【MTG】モダン専用スレ162【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2019/1/25発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
同じくプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ161【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1552099649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
クラーク族の鉄工所/Krark-Clan Ironworks
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers 紙だと圧倒的なのにMOだと大して強くないってやっぱ積み込みできた時の期待値の関係なんかな メインから封じ込める僧侶4積みした青白コンって強いよね?メタに合ってる >>1乙取り
あーーーイゼフェニ対策枚数かかりすぎ >>6
紙だとフェニックスばらけさせれるからね、ちゃんとシャッフルしないからかなり強い 封じ込める僧侶がリーガルだとして生き残る前提ならメタに合ってるけど、青白コンでこんなの出しても相手が喜びながら余ってる除去撃ってくるだけで実際は自分が泣くことになるだけやわ 解禁熱望ニキの妄想が暴走してるだけで釣ってるつもりも無さそう 次のチャレンジャーデッキにフェニックス1確定箱が来るのね。
今の価格からは暴落して手に入れやすくなりそうね パルンやら硫黄の滝は安くなるだろうけど
孤光はそんな期待するほど下がらんでしょ チャンドラとかバリスタは大して値段変わらなかったしあまり期待はできない スタンだとあんまパッとしてない
LSVが復活させたのはちと驚いたが スタンにしろモダンにしろ入れるなら4だから大して下がらんと思うぞ あー紅蓮波ほしい
やっぱいらないから跳ね返りの罠のもうちょっと使いやすいヤツ欲しい チャンドラは3000円くらいから1000円台まで落ちてたな
バリスタに至ってはむしろ上がったし フェニックス収集家としてはなんだろうがとにかく安くなってくれるなら願ったりだがまあならんだろうな・・・ モダンtear1ってトロンとイゼットフェニックスなのかな? フェニックス包囲網みたいなメタゲームだけど勝つのはフェニックスなのじゃ >>30
サンキュー
ドレッジは相変わらずメイン最強のままってことですねw
フェニックスが最有力でそれにいかにして勝かってメタゲームですか
サンクスです >>25
モダンじゃチャンドラあんま見ないけどバリスタはトロンでガッツリ使われてるからなぁ フェニックス殺すマンのバーンに強いデッキを片っ端から屠るフェニックス フェニックスメタるゲームだけどはっきりメタれるカードがなぁ
相性がいいのはバーンやプリズン、ランタンくらいじゃね ドレッジが檻の上から寒気と素出しインプでにやついてくるのほんとやめて欲しい 止まらんから、檻置いてもチルで攻めてきて困るって話になるんでしょ リビエンも防げんガバ檻やからなぁ
いや、これに関してはイメージの問題もあるから本当なんとかしてくれ 海楼石みたいに墓地のカードの力を失わせる魔法の檻なんやろ 対ズル出しには基本的に最強の封じ込めおばさんでもリビエンには勝てないの本当笑う リビエンって定期的に話題に上がって一瞬で消えるよな そもそもリビエンはイメージ通りの挙動にするためにかなり不自然なテキストになってる
もとの生ける屍は「墓地の生物を脇に置く。すべての生物を墓地に置く。脇に置いた生物を戦場にだす。」だから合ってると言えば合ってるんだけど コロコロアニキのデュエマもフォーマットがモダンなら
黒城くんもリビエン使えて満足だったろうに ストームがベスト8に残ったとしてせいぜい1人って方にイクサランのアイカツ3パック賭けるぜ ストームは人間スピリットが消えてくれれば行ける方
ただストームならイゼフェニ選択する人が多そうではある ストームもイゼフェニも根幹は似たり寄ったりだから減衰球や墓地対策で一緒に巻き添え死しそうな気がするが 元ストーム使いとして、今の環境は有利とは思えん
墓地対策が多くてメインの過去ルートが潰されやすいし
サージカルの採用率が多すぎてストーム呪文がうっかり墓地に落ちた瞬間にデッキ崩壊 墓地対策と減衰球でサイドから滅茶苦茶対策されるだろうしストームってやって行けるのか? やっていけません
サイドにもよるけど別にフェニックスに有利でもありません(総出トークンをバウンスできる青赤だから)
ストームでサージカル何抜くかだけど正直何でもいい
マナモル抜かれるとだいたい回らなくなるけど4積み抜かれつつ手札覗かれるだけでげろーい! 今更ながら青赤フェニックスってストームとホロウヴァインあたりの合いの子みたいなデッキなのにどっちつかずになってないのすごいな 禁止後のMOイベント10回のトップ8入賞数
13ドレッジ
8バーン
7イゼフェニ
6アミュレット
5グリクシスシャドウ
4人間
4青白コントロール
3鱗
3赤単プリズン
3SCZ
3スピリット
他
MOだとこんなもんだけど紙だとフェニックス落としやすくなるから強いな そもそも墓地対策が土下座しかないイゼフェニにサイド後総出ルートはまず取る必要ないのにバウンスされるからは意味不明
結局イゼフェニ側がストームが回る前に土下座引いて刺せるかどうかになるからさすがにストーム有利
サイド後の墓地対策、減衰球はほぼされるものとしてサイドボードするけどメイン墓地対多すぎるのと一番致命的な土下座が多すぎて無理 イゼフェニを狩りにきたバーンとグリ影がアホほど多くてストームで勝てる気せんわ >>63
墓地対策にサイド込みで土下座3+αとっている状態ではぶどう弾ルートは非常に完走しづらい
やればわかるがぶどう弾は過去を抜かれていなくてもマナモルや儀式等の途中のパーツを抜かれるだけで20ストーム稼ぐのがかなり難しくなる
その上払拭やピアスが普通に入ってくる
総出ぶっぱを使わずにフェニックスに綺麗に勝つのは厳しい
逆に総出ルート厚くせずサイド後どうやって完走してるか聞きたい 赤単プリズンだけどバーンとグリ影はどうとでもなるがイゼフェニはほんときっつい
月機能しないし削剥とかいうクソカードまじでやめてほしい 橋1枚でイージーウィンしようと思うからだろヘタクソ 赤単プリズンとかデッキ全体がクソみたいなもんなのに削剥に文句言うの最高にモダンって感じだな 赤単プリズンってフェニックス相手はチャリス効くし神々の憤怒で流せるしわりと強そうな気するけどそうでもないんか チャリスは打ち消すだけで唱えられるから中野くんやアークライトには効かないよ プリズン使ってて普通の破壊カードに文句言うのはさすがに笑う 赤単プリズンは削剥使う側なんだがな
このデッキ罠橋でロックかけるより、月かチャリスで鈍った相手をラブル兄弟で引き殺すパターンのが多いわ
回り方次第だけどバーンやイゼフェニに速度勝負できる、ラブル8枚体制ヤバい 赤単は雪崩しもそうなんだけど極端に早いコンボには引きが間に合わないんだよな
だから対応札を増やすよりドラゴンとかラブルとかで勝ちにいく方が強くなるんだけどコンセプトが徐々にズレてくる >>74
橋が削剥されるって話から始まったんじゃないの? 赤単バーン使ってるとメイン月デッキが軒並み絶望顔になるから楽しい チャリスで絶望する赤単君もなかなかだよ
メイン月よりチャリスのほうが多い気がする 土地20枚で3マナを頂点とした場合の正しいマナカーブ誰か教えて
ちなウィニー スライカーブの出番だな!
4マナ3枚はフリースロットにしておこう >>87
土地を19枚にして3マナまでにしよう
人間ってデッキなんだが >>90
バイアルあるとマナカーブと土地配分ちょっと特殊になるからなぁ
人間なんか中盤以降の土地ドロソみたいになったりするし 人間はババアいるしバイアル意識して2マナ厚いからウィニーの参考はならないな ビュイックさんすき
ケイオスがあのカメラを持ったら 今のエルフは見つけたら即焼けって言われない位落ちぶれてるな。 4マナに垣間見る自然もどきがいるから…重い?ですよねー 2マナで2点失う代わりに何かする黒のインスタントってあったっけ? 5C予想外つかっているんだけど
煌く願いから引っ張れるトロンメタって何かある?
新ラヴィニアがイマイチ機能しない >>106
呪詛術師か大爆発くらいしか思い付かない 予想外の結果といえば女子高生を思い出す
あれくらいのバカデッキ作る意欲も発想も羨ましい まあでもきらめく願いから大爆発てマナベース考えて吐きそうになるね てか予想外の結果がメタしに行くようではダメでは?みんなエメリアちゃんで引き殺すつもりで行くしかない >>107
大爆発が石の雨の能力なら使うんだけどな。いまいち弱いよね。 バントスピリット組もうと通販で値段見てポチポチ電卓叩いてが
どんだけ頑張っても10万越えてしまって予算オーバーだわ・・・
安く上げるなら梢とか教主とか雨林を諦めろって話になるがこの辺切るのは
どう見てもデッキパワー落とすだけになってしまうんだよね>< 雨林は別に要らんし梢も実戦でそんな切らんし枚数なくてええやろ その辺は汎用性高いから買っておいた方がいいって考えもあるし 一度に全部買おうとしなくてもいいんだよ
とりあえず手の届く範囲から買い揃えて少しずつ作っていこ? 食事がショボくなると毎日ストレスたまるから未来の自分を信じて借金しよう マナ用の土地はなんとでもなるけど梢削るのはマジでハンパなく弱くなるからダメだよ
おばさんカンパニーのために梢入れてるんじゃなくて梢自体が強力だから入れてるのだ でも実践であまり梢ドローを切ることは少ない
9割近くは梢ドローが関係なく終わる バランスよく引いている時は梢を切る必要はない
問題は相手次第で梢を切るかどうか決めるときで梢を最初から入れない構築だと最初からブッパしか選択肢がないこと
何より実際試したらクソ弱で梢を戻した経験 あればもちろん入れるけど、戦力をできるだけ維持しつつどっか削れって言われたら、第一候補は梢
第2は、なんだろ。思いつかんぞ。トラフトか? トラフトとか1000円もしないだろ
foilになっちゃうが 第一候補はたまくつ、祈りの力でカバー
第二はおばさんの4枚目
第三はサイドの安らかなる眠りと石のような静寂かなぁ 足りない状態で試行錯誤しながら戦うのもそれはそれで楽しいよ 負ける理由が金足りてないことのストレスに耐えられるか おば賛美と梢どっち取るかっていうと圧倒的におば賛美だわ流石に 梢4積んでマナを梢2枚に頼る状況なってダメージレース勝てないとか結構起こるから、俺は2が安定3は多めかなな印象
本当にマナフラしてハンドないときにしか切らんし 梢はドローつえーな場面よりダメージ痛えな場面の方が多い気がする プレイヤーごとに梢の感覚が違うみたいだな
バーンみたいに極端にライフを詰める相手でなければ梢が痛い状況は手札が濃い状態だから悪くはないと思うんだが
ダメージレースといってもロード呪禁で固めたらその上から殴られる場面はかなり少ないし
2枚以下にはしたくない土地ではある どうでもいいけどレシートデーモン?ってどういう意味? 梢は代替(ショックかミラ傷かな)になるのがそれなりに強いけど
おば賛美とか代替(極楽鳥とか?)が弱すぎて抜けないだろ メムナイトは抜けるとの声が多く聞かれる変態モダンスレでもおば賛美で抜くのはさすがに厳しいか? おばさんは抜けないけどメムナイト抜くかどうかは人それぞれじゃね
俺は前に一度抜いたことあるけどしっくり来なかったわ もはや白入っててもRIPよりトーモッド優先な気がしてきた 前に間違って反射ハゲでイカされたときは最悪だったわ おば賛美は抜けない
メムナイトは抜ける
反射ハゲには逝かされる >>150
どうせ墓地対策引くまでマリガンするんだから黒力線にしとけ 黒マナ全く出ないけど黒力線にしてるわ
どうせエンドに割られたら置き直す暇もなく負けだし 奇遇だな、俺もリリアナで捨てられるから黒力線使ってるわ 関係ないバンスピに黒力線とかもう世紀末だわ
なぜやつらを規制しなかった サイドボードを歪めるとまたドレッジくんが死んでしまう ドレッジはまだいいよ
でもイゼットフェニックスは何か規制しないとどうしようもない 5月までは黙ってぼこられてろよ。規制条件はぼこられる事だからな。 これで横浜のTop8にフェニックスいなかったら笑うしかねぇな 笑えないだろう。禁止厨が「環境が〜」を言えなくなるぞ。 フェニックス使いもバカじゃないから
ちゃんと負けて規制を免れてくるぞ 逆にイゼフェニになんの対策もなしにGPに行くやつの方が恐ろしいわ 記事とか読むと人間とか妨害アグロがフェニの餌になるならコンボが増える余地があるんじゃないかってゆってるわね わかりやすいコンボデッキなのにこれだけメタり辛いのは感心する 昔は赤単なのにトレイリアのアカデミー4枚デッキに入っていたしな 有力なメイン最強系デッキ1つ完全消滅させればサイドに余裕が出来るんじゃないかな(危険思想) >>173
中野とフェニックスでお互いに補い合ってるからな
墓地対だと中野が止まらずピン除去や布告だとフェニックスが止まらずで サイド後も強いコンボデッキってモダン史上でもほとんどなかったよな 去年の今頃ぐらいは致命的な一押しで蹴落とされたんだがなぁ 今でもグリシャが蹴落として来るぞ
軽量除去ハンデス軽い高打点生物の三本柱が揃ったグリシャはフェニックスがトップクラスに辛い相手なんじゃ 残骸の漂着が多分一番効くんだが遅いのと打ち消しに弱い 物漁りガッショサージカルで1T目に飛行2体はやめてほしいなぁ プッシュに弱いという中野君の弱点をプッシュされても甦るフェニックスが埋めたんだよなぁ
逆に墓地対策しても中野君がいるという万全の体勢 ピン除去墓地対両方してもアド失いにくいドレイク探すぞっていうのがまぁまぁクソ
BGがカリタスまでいれて絶対許さない姿勢を見せるのも頷ける スペルを唱えるのがデッキの根幹だからサリアやチャリスなどで妨害していけ そのカリタスも間に合わないけどな
BGで使えば辛うじてってレベル サリアも単品だとガッショの的なんだよなあ
タフネス1が入ってるだけでガッショが急に強く使われてしまうからそこが困ったところ 減衰球置いた後迅速に勝ち切る速度が無かったら意味ないって何度目だよ
減衰球の上からゆっくり自然解凍されるだけだ イゼフェニ相手への対策として存在もフェニックスも見れる溶岩コイルという選択肢
まあイゼフェニ位しか見れないのに枠を割けるかという大きな問題があるんだけど まずパスがあるしそこに追加するにしても未達やら石の宣告の方がマシ コイルがどうかはさておき赤いカードの代案に白いカードばっか挙げられてもな サイドボードに溶岩コイル複数積む余裕無いです... そもそも赤の軽量火力じゃ3点が限界だし
追放まで求めるとなるとコイルみたいなソーサリーにするか白しかない 白入ってるなら溶岩コイルとかの話しないでしょ
なんで赤の追放除去の話で白のカードを代替案として挙げるんだよ マグマのしぶきか灼熱の血でも入れとけば?
赤だけならコイルがマジで選択肢に入るレベル >>202
血じゃねぇや
全く関係なかった 焼夷弾とか山伏だな 黒単色の8ラックって白力線とか貼られたら即投了ですか?
たまに漸増爆弾サイドにあるけどないデッキはどう対処してるんですか? イゼフェニなんかで炎の斬りつけたまにみるのは何のためだと >>203
強くて軽いカード刷るとイゼフェニが使うジレンマ笑えない モダホラで撃退あたりのピッチスペルが帰って来てくれ的な要望がありましたがこれは無理そうですね むこうはレガシーレベルのライブラリー操作もっとるから pauperにはギタ調目眩まし噴出撃退殺しとピッチまみれの青黒delverがあってピッチの強さを実感する 赤単ならフェニックス追放できて氷とドレイク焼けるコイルのサイドインはマジで選択肢に入るかもしれん
次のモダンフライデーで試してくるわ 撃退はフェア同士だとディスアド過ぎるからまあいいんじゃない 赤単なら短期決戦で普通に有利つきそうなもんだが
大歓楽採用出来るならなおよし 撃退はマナ加速しながらのピッチカウンターだからな(アンコウ並感) 撃退はEDHで使って悪くないなって感じ
手放しでは詰めないいいカードだと思うわ 島とフェニックスすててカウンターして呪文カウント1とか手放しで積みそう ピッチカウンターは強いけど第一メインにちょっかいかけなきゃフェニ復活しないし相性は意外と微妙かも? ピッチスペルでも火炎破みたいな能動的に動ける方がヤバい(顔面に4点くらいながら2羽戻ってくるとか普通にありそうだし) 火炎破はイゼフェニより赤単フェニのほうがヤバくなりそう 大丈夫だ
そのフェニックスをバーンが燃やしつくしてくれるから 青赤フェニックスってサージカルでフェニックス抜かれたり黒力線を貼られたあとはどう立ち回るの?
てか勝てるの? フェニックス以外に墓地依存しないからドレイクか氷で勝つんだよな 仮に氷かフェニックスどっちが禁止になった方が辛いの? 被害者の皆様「不死鳥を亜空間に葬ったと思ったらその亜空間に積もったゴミすら餌にするドレイクが飛んできました」
ほんま酷い ○×は耐性があるかないかとして
フェニックス
稲妻:× プッシュ:△
攻め:面、飛行
おまけ:追放しないと戻ってくる
ドレイク
稲妻:○ プッシュ:△
攻め:点、飛行
おまけ:1ドロー
氷
稲妻:○ プッシュ:×
攻め:点、地上
おまけ:盤面制圧
うーん、隙がない ドレイクと中野くんは稲妻一枚じゃどうにもならんのでは? おまけの部分がでかすぎるから稲妻もプッシュもフェニックスに効くとは言いづらい まあ人間がどうにかするだろあんだけバイアル禁止にしろって騒がせたくらいなんだし 人間ってフェニックスに相性良くないからグリシャが台頭出来るくらいに落ちこぼれたんじゃないですかね? グリシャと人間とフェニックスの御名においてアーメン フェニックスは墓地対でぶっこぬくか憤怒で一掃しないと延々と戻ってくる
中野とドレイクは除去で倒さないといけないが、墓地関係ないし憤怒で巻き込めない
ドレイクはおまけが強いし、中野裏返りでフェニックスが手札に戻っても
物漁りで新しいカードに変えられる
うーん、強い!w チャリスも憤怒もRIPもあるモダンの赤白のデッキがありましてぇ… 赤系のボードコントロール(氷雪とか)だと引きムラの関係で戦えない トロンとやると何故か不快な気持ちになるのは
なぜでしょうか? モダンのデカブツ踏み倒し系はグリセルシュートみたいな不安定なやつしかないのにトロンは安定してデカブツ投げてくるからだと思います え、奥義?
大したカード追放されてないし再ゲームでいいわ エルタクがチャリスとゴリラ積んでるなんて…世紀末感じる グリシャが憎い…なんでハンデスできて打ち消しもあるのにクロックが太いんだ… >>258
洞窟ゴリラ型の無色エルドラージじゃなくてタックス型なのか
パスとバイアルの邪魔にしかならなそうだが そういやホロウとかシャドウがトップメタだった時は悪霊禁止論なんてのもあったな
今じゃ誰も言わんけど チラシの裏
マジックオンライン入賞のスピリットデッキ晴れる屋で試算したら14万弱…
予算12万まで圧縮しないといけないが安いところは売り切れだし…
細かく買うと輸送費で結局同じ値段になるし…
かなりきついです…
誰かオクかフリマに流してくれないかな? アド損なしで自分から墓地に行く生物だから悪霊はまぁそのうちまた出てきそう イゼフェニは使う側はスペルを連打することで強く使えるけど
対処する側はまったく別の対処を求められるのがほんとえぐい >>263
なぜ晴れという最大火力の店で試算するのか
秋葉原とか来れるなら12万なら余裕だわ
無理ならメルカリ >>263です
関西人なので日本橋界隈になっちゃうんですよね><
そして日本橋はそこまで安くないという悲しみ 別に日本橋でも晴れで14万のところを12万だったら普通に収まると思うけど
面倒臭がりなだけやんけ 逆に都内に安い店いくらでもあるのになんでみんな晴れる屋で買うのかいつも疑問 普通に通販でいいじゃん晴れさえ使わなかったらまあまあ安く済むよ 通販で最安で買えば送料含めてもそんなかからんだろ
面倒くさいとかは知らん >>267
同じこと思ってたけど最近値段比較してショップ行脚するの怠くなってきた
多少高いけど一々出歩くの面倒だし晴れは品揃え良いからついでにパーツ買っちゃうかっていう自分みたいな層は多いと思う >>275
いろんな店回るのが楽しいから回ってるわ
送料とかポイント含めてそれでも安いなら通販使う
通販だと状態見れないしすぐには来ないからあんまり使わないけど 俺は贔屓のカードショップでなるべく買って
足りない分を通販で賄ってる
ただでさえ近所にショップがないのに
いつもフライデーでお世話になってる店を
潰させるわけにはいかない 一応オンラインで人気も在庫も無いようなカードなら晴れが便利
そういう話じゃなさそうだけど 晴れは強い人がポイントもらって買い物する店だから…
勝ったら資産が増えるって、そりゃ勝ったら得するのがいいけど新規は妨げてるよね そこで「俺もいつかはタダでmtg出来るようになりたいな」って思う初心者も一定数いるからOK ここで特定ショップ貶してるような連中が寄り付かないように価格設定してるんですねわかります
通販は値段しか見られないけど、リアル店舗は客層選びたいしね 参加費取らなきゃイベントなんか手間かかるだけでやる意味ないし勝っても賞品として還元されないイベントに誰が参加するんだよ
新規だって強豪だって参加費0賞品0なら家でアリーナやるわ 晴れはいるならストレージだが探すのがだるすぎるしいない時の時間の無駄感が大きそうなカードを探すのに適してる メルカリで値段安いの漁ってたら
5C人間が売られてて値下げ交渉したら12万に変更してくれて
思わず飛びついたんだが…
ハヤマッテナイヨネ? 在庫まとまってると高くても手間かからないならってまとめ買いする人多いだろうしな 千葉県民だが高田馬場は探すのめんどい場合のみだな、それもアキバで揃うが
なのにこっちの晴れはびっくりするくらい安かったり掘り出し物あったりすんだよな >>286
内容知らんけど梢とかちゃんとあんなら良いんじゃね 梢、おば賛美、魂の洞窟、霊気の薬瓶とかは4枚入ってますけど5C人間なので
フェッチは1枚でショックランドは入ってないんですよね… 普通はフェッチもショックも0枚なわけだが
もしかしたら妙なところで得したかもな ショックは1枚くらい入るかもしれんかフェッチは入らんし得したかもな フェッチもショックも入ってなくね
値段的には妥当も妥当送料とか手間とか考えたらいい買い物だと思うけど 土下座ってまだ高騰する?
英語版で統一したから余った日本語版売りたいんだけどどうでしょう? 君が売らなかったら再録されて暴落するし、売ったら当分は再録されなくてそのまま高騰するよ 要らないなら売る
値上がるとかは気になるだろうけど
正直不毛だからさっと処分して欲しい人に渡るようにした方が良い まあまだ多少は上がるかもしれんが、数千円も買い取り上がるような事態になったら禁止か再録があるわ 禁止はないだろうけどな
数少ない初動からコンボや墓地利用咎められるカードだしこれ無くしたらそいつらが暴れ出す
そして今度は根絶が高騰を継ぐものとなる
そのまさに咎めたい相手であるイゼフェニが嬉々として使ってくる話は横に置いておく ほんとφマナは失敗メカニズムだったんだなって
今ギタ調とかつまづきあったらモダン終わってた ギタ調墓トロ赤群れみたいな激ヤバカードをしっかり禁止した上でこれだけ世紀末なのはもう相当すごい 宝石鉱山ってモダンでも使えるの?
なんかレシピ漁ってたら宝石鉱山がレシピに出ててあれれ?ってなったんだよね 時のらせんに入ってるから使えるよ
アドグレイスやドレッジで使われてる >>305
すまん
他のカードの禁止で相対的に下がると言いたかった
具体的には今なら物あさり モダホラで対策刷るっていってもサージカルをさらに強くしたやつとか絶対ヤバいやつだからそれは出来ないだろうし
土下座は土下座が禁止されない限りドンと落ちることはないと思う まつがんじゃないけどモダンはゼロがホントに強い
ただしモックスアンバーてめーはダメだ 仮に対策刷るとしてもイゼフェニを強力にメタれるカードが解らない
罠橋チャリス以上のものがあるのだろうか 大歓楽の幻霊が一番きつい
返しに触れなかったら即投了 アンバー「僕も灯争で化けるから覚悟しとけよ?オメーら^ ^」 ホライゾンの範囲ってMMQ以降だろ?
新規除いてMMQ以降でフェニックスに対抗できるカードってあるか? >>315
基本メインのカードだから忘れてた
つまり紅蓮光電の柱だな!
無色版でも作ってもええやろ 「各プレイヤーは各ターンに呪文を2つまでしか唱えられない」と書いてあるクリーチャーのサイクル 対策カード引ければ勝ち引けなきゃ負けとかいう、そういうゲームがしたいわけじゃ無い GP参加費1万は為替でちょっと変動あるけど概ね基準額だから。文句あるならCFBEさんに言ってどうぞ 横浜定員オーバーしたのか、出てみたかったなぁ
でも色々まだ買い足す必要あるし見送って北九州の時に間に合わせようかな 3kでも儲かるぞって算段をWotCに言えばいけるぞ。がんばれ 昔は2500位の参加費でボッタクリって言われてたからな 参加費と宿泊費は64位くらいに入ればペイできるやろ >>341
二日間で3敗以内に負けを抑えるだけだからへーきへーき 関東は会場費も設営費も人件費も高いから金がかかる
地方だと集客悪いから元を取るために金がかかる フリースペルはモダンにて問題があることが分かりました
よって樹炎族の使者は禁止します >>269
特価品で安いの見つけたときにチマチマ買ってくしかないね GP参加費の吊り上げ固定に成功した業界最先端の支配者○れる屋を崇めろ 国内のマジック普及のために最善を尽くしている晴れる屋様を悪く言うな 学生無料も飲食コーナーも結局やめててなんのために値上げしたかこれもうわかんねえな 大正義CFBE様が参加費上げろ余計なサービスするなと仰ってるんだから低能ジャップ共は黙って従えよ >>352
なんのためって値上げが目的だろ
まず余計なサービスで値上げして次はサービス止めて値段据え置き
大半はbay持ってないのにスリープイン最初から含めたりとか
家電なら無駄省いた安物に市場取られるけどMTGとしては独占だからな
嫌なら他のTCG行くしかない >>353
ほんとその通り
ジャップは黙ってアメリカ様に従えって
敗戦国なんだからさ >>357
平成も終わろうとしてるのに昭和前期の話されてもなぁ くさったレモンどころかくさったオレンジも出なくて
くさったブドウばかりなんだが…
ブドウなんて腐ってても腐ってなくてもサポート以外床に投げつけるものなんだけどね… まあ晴れる屋も値段上げても採算合わないから手を引いてBMに譲ったようだがな 特に目立った新しいデッキも出てきてないし、デッキを変えない人が大半だからイゼフェニ安定
RIP置いて対策した気になって結局負ける人観戦しててもかなり多いしね 八割がたイゼフェニだけど海外のGPの結果を一応待つことにするわ
絶対イゼフェニ殺すマンで溢れる可能性高そうだし ここまできたらイゼフェニの使用率突き抜けてちゃんと優勝して欲しいわ 今イゼフェニミラーの練習めっちゃしてるわ
イゼフェニ狩れるイゼフェニ目指す プロとかモダン嫌い多いし、安定のイゼフェニを握ってきそう
結局右手パワーで対策踏み越えていくんだろうなあ どうせモダン故メタッたところで色々なデッキにあたるんだから素直にイゼフェニが板 イゼフェニの多角的な攻めと安定性を越えるデッキが無いんだよな
唸りプリズン、バーン、シャドウがイゼフェニに有利だけど対策されやすい Guillaume Matignonが「私はコントロールしか使わないからね」とか言ってたが、この前イゼフェニ握ってGP優勝してたわ メインレリックの青白コントロールならドレッジもなんとかなるか?
バーンは知らん ちょ待てよ
お前らはイゼフェニでコントロールしたことないのか? 実際、中野くんで時間稼ぎしてドレイクで殴り勝つムーブはコントロール味あるよ イゼフェニはビートダウンでありコンボでありコントロールでもある >>354
大半がバイ持ってないは言い過ぎ
この前の京都だと第一ラウンドは566テーブルで
バイ終了後の第四ラウンドは978テーブル
4割以上はバイ持ってる 知ってんだよオオォォッ!! 国語の教師かうう・・・うう・・・うおお. おっおっオメ──はよォォォォ エルドラージトロン増えてるか?チャリス無いと本当ただのミッドレンジだから環境についていけないと思うが
最近はチャリス搭載した白単エルタクを見かけるようになった 中野君で地上を止めてドレイクとフェニで空から殴るのは牛君で地上を止めて雷口と貴種を転がすRTRスタンを思い出すけどあの頃は何で止めてたっけ
牙と冒涜とニッサのサイズの暴力かトリコフラッシュの顔面焼き切りだったかな イゼフェニにチャリ1置ければだいたい勝つんでチャリス使おう メインから腐らないアーティファクト破壊はズルすぎるからしゃーない そんなこと言ったら選択系のカード全部禁止になっちゃうから活性禁止にしよう ロンドンマリガン採用と同時に物漁り魔力変活性オパモ禁止やぞ どうせモダホラもショップが値上げ、既存モダンプレイヤーが転売目的で買い占めで終わるんだろうな。 >>369
タフ4焼けて追放もできる火力と考えると
ミラー対策に溶岩コイルを積むべきだな >>418
モダン人口が〜MTG人口が〜とかいう割に
やってること別なのがいつも笑う モダホラって限定生産とは書いてないんじゃなかったっけ? 限定と書いてなくてもプレ値にできるし実際アン3でなったろ もし売り切れたら再生産してだだあまりになるからべつにいいよ 破格の塩さでアイマス路線を辿ると見た
そして慌てて禁止改定 MOなら7ドルで買えるからそこから弄ったらキレてみんなMOかアリーナ行ってラピマスコースでしょ アイマスさんのお陰でキャノピーが安く手にはいったんだぞ
アイマスさんがなかったらキャノピーも燃え柳ももっと高くなってたからね! アイマスがアレだったから25マスは大丈夫だろうという泥沼 フェニックスは揃ってるんだが今から魔力変とか中野くんとか揃えるのは禁止改定怖いわ
宝の持ち腐れ感すごい 次の禁止改定もモダンホライズン直前なんでどうせノーチェン 魔力変禁止してもフェニックスは死なないけどストームはほぼ死ぬよな 物漁りやフェニックスは死んでも何とかなるが魔力変は勘弁
ストームや無限マナのパーツにも使ってるから大量の電波デッキが逝く 一般的なイゼットフェニックス対策のサイドって何になるのかな?
俺は人間と緑トロン使ってるが人間は安らかなる眠り
トロンはメインから入れてる大始祖の遺産でお茶濁してるが
少なすぎる気がするんだよね… 法の定めを貼った上で速やかにゲームを終わらせるデッキが有るなら… 削剥で割られるけどファクトならフェニックスには墓地対策系、中野くんにはチャリス減衰球、罠橋は全部止められる
人間と緑トロンだと使えないけどライフゲイン系もそこそこ効くのと黒使えるならプッシュで中野くんとドレイク見れる BG系のカリタスもフェニックス意識してんのかな
稲妻で落ちずライフ稼げてフェニックス追放できる >>448
まあ墓地系見てるんだろうね。バーンとかも
BGならハンデスと除去の連打でなんとかカリタスまで持ち堪えるプランとれるし GP横浜初参加するんだが今までスタンばかりでまともなモダンデッキがない
戦ゼン〜カラデシュのカード多めでモダンリーガルなデッキって霊気池くらい? 墓地利用増えたからタシグルのスロットが今はカリタスになってる >>453
リスト見たら思った以上に安かった
土地はあるし組んでみます 青白だったらフェッチバイアルくらいしか高額カード無い気がする >>451の想定ラインがこちらの想定より遥かに上にあった可能性も スピリットは安いからね
高いのは土地とバイアルとおば賛美だし
スピリットで思い出したが雨林いつのまに地下墓地抜くくらいになってんだ イゼフェニなんかそれこそ中核は最近のクリーチャーだし沸騰する小湖さえ買えればいける 仮にもモダンやろうとしてるやつが外科的くらいでビビるかよ
本当に金かけたくないなら4Cサヒーリでも霊気池でもストームでも スピリット安い組むわしかレスしてないな
外科的は始めようするやつよりラピル2で再録された頃の値段知ってるやつの方がビビる
あの頃500〜800で買えたはず >>466
正にその頃LO組もうと思って揃えたけど当時墓地対策としての評価はそこまで高くなかったな 墓地対策としては一枚しか抜けないからあんま強くなくて
どっちかというとコンボ対策みたいな扱いだったはず 再録直後除いてなんやかんや1000円ぐらいはしてたけど、ラピマスから土下座出たら舌打ちするレベルではあった >>469
他のカードと一緒にストレージにまとめていれてたわw イゼフェニで使える一番まともな0マナスペルってのが高騰理由ではあるし トップメタのイゼフェニが使ってかつその対策にも使うからなぁ イゼフェニ潰したいのでMMs解禁してください
・・・あれ? 特に恨みは無いけどプリズン系鬱陶しいから粉砕の嵐取るか悩む つまづきだろうとギタ調だろうとイゼフェニ側が意気揚々と使ってくる未来しか見えない 戻ってくる訳が無いから考えてもしょうがないけど、Φマナとはいえ能動的に打てず対象も限定された打消しがフェニックスに入るのか
フェニックスのスペルカウントにはまず貢献できないし
カウント減らして除去弾ける氷とは相性良いかもしれんが 1ターン目物あさりMMsMMsでフェニックス2体だぞ つまずきは分からんがギタ調は100%入る
ついでに探査ドローも入る >>481
斜め下でワロタ
そんな使い方ならなおのこと外科的とはらわた撃ちで良いやん >>484
物あさりで落とすんだろ
物あさり対象のMMsをMMsで打ち消して成立 MMSはMMS打ち消すためにみんな積み出すから禁止なんだぞ 今度友達にMtG勧めるために律動やサルカンとか入れた赤緑ドラゴンでも組もうと思うが汎用ドラゴンやサポートってなんかいいのいないかな
雷口、雷破、嵐ドラゴン、龍の大嵐、赤のドラゴンボーナスあたりは確保した
あとドラゴン関係ないがゴリラも >>488
ドラゴンだとグローリーブリンガーかな
あと結局マナ加速必要だから東屋拡散とか >>489
グロブリモダンでもやれる子なのか
一応パッパラ拡散あたりはあるが東屋そういやなかったな、そこも買ってみるよ 一時ジャンドにお試し採用されてたことがあるはず
ともあれ赤緑だと稲妻圏外への対処がきついからチャンドラやグロブリはアリだと思うけどね
弾けるドレイク対処できるし なんな
神チャン旧ドムリ両方買って試すわ!
でも新サルカンとのマナカーブの兼ね合いどうするかな後者なら
まぁそこは色々いじってみるわ
対コントロールとか考えるとうちに秘めた獣で置物壊してからの龍詞の咆哮とか強そうだし初心者にはわかりやすいだろうかな 友達にモダンから勧めるの結構難しくないか
紙切れ1枚に数千出すの理解できる人じゃないと 一応いっしょにVGやWIXOSS、WSなどやってる友達だから1枚に2000円くらいまでなら出すと思うよ
とりあえずはお試しデッキを俺がまずは組んでMtGへの反応伺う ならスタンの方が良くないか
そろそろ落ちるのはあるが環境デッキ組んでも数万だし
もちろん環境デッキなんか組む必要ないんだけどね
wsのフルレアくらいのデッキがデフォになっちゃうし WSのフルレア結構思ったよりも値段するよ…俺のアイマスはバントスピリット値段超えしそう
スタンは身内が誰もやってないのよね、カジュアルモダン、時々ガチモダンみたいにやってる ヴィヴィストとごうちさのフルレア持ってるからいい値段するのは分かるよ
他にもモダンやってる身内がいるならいいかもね モダンから始めると値段よりもルール把握大丈夫か感が 他のカードゲームやってた人間ならモダンのルールくらい楽勝だろ モダンは使われてるカードの種類多いからその辺は大変だろうけど逆に楽しめると思うし、ルール周りはMTGはむしろよく整備されててそれさえ理解しちゃったら例外的なのは少ないからなあ あとMTGは1枚で2役3も役もやるんかいななカードが限られてるからその点でも他に比べてシンプルなゲームになってる
土地の制約もあるからそんなカードバンバン出せないし アイアンワークスみたいなの見つけるセンスは正直かなり羨ましい ルール覚えるよりデッキで使われるカードの組み合わせとその挙動で覚えてるから未だに具体的なルール覚えられん…
ホラー能力(?)をスタックに乗せた時に明滅させて追放されたままの辺りとか結構怪しい気がする まつがん言ってたけど、「俺がこのカード禁止させたんだぜ」って言える人はものすごいと思う ナイトメアのことかな
あれも新種は対策されてルールの抜け道的なのは無くなってきてる 下環境の方がコンバット回数減る分取っつきやすい感ある >>508
むしろそれこそみんなが期待してるものじゃないの?
ネメシスみたいな大失敗作期待してプレ値でパック剥ぐんであってラピマスみたいな塩はいらないし ホライズンでぶっ壊れ刷りまくってモダンぶっ壊して廃れるのは見たくない ナイトメアはそんな難しくないけどな
場に出た時に追放して場を離れる時に戻ってくるから、
追放解決する前に先に場を離れさせれば追放する効果が残るってだけ 昭和のナイトメアだけならそれで良かったんだけど、最近の若いナイトメア達はやられるとすぐ仕事放棄しちゃうだらしない奴らばかりになってるからなあ パララクスオパールで相手クリーチャー完封しつつ自分クリーチャー無限ブリンクしてる動画見た時はドン引きしたな
その動画がルール細かく調べるようになったきっかけでもあるけど 条文が二つ(旧式)か一つにまとまってる(新型)かによる差なんよな
「こんにちは追放」「さよなら返却」が別れてるから付け入る隙間が出る
新型?隙がないね 新型はあれで単発的効果だからそこ分からない人が帆凧をペテン師で能力無しにしてカード返してって言ってくる もし掠め取りが旧ナイトメアだったら流石にキレてまう モダン人気デッキの一つに旧ナイトメア能力かつバリバリの主力がいる
呪文捕らえお前そういうとこやぞ >>521
唱える関係上仕方ないんや
セルフパスで評決永久追放とかいうバグ技を許すな ナチュラル奇跡も申し訳なくなるけど対スピリット以外の至高の評決トップは奥義感あってすき 絶望的な状況からのナチュラル終末で勝ちは下手したらトロンよりもヘイト高いかも
まあ今は終末全抜きしてバーディクト2セトル2の構成にしてるわ トップ終末は麻薬並みに快感度高いけど手札に溜まってく終末とにらめっこするのもかなりの不快度だからトントン
セトル使いたいけどやっぱりシステムクリーチャーに触れないのがね
セトル取るなら糾弾より失脚かな? モダンに参入したいんだが組みたいデッキがイゼフェニにかなり不利で躊躇してる
組んだ結果環境にイゼフェニばかりで蹂躙されるだけってのは嫌だし…
あんまり気にしない方がいいのかな? >>529
どんなデッキを組むつもりなのか書いてくれないとなんとも言えない 外科的根絶審問囲いを4積みしたろうかと思い組んでみたが、う〜ん
勝ち手段が無ぇ。ピットと影とボブとかになった。 人間のvsフェニックスはアナフェンザとか拘留代理人でフェニックスには強そうだけど氷の中の存在がキツいか イゼフェニもずっと台頭する訳じゃないだろうし組みたいもの組めばいいんじゃね?
ずっと台頭するなら何かが逮捕されるだろ 青白で組むならそもそも青白コンでよくね?
になってプラン崩壊 色以外の共通点一切無いのに青白コンとスピリットの比較って訳がわからない
ドレッジとジャンドが同じデッキに見えてんのか? 最近人間また復権してるし全然アリ
中野が嫌なら反射でもガン積みすればいいんじゃね 人間やスピリットみたいな部族系で使うたまくつやら薬瓶はいろいろ潰し効くから集めといても損はない 薬瓶とたまくつお前らはなんで格上げしてしまったの…
部族の電波受信したとき気軽に作れなくなってしまうじゃないか バントスピリッツにカンパニーだけじゃなくて薬瓶も積んでんの? >>527
少しでもイゼフェニ倒したいと思うなら糾弾、人間とかも視野に入れたいなら失脚かなあ 薬瓶123全部強いからしゃーない
それでも3枚のリストが多いけどな この前の金魚の記事で思案定業が禁止なのにブレストがモダホラに入ることはないって書かれてたぞ >>562
薬瓶は色々インチキできるが
初手に絶対欲しいわけでもいつ引いても嬉しいわけでもないから3がやっぱいいんだよな クリーチャーとしてセラピー君産まれたからブレスト君もきっと産まれるよ >>558
アップキープ限定でクリーチャーを生け贄にしたらブレスト出来る君だぞ 2マナ2ドロー1枚トップに戻すなら許されそう…駄目? ブレスト打ちたいならレガシーやるしかない
あとは神だ 2枚戻してから3枚引く逆ブレスト下さい悪用はしません うん、悪用は…ドレッジで手札にきた恐怖とナルコ詰めるのか… オリカが皆フェニックスとドレッジが悪用できそうなカードばかりで実はスレ民はフェニックス・ドレッジ使い
だらけだった? 悪用しません、って言ってるし出来ないように6マナソーサリーな 実用的な火力なら何でもいいからくれ
2マナ4点赤ダブルとかでもいい >>577
舞台照らしと批評家刺殺出たばっかりなのにこれ以上赤単強化はないでしょ 青赤パイロにプテラマンダー入れて遊んでるけど負け組感ヤバい
ピアス立てながらヤンパイ出す動きがもう遅くて泣けるわ >>581
ヤンパイよりワカパイの方がいい動きだよね >>577
代わりに大歓楽禁止なら考えてやってもいい(権限があるとは言っていない) 照らし入った赤黒バーンってなんで流行らんの?
RIPとパスをサイドに採りたいのは解るけど >>584
そりゃサイド狭いからよ
サイドから蛮行取ってバーンミラーで赤白に有利なのはいいが
赤単バーン使ってるけどサイド幅で負けることが珍しくない 舞台照らしは結局バーン強化にならなかったけどな
赤黒は取り込んだみたいだけど当たっても強くなったように感じない 赤単はさすがにきついけど赤黒ならパスをそのままプッシュで代用じゃ駄目なのか?
バーンのサイド詳しくないけど刺殺が来てからクラックがそのままサイドにスライドして掌とか入るスペース消えた気がするんだが
照らし入りの赤黒ってたしかいきなり優勝してたと思うが・・・ 赤黒は自分で大歓楽張って死にそうになってるのよく見るわ >>584
墓地はサージカルあるからいいとしてもパスの代えがない
アグロを捌くならプッシュだけでいいけどサイド後のオーリオック触れないし
トロンやアミュレットにサイドイン出来ない、フェニックス相手に微妙でサイドでもあまり見ない
あと4点のボロチャ、ゲイン付のらせんはめちゃくちゃ強いという事を実感する 赤黒はへリックス無いのに大歓楽が環境的に必須だから大歓楽のダメージがマッハ
へリックスはバーンにとって追加の1ターンを得られるようなカードだけどこれなしに舞台照らしで決着は次のターンとなってもなぁと
クリーチャーを焼く必要があるマッチで照らし弱すぎる
あと対戦すると解るけどボロチャの有無でライフの安全圏がかなり変わるからボロチャ無くて良かったと思うはず 今のところ照らしは赤単フェニックスにしか合わないね レガシーの青赤デルバーに入ってるからクロパのアド源としては悪くないはず
今のところモダンで強い訳じゃないけどチャンスのあるカードだと思う ピッチあるお陰でレガシーのクロパはクロック残りやすいからなぁ
照らしでピッチめくれるのもなかなか嫌らしいし
バーンに入らないならモダンじゃフェニックスみたいな特殊なデッキじゃないときつくないかな 金魚みてるとフェニックスに強いデッキがフェニックスには弱いけど相性が悪いデッキに倒されてて結局フェニックスの一人勝ちみたいになってて草 >>599
ドレッジとイゼフェニにかなり相性いいからね
そんだけフェニックス多いならその勝率にも頷ける >>594
その赤単フェニックスでも照らしでフェニックス捲れてキャストできなかったり果敢と相性悪かったりで何ともなぁ スピリットより人間が復権してる理由って何?スピリットの方がほぼ上位互換だと思ってた。 本来なら特定のデッキが台頭するとそれに強いデッキが伸びてきてトップメタが入れ替わっての繰り返しなんだが
イゼフェニがトップになってから入れ替わらんねぇ テンペスト〜次元の混乱あたりの高値カード超大量にあるんだけどカード屋で何十万円分も買い取ってくれるのかな? >>605
事前に連絡すれば現金用意するんじゃない >>608
エルドラージの冬現象でサイドに親和とかファクトメタるスロットに避けなくなったから
メタられない親和いけるやん理論じゃない? これだけ見るとかなり良い環境に見える?
気のせいか… >>609
プリズンいるからファクト対策は入ってると思うんだけどなぁ >>611
stonyがプリズンにイマイチだから別のに置き換わってるのよね スピリットがカタキ入れずに秋の騎士にいくのはなぜだ? >>621
ホライゾンも合わせてドッタンバッタン大騒ぎだぞ セトルも戻ってきたか
スポイラー出てないからアレだけど恐らくみなさん期待してないでしょモダホラ 新テゼレットからアーティファクトクリーチャー連打で瞬殺コンボ組めんかなと悩み中 バンスピの梢って2〜3で悩むな
他の土地との兼ね合いでの枚数調整難しい シンヴラスカを出した状態でバリスタに接死を持たせると無限ダメージが可能で それは強いが出せるターン速度的にドルイドコンボで良くね? この環境でジェイス程度で文句言ってるのは流石に下手すぎるか余程相性が悪いデッキ使ってるかのどっちかだわ テフェリーが次のターンまで生き残る状況で評決打ちたいか? 呪文が瞬速化する土地から新テフェリー出せば
自ターンに新テフェリー出た状態で評決構えられるじゃない
そこまでしてインスタント評決する意味があるとは思えないけど >>613
出たときに仕事しない子に席は無いんすよ 新テフェとか新ギデオンとか面白そうだけど神やテフェリー押しのけて入るかなぁ
集めとくのは良さそう マナ域が違うから競合はあんまり気にしなくていいんでは? 4/4破壊不能絆魂だから青白コンなら試練ギデオンと散らして採用はありだけど終末で巻き込むのがネック 新テフェリーは今の環境だとシャドウがクロック守れなくなるから置かれるとキツそう フェニックスは別に無理してインスタントタイミングでインスタントを唱える必要がない
のでやはりフェニックスが頂点。なんかフェニックス狩りデッキを狩るカードばかり
刷られてる気がするな カタキは最近そこそこいるプリズン相手だと一番どかしたいものをどかせられない 減衰球からテフェリーで勝ち
まあ大体のデッキに勝てる せっかく紙でフェニックス買ったからモダンでイゼフェニ使いたい
でも流行に乗ってるみたいで嫌だ
フェニックス使った面白いデッキはないものか… フェニックスは禁止で殺すと考えるならフェニックス狩る側を殺すカード刷るのもありかなと >>648
新ハゲはモダンでもいいかもって別のスレに書き込んだらガイジ扱いされちゃった ドミナリアのテフェリー出た時はどういう感じだったの?
スタンでは絶対強いと思ったが 開発時期的にフェニックスの存在を知っていてもそれが環境のトップメタになる事は知らずに開発してるはずだよ 墓地からフェニックスを4体特殊召喚して神を降臨させよう 外科的てきしゅちゅがとどまるところを知らねぇな・・・ いつのまにかタルモがサージカルに負けてるんだよな
同じパックだったのに差がついたな タルモは再録しすぎだ
モダマス皆勤賞でアルマスにまで入ったらもうね むしろMMA2の後もまだ2万維持してたのが凄いわアイツ BGとかZooとかちょっと増えてタルモみるようになったね 青白ばかり汚いな!青黒にもよこせよ!
え、対抗突風? 深淵の迫害者殺せないけどプレイヤー対象にとらんし事実上上位互換 「○○(固有名詞)をコントロールしているなら」
みたいな、国産TCGによく見られるフレイバー好きじゃないなぁ ホライゾンよりこっちの方が環境がぶっ壊れそうなんだけど せっかくだしリリアナいっぱい積んだデッキでもと思ったけど
フェニックス辛いか リリアナ関係なくても白力線抜けれる悪魔の布告だからリリアナ云々はおまけ程度でも十分すぎる エイプリルフールじゃなくてガチで?
悪魔の布告の上位互換がスタンに入るとかマジかよ モダンだと悪いことできそうでできないな新テフェリー
レガシーヴィンテなら幾らでも思いつくんだが 新テフェリーはカウンターさせない、奇跡させないって書いてある >>605
高額すぎたりそもそも量が多いと後日になる モダンにもう少しヤバいソーサリーがいれば話は変わってきそうなんだがなぁ >>679
モダンにはやばいソーサリーがないってこと? やばいソーサリーって大体マナコストなかったりするから ザルファーの奴もいたんで今さらだけど、吹き荒れる潜在能力+新テフェリーで手札から唱える呪文は完全ロック >>673
白力線抜ける布告ってだけでもうボーグルは涙目 そうなんだけど今ボーグルかなり少ないしサイドでも取る必要あるのか?
レガシーほど布告がないとどうしようもない場面ない気がする 布告ばかり話題になってるが打ち消されない否認も結構いいカードだしカードパワー高いセットなのかな 今少なくてもこの先呪禁オーラが流行ったときに対策しやすくなるじゃん? ドビ否認強そうだけどしばらくしたらカンスペ来そうなんだよなあ カンスペ来てもドビン否認とは住み分けされるんじゃない
むしろ打ち消されないの方が大事だからメタによってはカンスペより優先さえあるんじゃないかな 打ち消されない事を重要とするならそれはミラー前提だからメイン対抗で基本はサイドでしょ >>691
これどうやって勝つんだ
タイタン突撃からの手持ち土地置きヴァラ連打? ずっとスケシ使ってた人の専用構築という感じがする
兎に角はやくタイタンを投げるor出すのが最適解だったんだろ >>690
レガシーの話ならサイドにそんな枠ないからメタに合わせてメインで入れ替えるよ。週末とか評決合わせた除去の枚数でも変わってくるし。 三色奇跡ならサイドかつかつだけど、純正奇跡なら取れんじゃね
俺は純正奇跡使ってるけど、サイドにカンスペ1枚入ってるからそれと入れ替えてみるわ なんかもうモダホラで対抗呪文が来るのが前提みたいな会話になってるな
>>691
スケシ1はヤバイと思う 対抗呪文がきたからって墓地利用デッキ相手には無力だし ドミナリアテフェリーはモダンでも強いって言った人がボコボコにされてた気がする わむこ @Wurmco (2019/04/02 13:14:09)
Karn,the Great Creator C
忠誠度5
-あなたの対戦相手がコントロールするアーティファクトは能力を起動できない-
+1:最大1つのクリーチャーでないアーティファクトを対象とする。それは次のあなたのターンまで、点数で見たマナ・コストがパワー/タフネスのアーティファクト・クリーチャーになる。続
https://pbs.twimg.com/media/D3HtBUVWkAEqJdL.jpg
http://twitter.com/Wurmco/status/1112931197628252162
わむこ @Wurmco (2019/04/02 13:16:11)
-2:あなたがオーナーである、追放領域かゲーム外にあるアーティファクト1つを選び、それを公開して手札に加えてもよい。
グレートクリエイター…絶対手に入れます!
https://pbs.twimg.com/media/D3HtfMIWkAEO6cQ.jpg
http://twitter.com/Wurmco/status/1112931711275298816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>703
ダークスティールのマイコシンスの格子で相手の土地にロックがかかるんだと
トロンのサイドに格子を挿してマイナスで持ってきても面白いかもね 4ターン目までにクロック揃ってたりして意味が薄そう 新カーンはこれ+1で0マナファクトやファクトランド破壊出来るんか 次のあなたのターンまでだから相手の装備品をバニラ生物に変えることも出来るな トロンの新たな勝ち筋
サイドからマイコシンス持ってくる マルパイに勝ち手段くれー
布告除去は強いんだが欲しいのはそこじゃないんだ サイド後に増えまくったオーリオック見て頭抱えてるマルパイ 緑トロンに濃霧採用してセプターに刻印してとかってあり? 新カーンはトロン以外では遅くて間に合わない感じかな? これで全部って事は無い…と嬉しいんだけど全部かなあ
GPは飯も楽しみの一つだったから流石に寂しいものがある GPの合間に食うってんじゃなく夕飯なんかなら普通に電車で一駅の中華街でも行ったらええんやないの まあすぐ近くに横浜中華街あるし晩飯はそこで食ったほうが良いと思う
昼はコンビニで買うか上の3つかな http://www.izzetmtgnews.com/archives/78667
人間がアナフェンザをメインに採用したりイゼフェニがチャリスに引っかからないバウンス採用したりと面白いな 最近の5色人間にはアナフェンザ入ってるの多いね
ドレッジにも効くしナイスカード
相変わらず人間は選択多すぎる アナフェンザはフェニックス落とすのに間に合ってないし人間がきついのは中野だからドレッジ対策じゃね?
縫合体と恐血鬼がしっかり止まるからあとは燃焼潰しておけば人間ならまず殴り勝てる 人間も万能感あったけど尖らして復権した感じか
相性悪いスピリットがイゼフェニに駆逐されてこのメタゲームなのかな >>732
サリア、バイアル、反射、帆凧、翻弄が各4枚あるからイゼフェニに対して不利がつかなそうだけど >>721
わざわざ横浜行ってこんなん食う奴おるん?
もっと地元の飲食店招致したらいいのに ケンタもミスドもいつでも食えるからなあ
でもミスドはブース初か もともと人間には2枚くらい自由枠あって不満分子だったりアナフェンザだったり入ってたから今さら感はある
それよりサイドにオーリオック4がやべー絶対にバーングリシャマルパイに負けない決意を感じる
ファクト対策とかぜんぶ破棄者の指定でいけるっていう算段なんだろうが難しそうだ 結局全国チェーン店ならどこでも均一のもん出せるから無難で選ばれるんやろう そもそもアナフェンザってほっとくと嫌らしいタイプのカードだからな 不満分子、アナフェンザ、タージク、修復天使とかあったね。フリー枠は >>736
そうそう外で作れる設備持ってるとこないだろ多分 そもそもドレッジにアナフェンザなんて間に合わないだろいいかげんにしろ 理論上どうであれそれで勝ってるんだから少なからず多少とも効果はあるのでは? チャリス型のエルタク組んでるんだけど、クレーター堀のためだけに赤タッチする価値はあるかな?
白単と比べて結構マナベース歪むんだよね そりゃアナフェンザだけ投げても数押しからの燃焼で終わるけど人間側も展開してきてるはずだから
恐血鬼は相討ちで縫合体はアナフェンザで撃ち取ればドレッジは燃焼掘り当てない限り戦力補充ほぼないから大体勝てる 赤2マナ墓地1/3墓地から唱えるやつ、スペルを踏み倒しらしいしなんとかできないかな 本人の殴り値低かろうが稲積投げつけてるだけで良いのでは? グリコンに組み込んで
殴るたびに稲妻・プッシュ・思考囲い・祖先の幻視? けっこうありかも コントロールで使っても余った除去の的だからどうだろうね 結局殴るまでの1ターンが致命的で使われない気がする 何も打ってなくても仕事するボブとハンデスか稲妻、プッシュあたりを打ってないと単なるバニラのこいつ
使ってみないとわからんな ハマれば除去二連発しつつ殴って生き残る可能性もあるのか
強い状況も弱い状況もあるから強く使えるデッキがあるかだな 趣味で使ってる赤青ウィザードに何枚かとりたいと思ってる。 軽視されてるなら越したことがないねぇ
安く手には入るから本当助かるアークライトの時みたく
まあこいつはさすがにアークライト級じゃないからあれとの比較は酷な話しだけど レアリティがレアの時点でスタン中は厳しいだろうな 暗殺者の戦利品と似たようなルート 殴らないといけないからフェアデッキが多いとつかいきりになりそう 普通の運用だと1マナしか唱えられないからマナかかるのと色が違うとはいえ瞬唱のほうが柔軟性がありそう ドムリがいれば2マナまでいけるし壮大使い回しでも楽しそう。勝てるかは知らん 最近打ち消されないが増えまくってるからキーワード化するんじゃないか 打ち消されないがキーワード能力化した上に魂剥ぎ亜種がそれを参照するようになったとして、魂剥ぎの書式そのままだとルール上機能するの? 魂剥ぎはキーワード増えても書いてるものしか付けれんから
暴動とか付かない 経験者に聞きたいけど人間とイゼフェニの相性って何対何くらい? 45:55ぐらいでイゼフェニ有利かなぁ、中野くん裏返ったら終わりだから中野くんの返しに反射ハゲ出せるかどうかみたいなゲームが多い 最近のイゼフェニがミラー意識してガットショットがサージカルになってる型だと人間有利 モダンじゃあ荒野の再生で気持ちよくなる前に相手が気持ちよくなるからなぁ 荒野で気持ちよくなりたいならスタンではいいじゃん
モダンには別の気持ちよさがあるんだから 個人的にバンスピ辺りが新テフェリー入れてきたらコントロールはきついと思う 2ターン目でPW立たせられるならワンチャンあるわね
選択肢にはなりうるとは思う メインでしか動けないのにその時に動くと悠々と捉えられたり、呪禁付けられる世界 3ターン目でもあのデッキなら強いと思うが、バイアルもおばさんもいないんならそんなもん出してる場合ではない 邪魔者をどかして着地できてアド損もテンポ損もしないから
何かしら使えそうな気はする >>787
しかも呪文捕らえが解放した呪文は絶対に唱えられない 赤緑タイタンシフトって今の立ち位置どう思いますか? 今のヴァラクートはバーンドレッジフェニックスレベルのスピードには負けるけど第二線の人間スピリットくらいの速度のデッキ相手なら普通にやれる
遺産積めば墓地系も割と見れるからそこまで悪い立ち位置でもないと思う 第2集団に有利でも先頭集団のどれにも有利つかないデッキ持ち込むのは勇気要るわ。トーナメントでどれか踏まないのは出来るかもしれないけど、どれも踏まないようにするには相当な祈祷力必要になる スタン専なんですけどこれから感染デッキ組もうとしてるですが先々の環境に対していかがなものでしょうか? 感染は今の環境上位は割と何でも辛い。辛い相手でも相手が対感染に慣れてなければいけるかな?って感じ
ストームやヴァラクートみたいなメインに除去の少ないコンボデッキが台頭するなら使い所かもね、ってくらい それ以前に環境上位にナチュラルにタフネス1を狙い撃ちにするカードが積まれてるのが地獄。ちなみにトロンはお客様だからトロンが多い読みで使うのはまあ有り
自分はその読みで使って丸一日一回もトロン土地置かれなかった事あるけど >>791
今の環境いかに除去引けるかにかかってる
憤怒一発決まればイゼフェニドレッジあたりは再始動する前に勝てる
逆に除去引けないと相手が若干温い回りをしてくれるようお祈りする環境 1T マナクリ
2T 新テフェリー
3T 等時の王笏で沈黙刻印
とかやってみたい 抜け穴多すぎて決めたとしたら相手に甘えすぎだろそれ ここのアーキタイプ評ほどあてにならないもんは無いから無視しとけ
人間はもうダメ、ヴァラは有利付くデッキ無いから無理、トロンは終わり..全部はずしてる イゼフェニが流行なだけあって抜きん出てるけどどれも勝てないわけじゃなくワンチャンある、でいいよもう ここの意見がまともなわけがない
ちょっとかじっただけのエアプの集まりだぞ 最近なんで人間勝ってるやろね
フェニックスにかなり不利だと思うんだけどなーアナフェンザ1枚で変わると思えんし フェニックス狩りに来たデッキを狩れてフェニックスもまぁまぁ見れるからじゃない? グッドスタッフつーかジャンクつーか
そういうデッキがこんだけ市民権ないのも珍しいよな今のモダン フェニックスも人間と同じような道を辿ってメタの一角くらいに落ち着きそうだな結局 BGもそんなにいい位置とは思わないが
青白が当然のように遺産とかサージカルとかメインに積んでてそれでトップ走り続けてるフェニックスはいいのか? 人間もトップいた期間は長かったがメインから墓地対策入れるような歪んだ構築は強要してないからな
そもそもイゼフェニは墓地対策しても止まらん 横浜はフェニックス祭り開催になる気するけどなぁ、俺はヴァラクートかアミュレットで行くぞ コントロールはメタに合わせた構築にするのは普通では
横浜はフェニは最多なのは予想できるから素直にフェニ持ってくのは危険なのがなあ フェニがフェニメタれるのが良くない つまり土下座が悪い 大フェニックス時代を防ぐためにアイアンワークスは必要だった!? 勝率を最重要するプロの連中はイゼフェニ握るから、ミラーを意識した構築のイゼフェニが増えるだろうね メインサージカルはやめちくり〜
グリセルショール最速決められないんだよ ありがとうございます、感染は厳しめなんですねもう少し考えてから組んでみます >>825
イゼフェニドレッジのせいでルーティングの規制が危ぶまれていてモダホラも来るから今のメタに対応して組むより6月くらいまでゆっくり決めてから参入した方が得よ
急ぎの理由があるなら止めないけど 初めてすぐグランプリ参加したいなら、悪いことは言わないからやめとけ 初心者が殺伐とした初日突破ギリギリラインでずっと戦うとかは経験者の胸が痛むところだけど、初日敗退勢に混じって居残り試合続けるなんか逆にめっちゃおすすめできるやろあの雰囲気 6回戦過ぎの3敗ラインとかみんなめっちゃ楽しそうにマジックしてるからな そりゃそこで続けてるのはだいたいマジック大好きおじさんだろうしな そういうおじさんがマジックを支えてくれているんだねアリガタヤアリガタヤ(‐人‐) モダンGPの下位卓はおもしろデッキ満載だから遊んでると凄い楽しい 月にアへらされるのは変わらないじゃないですかやだー! ひっそりとアサルトロームやるつぼランデスが死ぬカードだが
ドレッジにはそこまでなのがなんとも プラス1マナだし以下じゃないから「使いきりの殻」って言った方が >>839
追放なしか
瞬唱とか闇住まいで気持ちよくなりたい スタンで土地攻撃がメタじゃないのにピンポイントで導入してくるのってそれこそ
ホライゾンにさせる仕事だろって思う。ホライゾンにますます期待できなくなった >>847
こういうのでいいんだよおじさん「」をつけ忘れてるぞ
バーンは時々こうして面白カード貰えたりするのいいよね これでバーンを赤単にできるかも
別に単色にこだわる意味ないけど 巻き添え被害と違って4点火力だから中野君焼けるのは利点と言えば利点 殻擬きも来たことだし真剣に新たなるデッキを考える時が来たようだ 王錫にネオフォーム刻印すれば実質殻だけど強いか否か Twitterにも同じこと言ってる人がいて殻の中毒性を感じる もし刻印できたとしても殻と比べてつよわい評価の難しい一品になるけどね アロサウルスからネオフォームで最速グリセルできそう 4枚体制が8枚体制になると躍進するのは良くあるから
ポロっと結果出しても驚かない 緑大長から緑大長+1枚追放でアロサウロスからのグリデル1T降臨が出来そう
でも速攻でパスられそう アロサウルスとグリセルだ
まだ酔ってないはずなんだが・・・ UB系のコントロールが選択の代わりに死体焼却取り始めてるって話見かけて成る程修羅環境ってなった >>845
フェニックス生け贄にすればミラーで中野倒せる
最後の押し込みにも使える
でもフェニックス引かない時がさすがに弱すぎるか >>867
青黒コンのドロースペルって選択じゃなくて血清の幻視じゃないの? 今はっていうか、最新カードの顕在的防御ですらもう結構古いよね ギタ調が禁止になったあたりでBG感染試してる人は結構いたよ
Φクル使う場合のマナベースがかなりキツくて、それならUGでいいわ、って感じだった 新カーンで彩色の灯篭持ってきたら血染めの月メタになる? うん
でも旧カーンで直接追放したほうがだいぶ話が早いぜ >>879
ありがとう
絆魂つけれたら青白コン投入検討できたのに残念 ほんまそれ
灯争大戦は今のところテフェリー、拒否権くらいだわ 1セットで10枚とかモダンに影響あるカード出られても困る 赤緑ポンザでモダン始めようと考えてます
必須パーツだけ集めて高額カードは後から買おうと考えてますが例えばこちらのレシピだとどこまでが必須なんですかね?
https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/205401/show/ テフェリーも拒否権も強いカードなのに、青白コンには今一噛み合わないよねぇ
スフィア、ニゲイトと入れかえて試してみようとは思うけど >>886
マナ加速と土地破壊以外が必須あとは好み 必須ではないけど、月が明快なハメ勝ちパターンになるからあった方がいいかも ありがとうございます
月以外はそこまでしないので揃えようと思います >>887
拒否権はサイドの否認と差し替えかな
モダホラでカンスペになることを祈りつつ買うと思う 新カーンはウィッシュボード出来るようになるから何かしら使われそう そもそもウィッシュボードが戦略的に弱くてレガシーでもごく一部しか使ってないけどな 願いからそのまま勝てるならウィッシュボードも肯定されるわな 将来分からんがテフェリーとカーンは初期は高く売れると思う たまにコントロールが終わってるみたいな人いるけど金魚では青白コン常に上位10以内に入ってるじゃん
今は5番目だしこれでお通夜とかわけわからん
BGも青白よりは下だけどなんだかんだそこそこの位置にいるし 使用率2位でもネガキャンしてたしコントロール使いはそういう生き物と思うしかない 一時期人間と青白コンだらけだったの忘れてねえからな まあわかるわ
3回戦だとアグロやコンボにブン回られたりするからな 回らないと死ぬからな。でないと4T目にラスゴ打たれてその後テフェリーだし。 別に息してるしなぁコントロール
アグロに轢き殺されるってそりゃ轢き殺さなきゃ勝ってるんだしな コントロールがアグロにも勝てたら、じゃあ何使えばコントロールに勝てるんだよって話 コントロール側も全てに対しての解答を持ってる訳じゃないしね
だからカンスペが待望論があるわけで アグロに勝てるけど負けることもある、ってだけだから 新カーン見てなかったけどマイコシンスでGGなのか
これいいのかな なぜトロンは強化され続けるのか
色拘束が無くなると強くなるのはどうしてなのか トロンのせいでミッドレンジが活躍できないからな(私怨)
不毛の大地ホライゾンに入れてくれ T、これを生贄にする:対象の基本でない土地を破壊する。破壊した土地が「ウルザの」であったならばデッキ手札墓地から全ての「ウルザの」土地を追放する むしろここ最近は廃墟の地減衰球ラヴィニアと
トロン殺すカード乱発してる印象ある
メインから無理なく入る廃墟の地はほんとえらい タルキール〜カラデシュでパーツ貰いまくったからな
強化幅に比べると廃墟減衰球じゃまだ追い付いてない タルキで思い出したけど友好色フェッチじわじわ値上がりしてるね
緑白フェッチですら3桁のやつをあまり見なくなった 減衰級置いてもクレーム引かれたら終わりだし普通にマナ伸ばしてワムコとか出される前に殺しきらないと行けないからな
サイド後にミッドレンジプラン取られるとそもそも減衰級あんまり仕事しないし 一応減衰球はイゼフェニとアミュレットにも効く
スペルばんばか唱えて勝つローグコンボもついでに黙らせるいいカードだよ まぁトロンが暴れまわるなら何かしら逝くだろうしそれでもいいよ トロンは序盤そこそこマグロだから成立前に本体を潰すのが一番だけど
モダンのキルターン制限的にそれが難しいからね
フォーマットの方針に保護されてる 3tカーンとかいう実質3キル
ロンドンマリガンで増えると思うと吐きそう ホントに3ターンで殺されてしまうのか?
実は強くてニューゲームされても勝てるのではないのか? カーンだけしか出てこないわけじゃないしな ウギンやワームがわんさか出てくるわけで
モダンにおいてのビマナや踏み倒しは安定性の低いグリシュくらいしかないのにトロンは安定して3ターン目にデカ物出してくるからな 打ち消す以外はほぼ負けなのがクソさを物語ってる 占術マリガンわりと好きだから枚数調整とかの方向にしてほしかったぜ そもそもカーンが何ターンも生き残ってるなら奥義使わず締め上げるでしょ ヴァラクートはよくて4キルだし
ブリーチは3キルあるけど右手依存高すぎるという >>936
宝の定めはエンチャにほぼ触れないからかなり効く あとは氷とドレイクを処理出来るかどうか 法の定め自体はフェニックスが触れるカードが打消しのイゼチャと呪文貫きくらいしかないから効果的だぞ
置けたら絶対フェニックス戻って来ないし氷も溶けづらいしデッキ掘るのも遅くなって強みがほぼ無くなる
問題は法の定めが出るまでに出た戦力を捌けるかどうかと他はアドグレイスとストームくらいにしか効かないこと フェニックス死んでくれ〜〜〜〜
なんでメインサージカルなんだよ
お前らのせいでコンボが死んでんだよ 法の定め張ると氷溶けづらいように見えるけど溶けた後の再展開が出来なくなるんだよな それは再展開云々じゃなくてスピードが足りないか氷に触れるカードが少なすぎるのでは?
どんなデッキでも氷対処するか先に殴り勝たないと法の定め置いてもいつか氷裏返って死ぬよ みんな大好きイチョリッドおじさんモダホラで帰ってこいよ SCG見てたらアミュレットがダブルセットランドでゲームロスしてて草
あのデッキほんと土地何回置いたか分かんなくなるわ プレイも複雑だし エスパーコン側最後漂流自我で何故タイタン抜かなかったのか たぶん2ゲーム目に契約死させられてたからタイタンルートと集団意識ルート両方警戒してパクト抜きに行ったんだと思う
すでにタイタン引いてたから負けたけど モダホラで何が解禁されるか見とけよ
発売3日前ぐらいには一気にショップが在庫下げるから、怪しい旧枠foilはヤフオクとかでチェックしとくべき おう自分の信じる再録されそうなカードはチビチビ集めてるぜ! とりあえずカンスペと名誉回復ぐらい集めとけばいい理論 3点ペイで土地は割れないがインスタント化した名誉回復があってですね ゲドン
カンスペ
ダリチュ
チェンライ
オース
これくらい帰ってきて ここに挙がってるカード見てるとマジでモダホラ不安になるな 暴露とか来たら面白いけどピッチスペルは来ないだろうな モダホラ700円確定か
これくらいならまぁいいな、そこそこ気楽に買えるしもしなんかの間違いでアイコみたく在庫過多の売れない商品になったらショップによっては値下げもありうる
ワンチャンあるわね エスパーコンの墓地への殺意クッソ高くて草
ケイヤとかアナフェンザを使えるアブザンとかどうなんですかね?安定性の面で純正BGでええやん、ってなるやつですかね? GPに向けて冬眠から目覚めたんだが、メタの虚を突くドレッジがメタの中心にいるってすごいな
今のドレッジそんなに強いの? 初手でライフ14対26からスタートとか出来ちゃうようになったからな ケイヤがモダンで輝くかー、ラヴィニアさんも主戦場はヴィンテージだし ケイヤはスタンでもエスパーとかが締め上げるのに使えば普通に強いけどね
トークンにも強いし オルゾフケイヤさんはPWにしては低コでかつ低コ殺しだからな
下で活躍ってのは納得 どいつもこいつも墓地メタしてるから暴れてたドレッジさんも大分下火
今はトロンやアミュレットの土地コンボがおすすめ メイン墓地対策環境でトップ8に数名入れるイゼフェニとかいう化け物 しかも2日目に14人も残ってるの笑う>イゼフェニ
横浜のメタは土地系がちょい増えるくらいだなこりゃ >>980
インプの発掘5で這い寄る恐怖が3枚めくれたときは草も生えなかった そもそもイゼフェニは力線はろうがRIP置こうが止まらんし >>989
14/68=20.6%でそこから8/32→4/16→2/8と堅調に推移してるのがもうね >>993
もし必ず握ってるとしたら無理だね
せいぜい否認がこれになるだけだから枚数はそんな多くないはず
サイドに母聖樹や新テフェリー、堂々たる撤廃者や沈黙のような打ち消し自体をさせない対策を仕込めばいい >>994
確かに新テフェリーは強そう
プラマイゼロって感じか 対抗呪文再録お願いします
フェニックス対策でソープロ再録もお願いします このスレッドは1000を超えました。
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