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【MTG】最新セット雑談スレッド1684

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 13e8-kwV+ [180.196.155.172])
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2019/10/29(火) 20:32:42.44ID:g4LIjjf90NIKU
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｶﾞﾁｮｳ!(・∀・)ｵｰｺ!(・∀・)ﾊﾞｸﾊﾂ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『エルドレインの王権』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine-variants

◇発売予定
2020〜 テーロス還魂記/THEROS BEYOND DEATH


避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1683
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572178466/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa97-5LUk [106.130.58.86])
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2019/10/29(火) 20:56:44.33ID:N8jQZaFwaNIKU
オーコはシェイプシフターだからな、あらゆる性の多様性表現が可能なんだぞ
0029名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴWW e362-E9jS [58.70.35.145])
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2019/10/29(火) 21:42:37.48ID:CUA/6NnV0NIKU
跡継ぎは強いけどアグレッシブな強さだからそんなに不快感無い
0059名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa37-7W8H [182.251.62.92])
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2019/10/29(火) 22:46:13.21ID:eCe8/xA2aNIKU
んまあ真面目な話コントロール泣かしてる帳と最速ルートはだめだよねなガチョウ
このあたりが冷飯食うことになり、あとはハイドロかニッサあたりも一緒にじゃない？

これでもダメなら流石に本体だろうけど、初回は様子見でスルーされる気が凄くする
0076名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 93de-mjLV [182.168.162.120])
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2019/10/29(火) 23:19:25.85ID:re2+qztn0NIKU
>>67
まあ極端な時代ではあったよな
緑単もとんでもない速度で展開して怨恨ついて
ガイアの揺籃の地から樫の力GGとかあったし
かと思えば少しもたついたら燎原の火でクリーチャーも土地も消し炭になって
相手はマナファクトから悠々と展開とかもあったし
0084名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3358-wlOi [14.10.99.128 [上級国民]])
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2019/10/29(火) 23:39:47.01ID:ZCFAug9x0NIKU
王冠泥棒オーコは全てのフォーマットで禁止になります

って言う声明を見てみたい
0097名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3358-zr3U [14.8.96.65])
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2019/10/30(水) 00:33:09.94ID:GkClbj2R0
オーコには優勝経験がない
0101名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H9f-zr3U [103.90.17.134])
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2019/10/30(水) 01:13:57.87ID:FIJnfkPPH
半裸とハゲと野獣先輩しかいねえ
0112名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Y73a [219.161.118.20])
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2019/10/30(水) 02:11:17.62ID:9+sOUeEHM
親和に関しては伝説の土地アーティファクトだったら大分ましだし不幸やミスが重なった感じは一応ある
オーコに関してはオーコとガチョウが見抜けないどころか「相手に鹿を使うとこんなに強いとはなあ」って初心者みたいなこと言っちゃって
どういうことなのさ
プレインズウォーカーだけテストプレイ二倍にしろ
0128名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3358-zr3U [14.8.96.65])
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2019/10/30(水) 03:14:26.50ID:GkClbj2R0
出た時点で盤面触れないしバズることはないパターンだと思うけどなあ
でもイゼット好きだから期待しちゃう
0129名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Y73a [219.161.118.20])
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2019/10/30(水) 03:16:19.51ID:9+sOUeEHM
>>121
フリースペルや装備品やファイレクシアマナが初登場バランスボロボロだったこと考えると出来事は完璧に近い調整だと思う

>>124
あいつも性能はかなり高いぞ
オーコのことを忘れて全3マナと比較してみたら明らかに強い
赤緑とかならやばかったのでは
0132名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e362-E9jS [58.70.35.145])
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2019/10/30(水) 03:36:23.85ID:VHS5P+4g0
少なくともスタンじゃオーコ消えたらガチョウも消えそうだけど
今でもフードシナジーあるデッキでしか使われてないし
0134名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx77-sekx [126.146.25.121])
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2019/10/30(水) 03:45:25.25ID:i2vKs6DOx
吸血鬼は楽で良かったな オーコミラーだるすぎ 絶対WCも楽しいと思ってないだろ
0142名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e362-E9jS [58.70.35.145])
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2019/10/30(水) 04:51:25.49ID:VHS5P+4g0
>>135
いやガチョウ自体が単体で使われるかの話なんだけど
0143名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2358-WR1Y [106.73.232.160])
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2019/10/30(水) 05:03:01.82ID:09f898u/0
一応今回の物語の主役では？オーコとガラクくん。ってか話の展開的にテーロスでも合流とかするんかな、オーコとガラクくん
0158名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0337-SGi3 [210.146.112.230])
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2019/10/30(水) 07:32:26.12ID:xUzHac130
ガチョウは消えんだろうな。2ターン目の3マナは単発でも強い
しかし、オーコはあれトリックスターの方と能力入れ替えたんじゃないか？って疑ってるわ
マナコスト的にあっちの能力ならアグロの盤面はできあがってるしコントロールも対処出来る手段が揃うんで驚異度が下がる
確かに鹿がここまで脅威になるとは思わなかったとしてもわからんでもない
0175名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-1DEE [157.107.118.160])
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2019/10/30(水) 09:01:26.63ID:BQi6DNd+0
>>169
メタ歪めてるに対してカードプール拡張で対処しようとすると
その追加したカードプール自体がメタを歪める要因にならないかって問題も発生するからな
スタンのローテーション範囲の変更は一度やって相当内部の調整でトラブった気配があるから出来ることならやりたくないだろうし
0191名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f8d-q0ed [61.203.58.12])
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2019/10/30(水) 09:49:36.51ID:k5LeQymO0
オーコを生み出したこと自体が恥ではあるが
前回大量の批判を受けたインスタント禁止を再び行ったこと、その結果禁止前より更に糞環境になったことの方が大恥だわ
原野だけ禁止したらこうなるなんて素人にすら危惧されていたのに
普通に10月7日か11月18日で原野オーコ禁止ならそんなに叩かれなかっただろ
0200名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-ifJw [106.180.37.159])
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2019/10/30(水) 10:17:15.24ID:jIb3IlFka
>>191
出したばっかの目玉pw即禁止なんてしたら他方面からもすごい叩かれたと思うよ
マジで出したことが問題だけど
0212名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-1DEE [157.107.118.160])
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2019/10/30(水) 10:46:56.68ID:BQi6DNd+0
オーコの+1が想定外に強くて元々強いカードとして企図していたけどそれ以上の強さになってるって公の場で発言しちゃった上で
周辺パーツ禁止してアーキタイプとしての弱体化試みるようじゃ余計バッシング食らうだけだと思うけどね
食物周りのシナジーが予想外に強かっただけで単体のカードパワーは適正だって言うのとほぼ同義だから
0214名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-7WON [126.179.237.188])
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2019/10/30(水) 10:49:59.99ID:PAw/jCTqr
最初はぶっ壊れなセットになるのではと予想されてて
発表されたら割とマイルドだなオーコヤバそうだけどって言われ
始まったら他がマイルドだからオーコというかシミックが突き抜けてたという
0225名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-7WON [126.179.237.188])
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2019/10/30(水) 11:04:00.88ID:PAw/jCTqr
最新セットの禁止はどうしてもしないというなら
繁殖池禁止で
0244名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-KWhw [182.251.138.238])
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2019/10/30(水) 11:53:11.31ID:0TBI0ILya
>>237
逆だと思う
オーコはアミュレット、バントエルドラージ、ウルザ系に入った「ただ強いだけのカード」だから、ウルザだけの問題ではない

生物、アーティファクトを利用した盤面戦を完全に否定、
TCGとして様々なカードを利用する基本システムさえ3/3バニラ鹿にすることで破壊してるカードだから、
正直どんなフォーマットでも禁止されてもおかしくない気がするわ
0248名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-KmVH [49.96.17.16])
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2019/10/30(水) 11:59:50.82ID:XcJE7aSbd
全くだ
問題発言や行動が多いのは確かだがヨーグモスを打ち倒したのはウルザが心血を注いで作り出したレガシーウェポンという事実が揺らぐ事はない
ウルザ無しにはドミナリアの破滅は確定した歴史になっていたろうし
次元を渡る技術を持っていた旧ファレイクシアが更に他の次元へも侵略を続けたのは間違いないだろう
ウルザこそ多元宇宙の救い主であるという事実をみんなもっと認識すべき
0249名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-1DEE [157.107.118.160])
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2019/10/30(水) 12:01:53.31ID:BQi6DNd+0
>>247
ガキのころのすっごい適当な記憶だけど
スターターだか構築済みだかに付いてきたストーリー説明あらすじ的な小冊子だと
数百年もフェイズアウトしてればウルザが勝とうが負けようが戦争の傷跡も癒えているだろうとか
そんな見積もりしてたと思うぞあのハゲ
0250名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e381-mjLV [122.210.133.217])
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2019/10/30(水) 12:05:26.65ID:qBBRB9gS0
オーコは苦手デッキはあるけど得意な相手が多すぎるからなぁ
それオーコ出てきたらどうすんの？ってデッキ潰し過ぎてる気がする
ファクトシステム生物ファッティ全部対処し続けられるのはやりすぎだろうしそれをどの環境まで許すか頭ウィザーズの判断に興味がある
0259名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-GCft [106.133.128.195])
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2019/10/30(水) 12:18:03.72ID:Teu+f8Cea
制作が特定のカードをプッシュしたがるとろくなことにならない
大体がぶっ壊れになって嫌われるだけ
0279名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-KmVH [49.96.17.16])
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2019/10/30(水) 12:41:45.74ID:XcJE7aSbd
>>261
システムクリーチャーとしてみると抜け目有りすぎなんだがなあいつ
CIPで生成出来ないところが致命的
3マナクリーチャーが殴るなりブロックしてやっと一つというのはあまりに遅い
殴りに行けない状況も相手が攻撃してくれない状況も多すぎる
3/3が殴り要員として期待出来る環境なら良かったんだが･･･
0283名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa97-MZfN [106.154.136.145])
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2019/10/30(水) 12:44:40.47ID:j9akqjs8a
すまねぇ誰か、アリーナスレ立ててやってくれねぇかな
スレは1000迎えてるから、重複注意で

スレタイ：
【MTG】Magic The Gathering Arena 156【アリーナ】


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!extend:xhexked:vvvvvv:1000:512
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↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 99
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571964217/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 155【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1572247807/
0288名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-KWhw [182.251.138.238])
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2019/10/30(水) 12:52:50.30ID:0TBI0ILya
>>281
石鍛治の神秘家(3/3バニラ鹿)
エムラクール(3/3バニラ鹿)
タルモゴイフ(3/3バニラ鹿)
霊気の薬瓶(3/3バニラ鹿)
罠の橋(3/3バニラ鹿)…

オーコ側に有利に無力化出来るし、自分に3/3鹿作れば止めれるし、元が食物なら一方的なアド
挙げ句オーコ側の飛行その他は悠々と殴って来る
破壊ではなく一方的な支配の方が正しかった
0290名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp77-GiVi [126.233.173.129])
垢版 |
2019/10/30(水) 12:55:08.90ID:h0CDa4+ip
>>264
パイオニアのbgには居た
スゥルタイになったら何故かガチョウになった

オーコはコンボデッキでメインから入る「対策置物への対策」で、ついでに殴り合いでの延命とぐだったときのフィニッシャーを兼ねてるのが強い点
逆に言えば今までコンボデッキが一つの対策で殺され過ぎてた側面もある訳だ
そのうち対策カードの軸が変わったらぬけることもあるかもね

ヴィンテージで変な悪魔合体してるオースは知らん
0297名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H9f-zr3U [103.90.17.134])
垢版 |
2019/10/30(水) 13:04:14.34ID:FIJnfkPPH
ニッサとハイドロイド禁止がエルドレインを守る無難なところやな
チャレンジャーデッキ？日本だけやろ？
0299名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-QPko [106.130.204.154])
垢版 |
2019/10/30(水) 13:05:36.47ID:QhEaLHwRa
>>253
まあウルザとミシュラがやらなくてもいつか誰かがやらかした可能性は否定できないし
それをあそこまで対処できたのはウルザ故だろうとは思う

それを差し引いても間違いなくマッチポンプな上に油のついた後継者が新ファイレクシアを復活させたけども
0300名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-F+UE [49.239.68.230])
垢版 |
2019/10/30(水) 13:06:37.83ID:KLWSRTyXM
ハイドロイドはニッサいなければ適正じゃない？
8/8四枚ドローライフ回復なんてそこまで時間かけた相手の方が悪いだろ
0319名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx77-sekx [126.146.25.121])
垢版 |
2019/10/30(水) 14:36:04.57ID:i2vKs6DOx
まさかのbo1だけ禁止とかゆう糞みたいな処置が以前どこかで。。
0331名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-7WON [126.234.12.172])
垢版 |
2019/10/30(水) 14:44:02.59ID:ChdtHoYgr
墓地から帰ってくるのはあかんやろ
0333名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8376-mjLV [114.189.200.188])
垢版 |
2019/10/30(水) 14:46:36.79ID:c/B4I6kf0
???なんか違うのを見てるのか知らんけど普通に読めるぞ。そもそも本物かもわからんが
Elspeth,Sun's Nemesis 2WW
-1 Up to two target creatures you control eaach get +2/+1 until the end of turn
-2 Create two 1/1 white Human Soldier creature token
-3 You gain 5 life
5

Escape 4WW
Exile four other cards from your graveyard(you may cast this card from your graveyard forits escape cost)
0391名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-1Le+ [126.33.233.133])
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2019/10/30(水) 16:15:09.63ID:jpMDepi3p
>>361
本来フルネーム表記のところを名前だけの表記になってるね
0396名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 73b1-7+OO [126.73.220.144])
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2019/10/30(水) 16:39:25.55ID:pT2tnQQ10
>>376
先後差一番少ないのはリミテなのか

所で手がかり宝物食物は全部アーティファクトになってるけど
ルール改定して通常のタイプがないパーマネント・トークンとかにして他のカードとのシナジーできないようにすれば
後攻1ターン目にどれかのトークン無料でつけるとかの調整できると思うんだ
0404名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp77-1Le+ [126.33.233.133])
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2019/10/30(水) 17:06:04.82ID:jpMDepi3p
>>398
天罰じゃない？
0408名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-5LUk [106.130.54.115])
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2019/10/30(水) 17:18:04.95ID:zLMPds2Ra
ヘリカス逃げてー
0418名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f73-tXmX [59.138.127.26])
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2019/10/30(水) 17:42:06.39ID:Mh93oBx40
クソ弱いベナリア史にしかなってねぇアジャニと一緒に使うとエルズペスの-3は良さそうな気がした
0421名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f73-tXmX [59.138.127.26])
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2019/10/30(水) 17:46:45.63ID:Mh93oBx40
>>419
アジャニのロマン奥義の方向で
0431名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-miMR [49.104.28.39])
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2019/10/30(水) 18:10:39.33ID:d4tlwpkbd
ギデオンもエスケープして良いのよ
0465名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-dIpZ [221.113.0.107])
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2019/10/30(水) 19:07:54.54ID:D5mg4Hdg0
ttps://i.imgur.com/rEKwvCa.jpg
0486名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-5LUk [106.130.54.115])
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2019/10/30(水) 19:34:55.42ID:zLMPds2Ra
色んなキーワードがキッカーの亜種って言われるけど、こういうのはフラッシュバックの亜種とはあまり言われないな
0510名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-q0ed [125.207.31.224])
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2019/10/30(水) 20:01:46.59ID:xlwD2Vo80
オーコ禁止しろ、オーコいるからクソ環境という流れのまま
ペスがオーコ以下だから弱いとかオーコ並みにしろとかオーコに勝てないとか
シミックやエルドレインが憎いだけで
テーロスや白でオーコと同じことするのはいいのか？ｗ

議論の基準点がメチャクチャだろ
0518名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-5LUk [106.130.54.115])
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2019/10/30(水) 20:04:20.73ID:zLMPds2Ra
ランダムボトム送りって気持ち悪いよな。5枚とかなら良いけど2枚とかの時にほんとにランダムかどうかでもにょる
0544名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-MdJ4 [160.86.115.87])
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2019/10/30(水) 20:27:27.12ID:+AWXwM8K0
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ}　,ｘｧ
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　　　　 人二ニニﾆﾆ＼____ 　 　 　 ∨　∧
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　　　　　 〈ニニニニニニニニニニﾆ＼}ｍｒｎ}＿＿__
　　　　　　 ￣}二ニニニニニニニニﾆﾆ￣＼}ニニニ＼
　　　　　　 　 }ニニニニニニニニニニニニニニニニニ＼
0552名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3358-wlOi [14.10.99.128 [上級国民]])
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2019/10/30(水) 20:35:46.57ID:RK0CYPUU0
食　欲　の　秋　
0590名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-cmPQ [126.41.247.170])
垢版 |
2019/10/30(水) 21:58:11.12ID:AieS8j5u0
https://mtg-jp.com/reading/mm/0011484/
>これはこのセットの中でもっとも賛否両論を巻き起こした概念だ。見ての通り、毒カウンターに関連するクリーチャーは全て動く野菜だったのだ。
>毒を扱うので、緑と黒に多かった。そして毒カードの中で、ただの野菜であって動くものじゃないカードを１枚作る、という発想を気に入っていた。
>そして、〈ブロッコリー〉だ。ブロッコリーを選んだのは、子供が嫌う野菜の代表だからである。

お腹の空いてない人もいたのかもね
0637名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f74-1Le+ [59.84.23.49])
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2019/10/30(水) 23:54:39.77ID:fc8ICcVh0
お、フェザー復権かな？
0644名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW ba74-ktpb [59.84.23.49])
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2019/10/31(木) 00:25:31.36ID:U09YWdoY0HLWN
あの王子はフラッシュ持ちでPWもブリンク対象に取れれば強かったのに
0647名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW ba74-ktpb [59.84.23.49])
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2019/10/31(木) 00:36:13.13ID:U09YWdoY0HLWN
下じゃずっと緑は強い色なのも大きいね
0653名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 9312-DOEl [124.219.231.107])
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2019/10/31(木) 01:02:49.32ID:j1mbKEvf0HLWN
昔のメリッサのコラム
＞プレイ・デザインが関わった最初のセットは『ドミナリア』で、プレイ・デザインが完全に機能した最初のセットは開発名『Milk』で、プレイ・デザインが展望デザインに意見を出した最初のセットは開発名『Archery』です。

Milk＝灯争大戦
Archery＝エルドレインの王権
0660名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW ba74-ktpb [59.84.23.49])
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2019/10/31(木) 01:19:24.72ID:U09YWdoY0HLWN
オーコはシェイプシフターだからサリアにもニッサにもエルズペスにもなれるぞ
0662名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 9312-DOEl [124.219.231.107])
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2019/10/31(木) 01:22:22.51ID:j1mbKEvf0HLWN
残念ながら、エルドレインの王権のスタンダードでのオコの優位性は、多くの人がこのフォーマットをプレイするのが面白くないことに気づいただけでなく
より多くのプレイヤーが実際に私たちが開催しているエルドレーンスタンダードのトーナメントに参加しないことを選択していることを示しました

SCGにこんなこと書かれちゃってる
0664名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 badc-0B+f [123.225.135.163])
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2019/10/31(木) 01:26:09.94ID:JfdYWvE00HLWN
禁止ほぼ確実だからグランプリでない勢としてはパイオニアがオーコの使い道

で、パイオニアで普通にトップメタだからオーコの価値はまだ3か月は余裕であるぞ
0671名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 badc-0B+f [123.225.135.163])
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2019/10/31(木) 01:44:30.30ID:JfdYWvE00HLWN
１１・１８でスタン禁止は8割確定だけどパイオ以下はないでしょ
つかオーコはまさにパイオニアカード感ある
パイオニアで強いクラス
スタンはゲーム崩壊
モダンだと1.2流
0678名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sa73-5Tfn [182.251.241.44])
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2019/10/31(木) 02:11:58.97ID:4OHZeX7PaHLWN
PW対策に能力盛り盛りの獣を刷る
同時に獣では死なない強PWを刷る

バカか
0679名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 e3de-qV4/ [182.168.162.120])
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2019/10/31(木) 02:20:01.11ID:09G/05570HLWN
やべーカードが出てきても致命的にこっちに刺さるカードが出てきても
それがクリーチャーかアーティファクトである限り何回でもバニラクリーチャーに変換して
半無力化出来るからって理由で取り立ててシナジーがあるようにも見えん
エルドラージに3枚刺しとかもうさあ
こういう方向性ではスタンダードより酷いことになってんな・・・
0690名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW ba74-ktpb [59.84.23.49])
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2019/10/31(木) 02:43:03.41ID:U09YWdoY0HLWN
わざわざ魅力的な王子でやらなくてもテフェリーの時間改変でいいじゃんっていう
0705名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW ba74-ktpb [59.84.23.49])
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2019/10/31(木) 03:23:22.20ID:U09YWdoY0HLWN
そもそもなぜ並んでいるのか
0723名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sab7-7gPd [106.180.8.111])
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2019/10/31(木) 06:34:54.44ID:rGXzboDsaHLWN
インスタント禁止の結果このザマってみんなスタンやる気無くなるのも当然よな
今の環境のクソさ自体よりその事実に萎える
フェリダーの時も酷かったけど、今から考えれば禁止後の方が環境良くなっただけマシだった
あの時はプレイデザインチーム(笑)導入したからって説明したが
今回は果たしてどんな口八丁を持ってくるつもりなのか
0735名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW cbbc-hQPQ [180.15.175.167])
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2019/10/31(木) 07:25:13.86ID:js8JohAz0HLWN
これは下手するとインスタント禁止あり得るな
あと半月以上持たねえだろ
0740名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW cbbc-hQPQ [180.15.175.167])
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2019/10/31(木) 07:32:08.16ID:js8JohAz0HLWN
もう十分過ぎるほどボロクソでは・・・
0744名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sab7-7gPd [106.180.8.111])
垢版 |
2019/10/31(木) 07:42:08.67ID:rGXzboDsaHLWN
18日まで禁止しません宣言もマジでひどいんだよな
そんな宣言したところで2回も改訂日破ってる事実は消せやしないんだから何の意味もない
そもそもまともな運営なら「次回の改訂は11月18日です」は11月18日まで変更はありませんって意味なんだからな
0761名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sab7-/Gpr [106.154.136.139])
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2019/10/31(木) 08:22:48.02ID:Jqf5WZVbaHLWN
夏のM21出るまでの間だけと名言しながらスタンでオーコ禁止とかやってくれると
店からもユーザーからもそう不満は出ないんじゃないかなって

テーロス2種類での改善は望めないだろうから
割りと好き勝手収録できるM21でオーコに対応して欲しい

フェリダー対策のフェロキも、発覚から収録まで半年かかったから
この期間なら対応できるんじゃないかね？
0764名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sab7-38BR [106.130.50.136])
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2019/10/31(木) 08:36:17.96ID:ZFoaqM8RaHLWN
pw無しのフォーマット、作ろう！
0777名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd5a-GD6V [49.98.173.6])
垢版 |
2019/10/31(木) 08:57:25.40ID:c7ci9F19dHLWN
もうどうしようもないから
禁止カードを生むことがない様、競技環境調整に特化して設立されたスペシャリスト集団たるプレイデザインチームからどのようなアナウンスを頂けるか位しか楽しみがない
まさか「+1能力の防御力に気がつかなかったよHAHAHA」で終わらせるつもりじゃないよな
0795名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 MM66-Jfbh [61.205.104.48])
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2019/10/31(木) 09:49:54.91ID:21jPH3paMHLWN
オーコ王はどこまで行くかやなぁ

本命
スタンダード、ヒストリック、ブロールで禁止

対抗
スタンダード、ヒストリック、パイオニア、モダン、ブロールで禁止

大穴
スタンダード、ヒストリック、パイオニア、モダン、レガシー、ブロール、コマンダーで禁止、ヴィンテージで制限
0804名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 c781-qV4/ [122.210.133.217])
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2019/10/31(木) 10:09:23.02ID:/FToPoOQ0HLWN
ヒストリックでも禁止すべきだと思うけど糞コンボの取り締まりが先だからね
コンボ禁止してハゲオコに蹂躙されてコンボ時代の方が良かったまであるとゲロ吐くのがいつもの頭ウィザーズコース
ようやく禁止されるもヒストリック人口壊滅してめでたしめでたしってシナリオが一番いつも通りで美しい
0818名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Speb-ktpb [126.33.233.133])
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2019/10/31(木) 10:37:11.04ID:xdQ394BZpHLWN
オーコを絶対に禁止にする気がないなら仕方なくの譲歩が帳って感じだろうね
4T目までのオーコを論争で止められるようになるのは大きい
0846名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sab7-PXHm [106.128.14.82])
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2019/10/31(木) 11:36:40.99ID:XI/kZ0piaHLWN
単体のヤバさはレン6だけど
オーコは青メタのチャリスやらマリットレイジやらエルドラージやら、デスタクのほとんどのカードをメインから無理なく対策できてしまうのが、
環境を青緑に寄せる原因になりかねないのでメタゲーム的な危険性はこっちのが高いと思う
0859名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 c781-qV4/ [122.210.133.217])
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2019/10/31(木) 12:00:26.15ID:/FToPoOQ0HLWN
オーコは能力自体は3マナ相応なんだけど忠誠値コストが6マナとか7マナクラスなんだよね
だからオーコは大したことないって見る人も居るしヤベーやつだって見る人も居る
中段の能力から入って返しに稲妻で焼ける程度だったら誰も問題だと思わなかっただろうな
0862名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 MM66-5qHT [219.161.118.20])
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2019/10/31(木) 12:03:40.69ID:psJ6GzNfMHLWN
初ガラクはこれ強いだろって初印象の人が多くて実際に強かったけど万能じゃないしもろい面もあるからふざけんな感は薄いんだよな
万能型プラス耐久カチカチ君なら初ボーラスくらいのマナコストでギリギリ
ましてや3マナ以下は弱点だらけであるべき
0865名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Speb-ktpb [126.33.233.133])
垢版 |
2019/10/31(木) 12:08:23.00ID:xdQ394BZpHLWN
確かに出して即全てを終わらせるようなのじゃなくてじわじわと場を蝕んでいく感じだねオーコは
0869名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sab7-PXHm [106.128.14.82])
垢版 |
2019/10/31(木) 12:13:05.66ID:XI/kZ0piaHLWN
あとREB系で対策できるから禁止はないってのは的外れ。そこは単体の危険度の判断にはならない。

逆に言えば議会の採決やREBとかの限られたスペルでしか除去できないってことだからな？レン6はまだタフ2以上の生物で殴ってどうにかなることは結構あるけど、オーコはそれは無理だし。
0874名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Speb-ktpb [126.33.233.133])
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2019/10/31(木) 12:19:38.99ID:xdQ394BZpHLWN
PWのくせに殴り倒せないってのが最大のヤバさ
0875名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd5a-UAZK [49.98.141.169])
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2019/10/31(木) 12:22:03.03ID:NIwq6GxxdHLWN
赤はもうPWの忠誠度のインフレとクリーチャータフネス増加についていけてない
まずは稲妻は必要だし、オーコみたいな奴を対策するためにボールライトニングぐらいは必要だな。ボールライトニングでもつらいかもしれんが頑張るかって気持ちにはなれる
0876名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd5a-uEAZ [49.98.137.138])
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2019/10/31(木) 12:22:08.30ID:WeU3Cx4UdHLWN
オーコがスタンダードで禁止されないと主張してる人は何がしたいのか分からん
エアプにしたって限度がある
1枚5000円で20枚とか買い込んでて禁止読みで価格下がり始めたら困るから言ってるのか？
正直そういうのはどうかと思うがそれなら分からんでもない

でもスタンダードでオーコは禁止されるしGP名古屋が終わったら18日の禁止改訂控えてるから国内の短期的な需要は名古屋直前の今がピークだよ
パイオニア以下でも使われてるカードだから値段の底割れは心配要らないけどね
0897名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW ba74-ktpb [59.84.23.49])
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2019/10/31(木) 12:35:46.81ID:U09YWdoY0HLWN
火花魔道士は叫び、彼が若かった頃の嵐の怒りを呼び起こそうとした。 驚いたことに、空はもう再び見られないと思った恐るべき力で応えた。そして火花魔道士は鹿になった。
0925名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW ba74-ktpb [59.84.23.49])
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2019/10/31(木) 12:55:29.04ID:U09YWdoY0HLWN
PWのアショクは速攻がついてる正気泥棒と思えばまあ
そこそこ強いけどやっぱりその場で盤面に干渉できないし除去もないから全然だね
0927名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 MMef-4uU+ [210.149.253.229])
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2019/10/31(木) 12:57:34.81ID:uWxHg+QTMHLWN
>>921
火炎舌以外はお世辞にも質が高いとは言えない時期じゃん
ショックが構築に入ると火力不足のサインみたいに言われてた時期だし
テンペストの頃やオデッセイ以降と比べたら谷間の時期だったろ
それすら過去にしたのが史上最悪のセレズニアポカリプスだが
0933名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd5a-YJ4p [49.98.10.247])
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2019/10/31(木) 13:00:56.57ID:SnDd52sBdHLWN
なんで紙版は禁止しても補償ないの？
向こうの都合で価値を落としたんだからちゃんと補償するのが筋だと思うんだけど
具体的にはパック剥いて出る期待値が1になる数のパックと交換するとか
神話レアなら1/8で出て15種類だから120パックと交換みたいな
0969名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 1ba1-kKK7 [222.148.232.217])
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2019/10/31(木) 13:44:57.12ID:TPy/c6T+0HLWN
もう3週間前なのにフォーマット変える声明出すのには
スタンで調整してた奴ら切り捨ててでもパイオニアでやった方が儲かるって経営判断したってことだからな
おまえんとこのフラグシップ商品に商業的価値無いんだがって大規模パートナーに言われる原因作ったプレイデザインチームは社長室行きやろな
0972名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止WW 2e12-hMEz [153.222.113.238])
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2019/10/31(木) 13:47:49.47ID:Q2wKrRdf0HLWN
BO3よりもBO1の方が色んなデッキがあって楽しいんだけど…
BO3潜るとスゥルタイのオンコの投げ合いでうんざりする
0979名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sreb-hMEz [126.200.124.13])
垢版 |
2019/10/31(木) 13:52:04.77ID:+qA1sAwRrHLWN
>>944
典型的な下降トレンドってやつじゃんウケる
MTG終わったな
0982名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 1ba1-kKK7 [222.148.232.217])
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2019/10/31(木) 13:53:53.04ID:TPy/c6T+0HLWN
ぶっちゃけ環境の程度で言うなら過去にはもっと酷い時期あったけど
今は単なるゲームじゃなくてTwitchやらYoutubeとかで試合風景等を大規模配信して購買意欲を煽る
エンタメとしての側面も商品として売ってるから視聴者が「つまらない」と思うような環境にした時点で商業的には大失敗
0991名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止W 2b58-wXit [14.10.99.128 [上級国民]])
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2019/10/31(木) 14:02:20.74ID:a3GyJI0I0HLWN
レガシーはオーコじゃなくてレン6を禁止してくれ
オーコは3マナで出たターンはそこまで仕事されない
衰微もあるしね

けどレン6はちょっと放置すると致命的
不毛フェッチを無限に使いまわせてそのまま奥義までいくかタフネス1の人権を無くす上に稲妻でタフネス4までみれるようにされる化物がたった2マナで出てくるのはげんなりする

しかもレン6とオーコを同時採用するのが出てきてほんと世紀末感あるからレンをどうにかしてくれ
10011001
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