用してるからなんだろうけど、虹色の終焉打てる色ってのもあると思う >>688
自演したい奴が勝手に立ててやってるだけ 河童。。。とんでもないな。買うどころか在庫がねえ…
いつも統率者デッキ売れ残ってるから買ってたけど、
当然の如く白青だけ複数売れて赤緑はそのまま
正式な発売日からは3日しかたってないのに
どうしてこうなっちゃうんだろうな… レガシーで四枚欲しいのに箱に一枚ならそら在庫枯れるよねとしか… アーティファクトが絡む構築はやばいんだなって、漠然とした感想 カジュアルならプロキシなんて自由だろ
もちろん事前に確認はする前提だけど
嫌なら自分は対戦しなけりゃいいだけで他人がプロキシを使うこと自体に口を挟むのは傲慢だよね
セラ屋は拡張アートの件でもそうだったけど自分の価値観を他人に押し付けすぎ 事前に確認されることあるけど俺じゃなくて店に聞けよって思うわ 再録禁止が下がった下がった言ってるけどデュアランとかかなり戻ってるよね?
最大瞬間風速より落ちてはいるんだろうけど 金魚見ると去年の2月くらいのピークからは落ちてるがここ数カ月は安定してる感じ コレブのシステムはいいね
FOIL集めやすいから助かる >>687
エンダルと東京MTGをネット買取で比較したんだけど、10種比較してエンダルが高いの1種だけやったわ
エンダル売る力が落ちてきてるのかも エンダル買取はポイントに変換する前提なんじゃね
ただそうなるとそれ以上に売り物の値段が高すぎるのがネックだが >>701
前は6割くらいエンダルが高かったんよねー エッチングfoilって普通のfoilと違って反りにくいからノンフォイルのカードに混ぜてトーナメントで使いやすいのにイマイチ人気ないな 反らないのは確かにでかいけど視認性が死んでるしデッキの雰囲気悪くなるからな たしかに対戦相手の顔に光が反射してたりすると手札が想像できちゃうしな
コレクション用にも実用にもイマイチってことか エッチングは汚すぎて見た目がノーマルカードにも劣るのがね 光ってる必要なんてないからエッチングも通常foilもいらね
foil集めてる奴はカラスと同レベルだろ 萌カード集めてるのは豚だし
萌foil集めてるのは豚ガラスよ 元々買いにくくなかったか?
パックの値段高騰したとか聞いたけど フォイラーって太ってるおじさん率高いよね
まさに豚ガラス ていうか、カードショップにいる奴でハゲ、デブ、チビ、メガネ、童貞のいずれでもない人間なんて数%もいないでしょ。 メルカリでもエッチング萌の値段が燃えてるよな
ありゃ豚ガラス用のトラップかいな 萌カードなんてすぐ飽きられて落ちるでしょ
今回は英語版のカードもあるし天リリみたいなことになるはずがない 天野リリアナ覇権みたいな言い方してるやついるけど、吊り上げオリパ在庫処分のテンプレみたいなカードなんでゴミです 統率者デッキは再販ないの?準備を整えろを買いそびれた 天リリはmtg界隈がいかにしてカード値段釣り上げをしてきたか
を、学ぶにはわかりやすい最近出た高額カードだと思うわ mtg界隈というより遊戯王、ポケカ崩れの影響強いんじゃない?
天リリとか下手くそとか普段mtg興味ないやつら、吊り上げ屋のツイートが異常だった
mtg界だとcubeさんがハードワークしてたかな ショップの売値吊り上げ(買取値は山の不動(下がる
上げすぎたら福袋で捌き逃げ
天リリおっかけてれば馬鹿でもこの
カドショの基本シナジーコンボを目の当たりに出来たからな 梅澤プロモは値上がりする
売る奴が多い今が仕込み時 >>714
お前がそうだからって他人もそうとは限らんぞ 結局8castの専用カードに過ぎなかったんだよな しかもラガバン程の支配力も無く4枚積むかすら怪しい
所詮モダホラに生まれなかった敗北者じゃけえ フラスター程にはならないとして軟泥ネメシス位は有るんじゃね? まだまだ剥かれまくってるから
中途半端な価値のカードはどんどん下がっていくだろうな 河童の砲手、開闢機関以外にはめぼしいカードはないの? 天リリ→超絶有名絵師
萌皇→???www
吊り上げてるだけやね >>714
こういう いきなり下ネタ混ぜてくる奴って絶対女から嫌われてるよね 価格が絵師依存ではないってことじゃないのかな
要素としてはあるけどほかにもあるでしょって事では?
強さとか封入率とかパック種とか 天野は日本人の絵描きに限定すれば相当有名な方だろ
名前を知らなくても天野の絵を見たことある奴は多いはず 天野の絵売り付けられそうになったことなら有るわ
でもこいつの絵の価値なんてそんなもんなんじゃないのか? アールビバンで糞絵売り付けてるレベル
一部のオタクは狂信してるけど バーチャ2の寺田
メタルギアソリッドの新川
がいまいち奮ってないしな
百瀬絵はもう別に珍しさはないだろってのは同意。 ポケカの女の子SR、遊戯王の女の子20th、MTGの萌皇は同じようなやつらが買ってんだよな 天野絵はほぼ価値が決まってるから
それをどうこう言っても負け惜しみでしかないな
興味あろうがなかろうが持っていれば
相場より相当安くしても結構な値段で売れる案件だし いくらで手に入れたか次第やろ
高値掴みしてたら爆死案件 MTGどころか何にでも言える当たり前のことをドヤ顔で言われてもな 灯争の時の萌えナーセットそれなりの値段になったじゃん?
無難な絵柄で実用的なカードならそら値段上がるわとしか… ヴェールのリリアナ 7000円以下
碑出次全てを貪る 1000円以下
歴戦パイ 4000円以下
買っておけ!! ヴェリアナとか今だれも使ってないのに買う意味あるか? 本当に上がると思う物は誰にも教えないで自分だけ買うんだよなあ ここに書き込んだら賞味期限早めてるだけだからなあ
黙って売って買って次の獲物見つける作業だから書き込んでるやつはあほでしかない >>751
なんでや!性格悪いのー
皆で情報共有すればいいのに
今後の狙い目は
直観13000以下
オパモ7000以下
消失のシック200以下
なら買っておけよ!
1か月後には儲かってるからな! >>752
そんな一人でコソコソしないで!
パチンコや競馬だって良い店や良いレースあったら友達に教えるだろう〜
それと同じ! 原の通常引いて喜んでたら最近腹と同じM字の内側にV字で禿げてることに気づいてショックだわ
坊主にしたらてっぺん薄かったのが気になる某社長とか笑えない
コロナ終わったら原の髪型でGPいこうかな 人の行く 裏に道あり 花の山
いずれを行くも 散らぬ間に行け >>758
どうせヤフオクかメルカリに出品してるけど売れないからここで宣伝してるだけ >>758
倍率ってw
同じ地域に住んでたらあれやが
そんな北から南まで行けないつーの
ここの皆が全員同じ地域に住んでる訳わないのに >>760
売れないから書き込んだとしたら他の人間に商材教えてるだけだから逆効果だな
どちらにしろ悪手 ミートフックって値下がりすることなさそうなのかな?
値段的にシングルで買うのも馬鹿馬鹿しいからワンチャン二枚引き狙ってコレブ一箱買うか迷ってるんですが 真夜中の狩りのコレブは一箱で食肉鉤より安く売ってるの見たから買っても良いとは思うけどそれ以外の当たりが薄いから外れても落ち込まない精神力が必要 俺はコレブ2箱買ったけど、1つからは2枚(foilと拡張)でて、もう1箱からは1枚も出なかった。 食肉鉤より安いってコレブがそんなに値下げされてた時期あるんか? FOILでると、ヤッターと思う反面、これデッキにいれられねえじゃん
とかおもうよね そもそもコレブ1箱で目当ての神話レアが1枚入ってる確率が低すぎるのでは? 晴れでシングルの値段みたら真夜中の狩りは食肉鉤だけのセットになってるんだね。
これ既視感あるなと思ったらテーロスだ。ウーロだけ高いみたいな。 ラクドスサクリファイス流行ってるからパーツ全部値上がりしてんな
食肉鉤は顕著
シングルも在庫無いし自分で剥かなきゃならないのが辛いな うわあ、食肉鉤は晴れで7000円売切れとかになってんのね
まあ今の紙スタンはいともたやすく禁止になるから怖くて手を出せないな
箱剥きしてて在庫あるなら売り逃げの時期を見逃さないように注視するぐらいやねえ 晴れはその値段で売れたとは限らないから
数日前に考慮180に値下げしてかなり売ってからまた戻したけど
そうすれば高値での販売実績っぽく見えるんだ さらにいうとどの状態でも販売にカウントされるからnmで売れたとは限らない 晴れ7000ってことは買取3500円ぐらいだぞ?
全く元取れてないからw >>778
期待値が低すぎるから負けてるけど、確率的にはかなり上位の上振れだよ まあ食肉は紙プレイしないなら不要カードやし
あの絵が好きで集めたいコレクターがいる可能性を否定はしないが データだけで売り買い出来る時代になったのか
それとも未来人か何かかな? 紙でやらない人は紙の食肉鉤のカードは買わないって意味がわからない奴いるのおもろいな
カード読めてなくて面倒ごと起きそうだし大会で絶対に当たりたくない 萌え放浪皇とか原カイトはコレクター需要があるけど食肉鈎欲しがるのはプレイヤーだけって話では いちいち返事するのも面倒だし、どうせ話聞こうとせず煽り返されるだけ
と、スルーしてたけど、ちゃんと意味を汲み取ってくれてるレスがあって安心した
このスレ、温かいわ。 スレの雰囲気が悪くなるのも想像して速やかに補足してもいいんだぜ そもそもMTG自体が面倒くさいから
それを嬉々としてやってる奴が面倒くさくないわけがない TCGを身内としかやらない奴が圧倒的なのが分かる。
大会に出てくる奴にサマ、奇声、臭いが多すぎる。 >>793
それMTGだけに限った話じゃないような じゃあMTGで一番萌えるイラストのカードは何かな? チェンクロってなんだ?
ワッチョイ付きで説明してみろよ チェインクロニクルっていうソシャゲのキャラでしょ
mtgスレで大暴れした挙げ句、次スレがワッチョイ有りになったのに気づかずに自演連投したガイジがipバレて実はただのキモオタなのがバレた瞬間 海外のレガシー大会でプロキシ使うやつがジャッジキルされたみたいだな ほー、ほー、それがチェンクロチェンクロ連呼してた元ネタというわけか。
電子顕微鏡でカード鑑定ほどじゃないな。ただの雑魚やん。 電子顕微鏡でカード鑑定って違うの?
普通にやってる気がするけど >>816
もしかして
デジタル顕微鏡
google デジタル顕微鏡 電子顕微鏡 違い 過去スレ参照
結局どちらを言いたいのかわからんかった そうか?
ネットで調べられる範囲でもそんなに売り切れてるわけじゃなさそうだけど で、金切り声のドレイクは何で上がったん?
必要ならストレージ漁れば20枚位は出てくると思うが シェオルとスフィンクスで無限ライフロス出来るから?
マナかかりすぎる気はするが… >>820
消えたは盛ったわ
ただ晴れは売り切れだしネットフリマじゃ高騰してる
ドミナリアのスフィンクスとのコンボだろうね
5マナ払って2ペイごとに1ドローなんてEDH需要かな
はっきり言って動きとしては弱いから売るなら今だと思う 晴れの買い取り30円とか50円なんてわざわざ売るほどの価値ないな どっちかというと巨像の鎚とかのほうが将来高くなりそうな
まぁ再録されるかもしれんが ハンマーは統率者デッキとかで再録される未来が見える >>823
あれ一人が100枚買っただけだろ
お前が買い占めて大騒ぎしてるだけにしかみえない エンダルにクソ程余ってるな
まあクソコンボだしどうでもいいな 2、3ヶ月ぶりに晴れるやでデュアランやらの買取価格みたら、結構大幅に下がってるんだけど、最近なんかあったん? >>824
稼ぎ効率はパチ屋でスロットのコイン拾うのと似たようなものだな って、よく見たら8月の書き込みにレスしてんのか俺。
すまん、気付かなかった。 アトラクションに値段ついてるけどなんか活躍してんの? あんまり認知されてないみたいだからageとく
あっち、しばらく平和だったのにまたオカシイのあらわれたな
鍵無効とかそういうのくらってたとかかな 結局のところマイキーとタケミチのおちんちんBLエンドなんよな そうなんか
30周年全部集めようかと思ったが大変そうだなあ 初回のセラ天エルフボーライが均等だったからこれなら集めてみようかなって考えたコレクターを殺すのクソ過ぎ
タルモも無理だろうな 30thシクレ発送連絡きてた、1つは開けてみようかな
モックスのfoilでなきゃ全部開けそうで怖い >>848
届いたけど嫌な予感しかしなくてひよってる俺がいる
ただでさえそれほど美味くないのに円高がさらに旨味を消すというね 円高が旨味を消す
↑
ごめん、イマイチ分かってないのでこれの解説お願いします 30thシクレは品質最悪で最初から濡れた跡があるやつも混入してるとか言うの見ちゃうと開けないでそのまま寝かして売った方がいいのではってなる そんなの混じってるのかあ、一応5個買ったから1つは開封したい欲があるんだよね >>850
流石にそのくらい自分で理解しておくれよ
それすらできないなら説明したって無駄だよ >>853
円安が旨味を消す、なら仕入が高く付くから旨味が消えるで意味が分かるんだが
円高が旨味を消すというのは、再輸出とかの話?
確かに最近円高にずいぶん戻しているけど >>855
だからお前には言ってないから気にするなよ 円安と円高の区別付いてないだけ、、言わせないでよ、、円の数字大きくなったのに円安だなんて… 5個買ったから50万の爆アドかあ
転売ちょろいなw 150ドルのものを23000円で買ったわけだ
で金属モックスが120ドルとする
1ドル150円なら18000円 135円なら16200円
これはアメリカの値段
日本の価格はどうなるか分からんけど乖離した高い価格が付いたとしたら輸入すれば良いだけなんでアメリカに近い価格になるのは必然
でも日本で更に円高が進んで輸入するようになれば1ドル120円だったら14400円で国内に出回るわけだ
あくまで120ドルっていうアメリカの価格は元の150ドルに依存した価格である以上円高が進めば23000円で買った人は損する
これで良いですか? ワッチョイ無し高騰スレに貼られてたシクレ開封報告ひっど
開けたら空箱でした、30周年30パック中20パックしか入ってませんでしたとかそんなんあんのかよ… here be dragonsも値段下がってきたな
定価が125ドル(現行レートで17000円)+送料とか利益ほとんど出ないだろ 30周年シクレは普通に当たりだな、foil平均2000円でも大体9〜10枚確定だし
まあ中には不良品もあるみたいだがサポート問い合わせれば済む話しだし >>866
ドラブセトブだと全くだけどコレブだと過剰なぐらい出るぞ 過剰に出るけどボックスで買うと同じのばっか出ねえ?
1ボックスでS&C込みでナヒリコンプしたわ ebayやAmazonで普通に買えるからあんま必要性を感じないな
絶版パックもレジェンズみたいな再生産boxが出るからカードそのものは手に入る
来年日本語版が出るから買うならそっちでいいんじゃね >>869
Fab集めてるぞ
取り扱ってる店がシングル売りしはじめてるからバブルは弾けた感がある
シングル売り始まる前はそもそも、日本国内に現物が流通してなかったのもあってそこそこのR(MTGのアンコ相当)、M(MTGのレア相当)でも結構さばけてたんだけどな
いまは汎用系でクソ強いMかL(MTGの神話レア相当)くらいしか捌けんわ
ただトップレアクラスの汎用Lは3〜5万でも十分売れるし、Fableってレア(セトブが実装される前のFOIL神話レアくらいの排出率)なら物によっては10万行くかもしれんな 亀井先生の浴衣放浪皇激カワで草
国内企業だと絶対に許可してもらえない商品だよな
買えた人うらやま スタンという新弾の影響モロ受けで変化を楽しめるフォーマットが主流であり尚且つ安いみたいなゲームに浮気したくなるのよ
同じやつ何百と擦るみたいなMTGの下ばっかやってると特にね TCG業界で遊ぶのにかかる金が一番高いのに人がそこそこいるのは老舗ゆえの強みというべきか いろんなカードやってきたが1番まともターンが回ってくるし再録しまくらないしキッズ居ないし再録禁止もある 完全なる統一のバンドルコンプリート、絶対上がるって聞いたので1カートン買っといたんですが何年寝かせれば2倍くらいまで行きますか? やっぱり、法務官は弱いねw
巨怪な略奪者、ヴォリンクレック、二回も暴落しているし・・・! バルダーズ・ゲートのセトブがAmazonで5200円だな
さすがに勝てるんじゃね 安く思えるじゃん?
バルダーズゲートのセトブの箱って18個しか入ってないからな
1パック300円位って考えるとまだ高い 機械兵団はダブルレインボウFOILの宝くじと化したか
晴れる屋が排出率の低いレアカードを高値に設定することでBOXも売れると 血の墓所と、他の細々としたカードでおおよそ越えるんじゃね?
見えてる範囲で大勝利では無いにしても 見えてる範囲で血の墓所(2000円弱)、オグマの文書管理人(1200円前後)、ちらっと写ってる反射池(500円)、縫い師への供給者(500円)、エンシェントブロンズ(500円)
5000円位で箱を買った結果なら勝ったとは言い切れないけど負けてはないな 上の写真で例えば血の墓所のエキスパンションシンボルはディセンションだけど、ディセンションのパックから出たカードと明確に区別できるの? 値崩れした箱を買うなら未開封のまま寝かせることが前提だと思うけどな
収録カードというよりパッケージが好きだから買っておいたみたいな感じじゃないとな 久し振りに ベナリア史 の価格見たらスタン落ちって諸行無常だなと思った スタン落ちを三年にするくせに今度の禁止改定で本来ならスタン落ちするパワカを落としちゃおうみたいなノリ…
禁止リークがマジなのかどうか気になるとこ
本当かもしれないならシェオル買い足して置こうかな ワッチョイのないコメントなんて便所のラクガキだ。
本スレはこっちだ! ペタルFoil店舗で配布だってよ
良かったじゃん 乞食が並ぶだけで儲けるチャンスじゃん 壺也氏のAP大人気で草
https://twitter.com/KOSMOS84288094/status/1728769865207750790?t=SDfnJe-MZVddjz4KNz0O5Q&s=19
ファンが転売にムカつく気持ちは理解するけど
・プレミア否定するならロータスも否定しないと辻褄が合わない
・欲しい人の手に渡ったんならいいじゃん
・owlから買いたくない人早押しや抽選に漏れた人は他に入手する手段がない
・PC愛知やアーティストなど供給側の責任も大きい
この調子だと一番人気の梓は20万くらい値段つくんじゃないか
https://twitter.com/thejimwatkins owl炎上したのってWotCが受注って言ってたのをいきなりカットしてそれを代行してたowlがキャンセルした後の対応が悪かったやつだっけ
結局WotCが悪いのにそれ理由にこんな良いものスルーするのってアホなんじゃないの ハスブロの営業をWotCの営業にすり替えんなよ
予約キャンセル食らって数量少ないのに土壇場まで黙ってたのと
開封済のシークレットレイアー発送してたからなんでやねんって批判されてたわけで
批判されるたびに擁護湧くんだよな 完全なる統一のバンドルコンプリートの未開封ボックスっていくらで売れる?🥹
友達から借金のカタに貰ったんだけど >>908
2万として2BOX貰ったんだけど足出てるじゃん😇
寝かせるしかないな😭 ゴミを開封して盛り上がってる界隈にしか売れて無いことが証明されたじゃん
ゴミを引き当ててアドアド盛り上がってるパチモン好きインフルエンサー界隈www 東京MTGの30thプロキシのレアカード買い取りました!ってポストの真下に新年一発目開封はこれにしました!とか言ってレア枠が全く同じカード載せてる人のポストが並んでて笑っちゃった
自分で良い引きだって言ってるのにその投稿より先に買取行ってるみたいだし
中身の価値はまるで感じてなくて剥く体験だけに万札払ってるってことなんか 当たり前じゃん 開封中毒なんてシャブ中と同じようなもんなんだから何も考えてないに決まってんじゃん
ウィザーズはこんな中毒者が多いと思って30ゴミ出したみたいだけど 結果は大爆死 EDHで、共食いスパイク出すと割と盛り上がってくれるけど、アンコモンとはいえ今まで再録もないし何でこんなに安いのかねぇ edh初期:100枚も選べねー。除去でスロット埋めるか
edh中期:100枚じゃとても足らない…マナファクト入れて土地削るか
edh末期:マナベース、サーチ、ドロー、妨害入れたら身が20枚になったでござる 叫ぶゴブリンの高騰が止まらんな
foilなら1000円くらい突破しそう ほぼ全環境のゴブリンデッキで採用されてるから
晴れる屋の動画でも紹介されたし 動画紹介って影響あるのねぇ
スタン現役の時よりも高いって凄いわ ラブニカリマスターのカードマジで初動から半額以下になってんのな
ゴミww ドヤ顔で高笑いしてるとこ悪いが、再録セットなんだから値下がりするのは当たり前だろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。