【MTG】レガシー専用スレ201【Legacy】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建てること
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意
・価格の質問禁止
・「○○って使える?」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい
・荒らしには反応しない
・禁止改訂の話は荒れる原因となるので注意
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点から程々に
・同性愛ネタは然るべきスレで
・金持ち喧嘩せず
・次スレは>>950辺りが建てて
●日本の大会一覧
www39.atwiki.jp
●カード・ルール検索など
gatherer.wizards.com
●週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況
www.scglive.com
●復帰した人は相場を質問する前にここを見て
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
●今のメタの確認はここ
http://mtgtop8.com/format?f=LE
■前スレ
【MTG】レガシー専用スレ200【Legacy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1543757227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) レガシープレイヤーなら、みんなbyeもってて当然
GPも優雅にエスプレッソ飲んでゆっくり到着 レガシーだとチェインライトニングあるからバーン以外には入らないkな あれは果たしてバーンに使われるのか
チェンライリフトボルトラヴァスパイク程は使いやすくなさそうだが 遂に片田舎のフライデーでレガシーが開催される 嬉しくて使わないカードまで買っちゃった いいなぁ
子ども居るから休日大会なんて滅多出られないしウチの近所でもフライデーレガシーあれば金曜夜ならたまには出られるのになぁ 楽しみながらMTGを出来る人は、ある種の才能だと思う
俺はMTG自体は好きだが、対戦中は
「勝ちたい…!!」「負けたくない…」「正しいプレイングをしないと…!!」
のような事ばかり考えてしまって、対戦を心から楽しめてないしな
と言いつつ、何度ストレスが溜まっても結局MTGをやめれずに、今年になってまたMOで毎日がっつりレガシーをやり込んでる…
楽しみながらMTG対戦を出来てる人が羨ましいわ 快楽は苦痛を薄めたものであるなんて言葉があってな
そのストレスが楽しんでるって証拠なのでは? >>17
晴れる屋いけば平日の月〜金で毎日レガシー大会やってるよ?
20時スタートだから仕事終わりでも余裕で行けるでしょ チャリスの効かない1マナ 3点がまた一つ
リフトと8枚体制ならいけるいける >>20
晴れる屋なんか遠くて行けないくらい田舎なんだよ・・・ 行けたとしても乗り継ぎ回り道して22時終わりのトーナメント出る気力がない >>19
昔からカードゲームに強く愛着があって、子供の頃にカードで遊んでて楽しかった記憶があるから、何度ストレスが溜まっても「やっぱりまた始めようかな…」という気持ちが湧くって感じかな
ギャンブル依存症の人間が過去に大勝ちした経験があるから、ギャンブルを辞めれない感覚に近い(=良いものではない)
これで心の底から楽しめたら、最高の趣味になるんだがw 引退すんじゃなかったのかよ
どうせやり込んでるってのも嘘なんだろうけど >>18
才能もクソもあるかボケ。やってる人は楽しいから趣味として楽しんでるただそれだけだ
楽しんでる人たちの集まりの場でわざわざ楽しめないなんざ、何目線でぬかしてるんだよ
書き込みがただただ目障りで不快で虫唾が走るだけ。死ね イチヤ=ゆらりん=ゴルフ
・スーパー勤務
・やたらスマブラやゼルダの話が出る
・やたら格闘ゲームの話が出る
・何かに例えようとするけど的外れ
・DNの頃は無関係な書き込み繰り返してウザがられる
他あれば宜しく つまらん言うてるのにいつまでも残ってるってことは要は未練タラタラなんだよなあ スタン、モダン、レガシー、リミテッドに一通り触れたけど、レガシーが一番楽しいね >>26
そこまで変なこと言ってないだろ
自分も負けるの嫌だし、負けたら悔しい
負けてもヘラヘラしてるやつ見ると、羨ましいと思うし、楽しむ才能あるなと思う ワイも負けた日は新橋の高架下で引っ掛けて帰ることにしてるわ >>32
負けるの嫌、負けたら悔しい。対戦ゲームだからそんなもんほとんどの人がそうだろ。いちいち言わなくても当たり前
それに羨ましいと言いつつヘラヘラって言い方、お前何様?そういうのが見下してるようにしか見えないんだよ
いくら自分が楽しめないからって、わざわざ楽しんでる人を前にヘラヘラ呼ばわりとか最低のクソだわ >>28
スーパーというか、店内にある飲食店みたいな所で働いてる
格ゲーは、今は全くしてない
ゼルダも、トワイライト・プリンセス(WiiU)を全クリした後はどの作品もしてない
(トワイライトがあまりに長編すぎて、全クリに80時間程かかったから もうゼルダ作品はしたくない)
>>29
そういう事だろうな
何かのデッキを組んで結果が残せなくても、また新たな別のデッキを組んで結局またレガシーをしてしまう
(やってても、ストレスが溜まるだけなのに…orz) 対戦ゲームや対戦競技をしてる人の殆どは、「好きだけど、ストレスの溜まる事もかなり多い」って考えの人だろうな
某プロ棋士いわく「どんなに努力しても、なかなか思うような成果は得られない」「自分の段位が上がれば上がる程、負けた時の悔しさも大きくなる」との事だし
大変かつ嫌な事も多いけど、それでもMTGを辞めない人は「努力して勝てた時の快感が気持ち良いから」や「昔からMTGに愛着があって好きだから」という理由で続けてるんだろうな コテ付けてくれ頼む
毎回IPでNGすんの面倒なんだ IPでNGしてから見えたことないけど
コロコロ変わる部分入れずに前2つだけでいいぞ イチヤくん迷惑だからもう消えて
DNで散々人に迷惑かけて2chでまで迷惑かけないで やっと休み取れて実家に帰省してたのよ
そしたらオヤジの部屋から角が丸いタップで2色出る?ランドとか3枚引けるカードが
合計で30枚ぐらい出てきたんだけど価値あんのかな?
できればレガシー参戦したいんだがどうすればいい? こいつの場合対戦で負けるストレスというより
このスレで大勢の中で自分だけ仲間はずれにされてる疎外感の方が嫌なんじゃないかと思う >>42
全く価値のない紙ゴミだから早く捨てて部屋のスペース空けたほうが効率的だよ >>42
売れ
それらだけでも2000万くらいにはなるから ラヴニカのフルスポ出たけど舞台照らし以外に目ぼしい物は無かったね スレ住人は改めてテンプレを読んで変なのを住み着かせないようにしましょう あれのipをNGに入れるの追加でテンプレにするのもいいかもな >>47
舞台照らしとラクドス絢爛稲妻で2枚もパーツ貰った赤バーンはズルい チェンライやら火炎破やら発展の代価があるレガシーで絢爛稲妻入れるスペースある?
リフトと入れ換え? 入れるスペースがあるかはともかく、入れて立ち位置が劇的向上するかというと否
どの道コンボデッキにはド不利なんだよな
それはおいといて、発展の代価、焼尽の猛火あたりは意外と抜け得る気がする 不毛が効かないつう利点を元々持ってるバーンは
不毛を入れにくいデッキに刺さる発展の代価は入れとくべきだと思うんだけどなあ もう焼尽の猛火は積んでないかな
どちらかというと二股のが便利な場面多いし 二股の稲妻って具体的にどの辺のデッキ見てんの?
批評家刺殺は試してみる価値くらいは余裕であるでしょ 二股のほうが良いはちょっとわからんけど今回の2枚は両方共4積みってもんではなさそう バーン組もうとして家を探したら裂け目の稲妻がなくて
裂け目の突破が4枚出てきたわ 舞台照らしは4でよかった
刺殺は枠の問題で3かなあ…リフトの枠は今ボーマットでやってる 舞台照らしはモダンスレでも好評だな
1マナ2ドローみたいなもんだしやっぱり強いよな 焼尽の猛火はフェッチ有りかフェッチレスかで採用決めるんじゃない?
個人的には自分へのダメージ覚悟のダメージレースに持ち込みたいからフェッチは使いたくないし見送るかな 二股は単にタフ1の方が見る機会多いかなってのとテンポ重視
刺殺はもちろん試したい タフ1って変身前のデルバーとヤンパイ位じゃないのか?
まあそいつら焼ければ十分強いってのはわかる バーンにとっちゃ息切れ防止策は課題の1つなんだろうけど結局火力に振る方向性で落ち着く気がする
こっちでもモダンでも同じ理由で歓楽者とか使ってた時期もあった訳だし舞台照らしも同様な結果になるんじゃないかな
刺殺のようなチャリスかいくぐれる条件付き1マナ3点火力は積極的に使っていくべきだとは思うけど ほぼタイミング選ばず使える1マナとスペル落ちてる前提の2〜4マナはだいぶ違う感じするけどなあ
新カードでバーンといえば燃えがら蔦が灰燼の代わりに無理なくオムニテル用サイドになりそうだけどどうなんだろう 舞台照らしは土地探しに序盤切ってもいいのが素晴らしいと思う
よっぽど悪いめくれしないとテンポ損もそこまでしないし そのターンの土地を出さずに戦闘を始めたりするようになるのかな まぁ土地事故多いもんなバーンは
使わずにごちゃごちゃ言うのもあれだし2枚挿しくらいで回してみる価値は十分あるか
なんか絢爛を視野に入れるとバーンはデッキ全体の構成から考え直す必要がありそう >>64
燃えがらの蔦は俺もやれそうと思ってる。過去にバーンが緑タッチしてサイドから破壊的な享楽取ってるのもあったりしたし
燃えがらの蔦の場合はコンボやコントロール相手にはもちろんデスタクや石鍛治系、チャリス対策になってほぼ腐る事ないし、なんならメインで試したいまである バーンとかよりもプテラマンダーとかラヴィニア使う青いデッキの方がいいよ タイガを使うと言えば土地単ってイメージ
土地単がant対策に使うとかあるんかね? 神レガシーにステイシスで参加を考えてます。ステイシスって強いですか? 赤緑入ってるデッキといえば4色レオ
なおタイガは入らない 赤緑と言えばカナスレじゃないか。サイドの享楽と差し替えてもいいんじゃないかと思うし、これでアーティファクト破壊したらタルモが6/7まで成長するし オムニ割るにしても優先権の関係で1枚は唱えられちゃうからなあ その唱えられた1枚目がエムラだったら終了
ソーサリーから入られて割るスタックで青願いで死亡もあるよ 割るのはおまけになりそうな気もするが、デッキによっては置物破壊兼ねてサイドの枚数削れるんじゃ? 前に乳首ステイシスって響きのインパクトだけで組もうとして冷静になってやめたな 大慌てはコンボやストームの助けになりそうだからアレだけど噴出はよさそうだな マナ払わずににカードをガシュガシュ引くもんね
あのカード 0マナで手札が3枚増えるカードを解禁してくれるのか、ありがてえ
ブレストと併用すれば要らん土地のロンダリングしつつ1マナ加速できちまうんだ ヴィンテージでも解禁してやっぱ駄目だったわ、になったカードを何故解禁して良いと思うのか 土地2枚しか無い時にはマナ加速にすらなる基地外カードやぞ ついでに不毛の大地もフィズらせたり ヴィンテージは前の解禁はグロウ系衰退が原因だし、今回の規制はメンターが理由だし
まあどちらにしろ今のレガシーで許されないが 麻雀でブレスト使えたら強いよね
三枚つもって二枚山に戻すとか >>96
使ってないんか?ワオはタイムツイスターもやっとるで ロンにスタックでロン牌対象サージカル打ちたいです
通りますか? MTG麻雀このまえどっかのショップが放送してなかった? つべの誰かの動画で一日のやり直しで強制流局させてて笑った mtg麻雀するなら手札0枚からスタートでツモ順がきたら1枚ドロー
土地は1ターンに1枚場に出せる
みたいなルールでやったら面白いんやないかね? >>41
>>発達障害
そういう系の病気だとは親から言われた事がないし、リアルでは会話内容や態度などで疎まれる事とかも特にない
事ある毎に他人を障害者扱いして馬鹿にするような人間の方がよっぽど悪質
>>44
常に誰かとネットで群れていたいとかは特に思ってないな
むしろ、ネット(2ちゃん)中毒を治したいと思ってる
(他の事をしてる方が、よっぽど建設的だからな…) 上がりで勝てそうになかったら相手のライフ攻めにいきそう >>108
1000点が1ライフだね
赤は火力、白や緑は生物で殴りにいく
青は山を操作して上がりにいく
黒は手牌を破壊して妨害 いい加減にレガシーに関係ない話題はやめようぜ
他の(レガシーの話をしたい)人の迷惑になるし レガシーに関係する話題ってほとんどないだろ
糞みたいな最新セットの話だと盛り上がらんし 112じゃないが勢い低すぎて雑談無いと完全に過疎るのがな… 賑わってるときって宝船あるときとかそんなんじゃない あからさまに強くて青いカードが出ると賑わうよね
色んな意味で 純正青白奇跡使ってる人に聞きたいんだが、テフェリーの枚数どうしてる?
地元のメタしか追ってないから今の平均的なレガシー環境での適正枚数がさっぱりわからん 元々ジェイス3だったが、ジェイス2テフェリー1にした ジェイス3テフェリー1で使ってる
>>119
ジェイス2の使用感どうですか? 最初2で数回回したんだけど勝ち筋少なくなって3に戻した 今のメタだとテフェリーよりギデオンの方が合ってる気がする ハゲよりギデオンのほうが奇跡には合ってるね
ハゲ+ジェイスの無敵状態は気持ちいいが完全にオーバーキルだし 時のらせん解禁された時環境が壊れるからやめろ!って騒いでいた人達はどこいったのかな?誰も使われないから泣いてるよ >>107
そういうのもやめろって
触っちゃダメなんだってば 大慌ての捜索とネクロ、記憶の壺くらい解禁したらコンボ、アグロ、コントロールがバランス良くなる?と勝手に最近思ってるけどなぁ
コンボが弱いはレガシーの魅力が下がっちゃう >>122
ギデはサイドにとってるんだが、メインにも入りうるのか?
個人的にはメンター2枚とってるのもあってメインの生物はやや過剰かなと思ってるんだが >>126
燭台と大慌てってハイタイドのパーツとしてどっちが強いんだろ ジャー、バーゲン、クラフト、ドルイドのコンボはどれかは見たい
ネクロは強すぎるかと。捜索も青いのがあかん 青ばかり槍玉にあがるけどちょっとだけ汎用性が高いだけやん
黒や緑のが凶悪なのが多いよ >>136
一月くらい前に最初にプロモ版が発表されたとき話題になった気がする ラヴィニアをアゾリウス石鍛治とか青タッチしてデスタクにいれるとウィル使うデッキ全般、スニショ、ANT、ミラクル相手に劇的に強くなりそうじゃない? >>139
モダンの人間嫌いたちが激怒してたのは覚えてる >>128
高橋優太のレシピだとメインギデオン2メンターは0だったからメンターと枠を争う感じなのかな
ギデオン取るとフェアに強くなるけどメンターなしだとコンボ相手に速攻出来なくなるから一長一短だが お前らなんで急にレガシーの話とかしてんの?(錯乱) >>142
俺はジェイスとマナ域被ってる&メンターに比べて火力が低いのが嫌でメインにはいれてないんだよね
レシピ見てないからなんとも言えんが、高橋が使ってるタイプはよりロングゲームを想定した構築なのかな コンボ死んでて奇跡とグリコンがメタ上位なら
この二つに除去られやすいクリーチャーより非青PWのギデオン使おうってだけじゃないの? ギデオンもいいけど採決以外に置物への干渉が欲しいから気休めでテフェリーはメインで1枚は入れてるな
割とオーソドックスな構成だからプレイングに欠陥あるんだろうけどドラストやエルドラと対峙すると吐きそうになる
もっともロックがかけられたり高パワーの生物除去しきれない状態でテフェリーが飛び出したところで焼け石に水なんだけど
ソープロすらもデメリットの方が大きくなるしまじであいつらとどう戦えばいいの・・・? サイドの枠がなぁ・・・
メインでBtB2枚入れてるしサイドに月入れて偏らないもんなのかと メインにメンター2サイドにギデオン1よりも、メインにギデオン2だけの方がスッキリしているけど、メンター使い方気持ちが強いわ >>144
>ジェイスとマナ域被ってる&メンターに比べて火力が低いのが嫌でメインにはいれてないんだよね
これも理由にあるなー いよいよ困ったら独楽禁止前に使われてた灰からの再興とか ギデオンもトークンと自分で殴りに行ければ7点クロックだからメンターと比べて爆発力がないとは思うけど火力不足ってほどではないと思う ミラクルグロウ作ろうと思ってるんだけどいくら考えてもヤンパイの方が強い 後引きが弱すぎるしプッシュもタルモゴイフもあるからわざわざこれにする理由ないな >>146
メイン戦は終末の枚数によるかなぁ
エルドラージ側からすると調子に乗って初手ミミック連打の大量展開はトップ終末のド裏目があるから青白フェッチが見えたら警戒しなくちゃならんからそこまで有利って感じはしない
エルドラージと対戦する場合はブレスト+終末を基準にキープしてはどうでしょう 赤いホイールフォーチュンって解禁されないのは何故でしょうか?赤が不遇で仕方ないので慈悲を与えるべきではないでしょうか? >>153
俺も憧れて組もうとして挫折した
どうやっても無理かしら?
天才デッキビルダーのみんな頑張って! >>157
死儀礼は緑黒だったのに青に悪用されていた
つまりそういう事だ プッシュない時にMTGやってなかったから分からんのだけど、プッシュない時のタルモって強そうだな ゴルフは2マナでも普通に強いから
少し前にスゥルタイ続唱と対戦した時、6/7にまで成長してだいぶ苦戦を強いられた 緑カードをわりと多めに使ってて強いデッキだと、マーベリック、スゥルタイ続唱、エルフ、ダークデプス、土地単、ロームコンとかだね
確かに緑はレガシーで一番弱いけど、《窒息》を置けばレガシーで一番強い青色を完封できるから、上手くバランスが取れてるよね
ワンピース(漫画)で言う「海楼石」みたいなもんだな
無能力者のみ扱う(触れる)事が出来て、無能力者かつ強い人がこの石を使えば、悪魔の実の能力者に対して劇的に強くなるし 青以外のカードを解禁しても青が悪用するからってそれ一番 今のレガシーの青デッキは、第1色の青に少し少ない第2色(赤か黒か白)を足して、第2色と同じくらいの第3色(赤か黒)を足すかもってのが一般だから
たまーに第3色より少ない程度の色(緑)が足されることもある 青抜きでレオヴォルドちっくなの何枚かでたら違うかもね 理論上フェッチ禁止にすれば色を出すのが難しくなるしブレストも弱くなるんだが… >>172
アヴザンカラーのレオが出ても元祖レオのが強いと思うで フェッチ禁止は俺がせっかく練習した加齢なシャッフル見せつける機会が減るからNG 手のひらの皮が剥がれてスリーブに張りついてそうだね フェッチないと幽霊街とかナカティル探すチャンスがなくなるからNG フェッチをなくすことによって高額カードの摩耗が減るかもしれない ネクロはすぐにカードを引けるわけじゃないから強くない 今回の禁止改定はレガシーはノーチェンっしょ。死儀礼禁止後、なんだかんだいってバランスは取れてるし。
何より最近はエルドラージ、赤単プリズン、デスタク、ターボデプス等の非青系デッキが頑張ってきてるのが良い
独楽と死儀礼を禁止にしてようやくレガシー環境も正常化した印象 モダンほどでは無いけど今のレガシーは色んなデッキタイプが勝てるからやってて一番楽しい コンボ減ったからちょっと友達のモダン民からすると魅力は下がったらしい
ギタ調はコンボ用にあってもよかったかもだけどグリデルが悪用するしなぁ willのコストにしてはいけないって制限があればみんな生き残ってた ハイタイドは任務説明入ったソリダリティ型を少し前に見た覚えがある いきなりプテラマンダーとフェにが活躍とはたまげたなぁ 確かにフェニはギルドだけどレガシーではそんなに居なかったからつい反応たった、紛らわしくてすまん モダンより先にレガシーでプテラマンダー結果だしてて草
しかもURフェニックスかよ凄いな プテラマンダーはやっぱりレガシー級じゃないか
否定的な声が大きかったけど なんだよURフェニックスってすげーカッコいいじゃん まだお試し期間中だから…
モダンのフェニックスは定着どころかいまやトップメタ フェニックスみたいなキャントリ連打構築専用なのか普通のデルバーやグリコンに入れても使えるのか フェニックスとリアニくっつけてうまくできないかな?とも思ってる
リアニ失敗してもフェニックスが出る的な・・・言っててどっち付かずだとは思ったけど 赤黒でフェニックスとリアニをハイブリッドさせたのあったよ。生き埋め入りで
しかしプテラマンダーが早速結果出すとは。専用デッキ故の活躍だとは思うから、通常のデルバーデッキのクロックになるかは何とも言えないな。こんな構成だとヤンパイや歓楽者を入れたくなる プテラマンダー型が流行るならアンコウケアで枚数減ってた衰微プッシュがまた環境に増えてきそう まさか入念な研究が使用されるとかね
大あわてなんか絶対解禁されんな あれルーティングじゃ駄目なのかな……そんなにウィルのコストに充てたいのか…… 呪文連打系のデッキがチャリスに強い訳がないのでその辺は織り込み済みでしょ はらわた撃ちで相手のプテラを叩き落としつつスペルカウントを稼ごう 入念な研究入れてもカウント30なんだから物あさりにしたらさすがに足りないだろう。ただでさえ目くらましも枚数抑えてるから安定して打ちたいんだろう フェニックス自体が追放に弱いし、ミラクル相手だとかなりしんどいように思える
あとチャリスもキツくない? 打ち消し6枚しか入ってないってことはやられる前にやれに特化したってことかな
青のデッキで6枚しかないのは個人的には凄い不安だなぁ グリコンにだってウィル4程度しか入ってねーよ
そもそも抜けることのほうが多いしどんだけカウンター頼みにしてんだ 2ライフ払うだけで前方確認できる「青い」カードがなくなっただけでコンボが勢いを失ってるね カウンター構えるデッキはフェニックスともプテラとも相性悪いね ギタクシア使っていたコンボってANTくらいなのになんでここまでコンボの数が減ったのかはほんと分からん チャリスデッキ、グリクシスデルバー&コントロールが増えすぎた影響なんかな コンボデッキは軒並みチャリ1きついから完全にチャリスが悪い カードの供給の問題でしょ
スタンダードはレガシーで通用するようなコンボのパーツはもう提供できない
統率者とかのスタン外のものも基本フェアデッキに使えるようなものが多い
強化されるのはフェアデッキばかり コンボデッキは飽きるのが早い気がする
例外としてANTは何回も回せるけど弱体化したしね スニークショーのサイドにある0/3クリーチャー嫌い プッシュどころかラストホープまで採用される時代やしな 青いコンボのサイドに氷の中の存在が定着しつつあるな >>214
26あれば充分な気がするけど俺エアプだからわからん 26あれば充分だろ
チメリカとか20くらいだったし 回してみたけどフェニックス落とす為にほぼ温存するから、入念な研究はまずwillで切らんね MO版のデュアランって新枠なのはいいけどなんか華が無いっていうか他の2色ランドとあまり代り映えしないよな
やっぱりテキスト欄の背景が渦巻きじゃないのがいけないのか 旧イラのパワー9も実装されたし、渦巻き模様のデュアラン欲しいってメール送れば対応してくれるかもよ >>223
本人じゃないだろうけど、こんな短くても基本構文をきっちり抑えるだけでタルモ感出るのすげえと思った 今金魚見たら最近の奇跡に任務説明流行りまくってるのな あれ瞬唱のが強い気がするけどコラコマに少しでも干渉されないようになのかな? 任務説明は定業みたいなドロー操作が強いよ
相手のターンにソープロしようと思ったら終末きた!ラッキーとかある
奇跡にドロー操作増やす目的で入れる感じ 時のらせんを使いたくてレガシー始めました!しかし、時のらせんを使ったデッキが上位にいません。何故でしょうか? たった2ライフで手札確認できるチートカードが禁止されたから 印南がメタンフェタミンで命を削ってガン牌を達成してたのに比べるとな2ライフペイは安すぎ ファイレクシアマナを考えた奴は社長室呼び出されなかったんですかね... どう?
#14: Red Prison (1.76)
#13: BR Reanimator (1.78)
#12: Eldrazi Post (1.81)
#11: Sneak and Show (1.91)
#10: Dredge (2.74)
#9: Maverick (2.98)
#8: UW(b/r) Stoneblade (3.1)
#7: Grixis Delver (3.1)
#6: Grixis Control (3.39)
#5: Death and Taxes (3.5)
#4: Elves (3.78)
#3: Lands (3.95)
#2 Miracles (4.05)
#1: Storm (4.35) これから
どう?
って書き込みする人は無視ですね。 SCGだかCFBの記事にあったレガシーでプレイ難しいランキングだったかな
読者の点数とプロ数人からの点数、PVが付けた点数の総合点だった筈 チャリス置いてからフィニッシャー出すだけのデッキは楽で最高だぜ >>252
そういうデッキはその動きが出来れば楽だけど出来ないとしんどいよね ミラクルそんなムズイかなー?
1対1交換の繰り返しが成功すれば勝手に優位になってる感じだが
グリデルの方が難しそう 簡単なら激遅ミラクルにヘイト溜める人もいないんじゃ 安いデッキほど難しい傾向があるような
(lands除く デュアランなくて安いからデスタクとか
ツンドラだけで済むからミラクルとかが
レガシー入門に良いみたいな勧め方は良くなさそうね モダンレベルで十分戦えるんでまずはデッキ少しいじってみることをオススメしたい 初心者に進めるんならコンボが良いんじゃないかと思ってきた
やること決まってるしある程度勝てるだろうし 初心者はスニークショーやリアニメイトが良いって聞くな 次のデッキ組もうと思ってもなかなか手が出ないので、飽きるのが早いコンボデッキを勧めるのはどうなんでしょう? モダン、レガシー、ヴィンテージとメインのパーツ使い倒せるドレッジかな メインのパーツったってモダンとヴィンテの共通部分ナルコメーバと橋くらいのもんやんけ >>268
飽きるかどうかは人それぞれだろ。antよりデルバーの方が飽きるって人もたくさんいるし ジャンドなんかもリリアナや腹心で初期投資かなりかかるけどモダンと共用パーツ多いからまあまあオススメではある、あんま勝てんけど モダンでもジャンド今勝てないからな
大金払って組む勝ちは少ない モダンドレッジは橋入らんしな
ナルコメーバとマナの合流点くらい コンボ=飽きるものといってる人多すぎないか?
それとも同一なのかな 何年もコンボ回して研究してる人たくさんでしょうに それこそ一握りの限られた人だと思うけどね
70%くらいの理解でそこそこ勝てたらなんか満足しちゃうってのはあると思うよ やっぱりジャンドとかグリデルあたりがマジックの基本って感じで楽しいと思うわ 四六時中ブレストとウィルばっかり使ってるのにようあきんね コンボと一口にいってもショーテル、リアニみたいな単調なのからアルーレン、ストームみたいに様々なルートあるのもあるからな、前者は飽きやすい 昔のMTGってエキスパートとか難易度別になってたじゃん?
誰かあんな感じでレガシーのデッキ難易度分けしてみて 欠片の双子コンボやってみようといろいろ調べたんですが大会で見たことあります?
絶滅してる気がしてきた レガシーの双子はチャリス積むからショーテルと差別化は出来るんだよね。差別化したから勝てるかというとまあ結果が物語ってるんですけどね…… 双子は双子パーツ全部抜いて白足してソープロ終末ぶっ込んだ方が強い レガシーはサクハクエディクトメイン環境やし怪しいと思うで
クリーチャーもとれんデッキがそれ割られたらもう勝ち目ないし 4マナが重いしネメシスで完全に止まるしで殺傷力も足りないのがねえ トリコ石鍛冶メインの双子は結構やり辛かったですね。
やっかい児による即死もですが、ヴェンディや瞬唱に双子をつけられるのも結構キツかったです。 >>301
双子の赤ダブルがかなりキツいのよねあれ。青系で唯一プラトーが採用されるデッキだと思う 舞台照らしと危険因子 生き残るのはどちらなのか?! 数年ぶりにリアルショップをシングル見てるけど
一部のカードの値下がりがすごい と思ったら再録カードやったわ
旧版のやつもそれなりに引きずれてるようだが
リアル店舗は早く売りたいんだろうな 再録禁止以外で、再録出来るのにまだされてない高額カードってなんだろ 旧枠は特に
マスターズ系はなんだかんだで大体網羅してる感じなんだよな 高額の度合いによるけど安定して需要あって値段もつくものなのに再録されてないのはアメとげとか? 再録禁止以外で高値維持してるのって言えばオパモとかジェイス君あたりか
地味にキャノピーの値段が元通りで買うタイミング逃したわ やっぱ一度は再録されてるんだな
しかし、旧枠で再録禁止以外の高額カードってもう無いようなもんなんだな モダンで使える事の需要と、カードパワーが現代で通じるものの少なさ 旧枠でマスターズに再録されたのが値下がりしてるのは痛いな
もみ消しとか あとシンクホールとチェンライは早いとこ売っとけば良かった 貴族の教主やタルモは再販されたのにモダン需要かまだまだ高いのがなぁ
何となくだけどクリーチャーはもっと安くなってほしい 探してみたらResetは再録禁止で無いのに高いまんまだな 使うデッキがハイタイドしか無い上に今の形だと不要なんだけど
何かしらのマスターズ系がまた出た時に真っ先に入れられそうな枠だから今の値段で買うとかなり危なそうだ 旧版の再録禁止カードは1mmでもエターナルで使える雰囲気が出たら爆上がりして値下がりしない >>317しゃーない
シンクホールは高かったからなあ Pauper民ははやくOubliette再録しろって言ってるしなんだかんだ再録の弾はある http://mtgtop8.com/event?e=20996&f=LE
参加者94人の大会で、エスパー・パーミッションが優勝したね
(「レガシーで、エスパーカラーは弱い」と言われてるだけに、なかなかの快挙だと思う)
やはり黒色タッチにより、悪意の大梟&手札破壊を使えるのは、大きな利点だよね
ビート、コントロール、コンボの全てに強くなるし 「青系コントロールで、エルドラに勝つのは厳しい」と言われてるが、
エスパーだと
「ソープロ・流刑・議会採決を適切に使いつつ、
悪意の大梟・ゼン同盟者ギデの騎士トークンをブロック要員にしつつ、
ネメシス・ヴェンディリオンをアタック要員にして攻める」
という作戦が決まれば、勝てそうな気はする
完全なる希望的観測だが MOで回してるけど舞台照らし入りバーンで勝てない
というかレガシーのバーンってそんなに強くない…? 食物連鎖って再録してる?
高値と言っていいのかわからんけど >>327
コンボに対して絶対に速度で勝てないのがね……
あとモダンと違って土地でのライブ支払いが少ないから稲妻一発分くらい余計に撃たなきゃならんのが問題 >>327
はっきり言って弱いぞ
奇跡に割と有利くらいしか良いところがない 上手い人が使ってるともっと強く見えるけどね
まあそれこそ上手いだけなんだろう 意外と強いけど明確な苦手があって勝ちきれないのがバーン
フェッチ使わなきゃ3万辺りで組めるコスパはすごい バーンはコンボ全体が絶望的だけど、奇跡とかデルバーにはそこそこ有利取れたりエルドラにはほぼ勝ちだったりするから
当たり運さえ良ければあっさり全勝してリスト載ったりするので、平均勝率以上に強く見えがち >>331
それなのにレガシー神は強く見えないのはなんでだろう エルドラが1ターン目にチャリス置いたらどうすんねん コンボに1ゲームとられて残り2ゲーム勝てるかっていうとアレなのがキツイ 舞台照らしきたしコンボ以外なら多少はいけるかと思ったんだけど全然だった
悲しい >>342
URフェニックスは結局UR果敢で良いと思う。
回してたら安定感無いし。
カナスレやカウンターバーンあたりなら可能性ありかもね。 アンコウにとって代わるかと思ったがそんなことは無さそうだな まあアンコウは土地や死んだクリーチャーでもいいからな
それだけで3、4枚行くし
ただ使われないこともないだろうし4枚確保が板 安いんだし選択肢としてなくはないんだから色が合ってればとりあえず買っときゃええ フェニックスはやっててただのリアニだからリアニでよくない?って思った 先日、MOで青白石鍛冶でバーンと対戦したんだが、とてつもない早さでライフを削られて、対戦してて「恐怖」を感じたな
ネメシス→十手が決まってギリ勝てたが、相性的には不利だろうな
今はエスパー・ビート(石鍛冶なしver.)を使ってるんだが、バーン系とドラストとエルドラは勝てないと割りきってるw バーンでリーグ突撃してんの馬鹿らしくなってきた
何がメイン燃え殻蔦でソリューションだよこんなん思いつかなければよかった メイン燃えがらがいけるのなんて強いかどっかは置いといてヴィンテージぐらいだろ やっぱデッキがアレで負けてるだけで草
そもそもMOリーグは時間効率良いコンボ(特にリアニ)が多いから、コンボに不利なデッキは実力ほどに勝てないぞ 今のバーンはゴブリンももう入らないんだな
ボーマット入りみたいなの前になかった? ペスはいい匂いしてそうだしね
リリアナやチャンドラーは臭そう MOはリアニメイト多いよなー
まあ奇跡使ってるからスニークショーよりは全然良いけど 青白石鍛冶からエスパービート(石鍛冶なしver.)に変えた途端、MOでの勝率が上がった件
やはりハンデスがあると、コンボに勝てやすくなるね
あと、十手をメイン・サイドに計3枚入れると、バーン、グリデル、デスタクなどに強くなるね(1枚だけだと、心もとないし)
>>355
ゴルフじゃねー!
エイトだ!(※MTG界隈でのハンネ) 石鍛冶グリコン環境だと十手より赤青剣の方が強いと思ってるんだがその割にメインに採用したデッキを見ないのは何でなん 青赤剣にしたところでコラコマで割られるのは変わらないからじゃね 1回攻撃通ればドロー分アドだしとりあえず攻撃クリーチャーは守れるからまあ分かることはわかる 赤青剣めっちゃ強いけど2ターン目石鍛治の動きだとやっぱサーチは十手かバターだなぁ
枠があれば装備品3枚目として入れるのは全然アリだと思うが >>364
MO…と言うかレガシーって、アーキタイプが沢山ありすぎて、色んなデッキと満遍なく当たらない?
今年になってから結構MOでレガシー対戦をしてるんだが、トップメタ(奇跡、エルドラ、スニショなど)ですら殆ど当たらないんだが
(ちなみに、俺はリアニとも殆ど当たらない) リーグだと3/5くらいは上位メタのアーキタイプと当たるけどなぁ
遊んでる場所の問題なんじゃねーの? タルモくんはエアプだから現実の環境と乖離があってもしょうがない >>石鍛冶
石鍛冶は強いんだが、高確率ですぐ倒される(=殴打頭蓋を2マナ設置不可)し、対策されると弱いんだよなぁ
なので、悪意の大梟×4、十手×2(SBに×1)の構成になったわ
十手もg2以降は高確率で除去られるから、可能なら3枚入れても良い気がする
(このカードで相手を制圧できる場面が多いし) >>377
MTG引退を決める
↓
スマホゲームを始めるも、 ガチャで欲しいカードが当たらず嫌気がさして2週間でやめる
ちなみに、AKB48(&姉妹グループs)の冒険ボードゲーム
↓
またMTGをしたくなり、2週間で復帰 ←今ここ
48関連の恋愛ゲーム(PS3)、パチンコは超面白かったが、スマホゲームは微妙だったな…
(★5のカードを沢山持ってないと、スタートラインに立てないって感じだった) 自分語り辞めろクソが
そんなんだからDNもツイッターも無視されるんだよイチヤ 何でいちいち相手にしてるの?
そういうのも荒らし行為に加担してるのと同じだから >>379
飲食店で、きちんとフルタイムで働いてる
>>380
俺の名は、エイトだ (※MTG界隈でのハンネ) ここまで気色の悪いマジモンの真性キチガイはなかなかお目にかかれないな やっぱマジックやってるヤツなんてアスペのキモオタが多いんだなと改めて感じるな
フライデーレガシーくらいしか行けてないから、時間見つけてやってる家庭持ちの会社員とかのマトモな人間が多いと錯覚してた >>383
>>386
少なくともリアルでは、常識的な振る舞いを心がけてるよ
(会話内容にしろ、行動にしろ) ここで他人に散々懇願されてすら常識的な振る舞いができないんだからリアルでも多分できてないよ >>389
スレチかもだが最近のこのスレの書き込みで一番納得したわ リアルで相手にされなくてSNSに貼り付いてるやつがリアルでまともなわけないだろ リアルとネット上での言動内容って、誰しも一致しないものでは?
リアルでもネットでも、全く同じタイプの人間の方が逆に珍しい気がする レガシースレの何が悲しいって、伸びたと思ったらガイジとそれに触れるガイジの話題ばかりなところ じゃあプテラマンダーの話しろよ
おれはプテマンエアプだからなにも言えない 墓地が充分に貯まって無い状態でとりあえず置くのって有りだと思う? 時と場合によるとしか
順応してもプッシュで死ぬのは変わらんし、ボルトとかで焼かれたくなければ出すなとしか 順応達成までデルバー変身前でペシペシやってるようなもんだし俺はプテマンの使用感イマイチだったなぁ
黒入ってたらやはりアンコウ安定 探査メカニズムが強すぎたんよな φマナもだけど
使われなかったカードの方が少なそうなのはおかしい 10マナ探査くらいで2体サクリファイスでも採用例があるくらいやし 順応に土地も含まれるか2マナ少なかったら良かったんだけどねー
後一歩足りない感じがする
似た強力カードが後一枚すられたら思考掃きとか入れて活かせそうだけど ポックスの決戦兵器じゃ無かったっけ
後半のダクリも有効に使える お試しで両方入れてプテマンコウ態勢にしてる
人によっては過度にプテマン警戒してくるけどそんなでもない 期待されていたラヴィニアはどんな感じかねえ
ヴィンテ専用機かな スタンの話になるが、エネルギーも環境を大きく荒廃させたよね
あれは(自分が使わない限り)永遠になくならないマナと同じだから、エネルギー使用者とそうでない者だと、前者の方が有利になるに決まってるんだよなぁw
あとモダンの話になるが、ゲートウォッチの誓い後にエルドラが環境を支配したのも衝撃的だった
2マナ生み出す土地は、MTGでは本当に強いよね(ポケカのエネルギーとは違い、MTGの土地は利便性が強いから) レガシーよりもモダンのが人気のある時代になったんだね モダンは、モダンだから好きになれないなぁ(訳:旧枠カード、特別セットのカードを使えないから好きになれない)
個人的に、統率者戦&デュエル・コマンダー(MO版の方)も結構 興味あるんだが、競技人口がヴィンテ以上に少ないのが辛いw >>407
ヴィンテでは早速結果残してるな
チャレンジトップ32の内11デッキにいたらしいし レガシーはデッキ増やすのが大変だから比較的デッキ変えやすいモダンの方が好き モダンの方がトーナメントにおいてプレイアブルなカードプールが広そうってのはある
レガシーは上澄みが強すぎてその一段階下の層のカードでも使わないでいいや、ってなりがちだし レガシーでこれを禁止したら環境が混沌とするカードって何だろね >>416
フェッチランド、デュアルランド、2マナランド、不毛の大地 そういうんじゃなくて
ブレストとか1枚でバシッと環境が壊れるやつ それならウィルに1票
コンボだらけになるかモダンのウィル?使うか? 絶対ないけど不毛の大地禁止したら環境ぐちゃぐちゃになると思う >>416
実物提示教育、騙し討ち、ストーム全般、ライオンの瞳のダイアモンド、暗黒の深部、発掘クリーチャー全般、リアニ系全般、垣間見る自然 1枚ではないけど種類で言えばフェッチはかなり環境変わりそう モダンと決定的に違うのはやっぱりマナ基盤だと思うからその辺弄られたら青が強いモダンになりそう もしレガシーでデュアラン1枚制限になったら人口増えるかな? 確かに土地だけ制限できれば増えそうだけどねぇ
でもそれは複数枚いらなくなるから考え方的にはデュアランするのと変わらないかもね 1枚制限にしても大抵のデッキ回るんじゃねグリデル以外 今回のPWは不作だなぁ
ケイヤは探査妨害にもなるし1マナ生物多いしなんとか使えないかと思ったけど思った以上に何もできねぇわ
ドビンは色からしてもうPW枠がいっぱいだし レガシーの各デッキの「根幹となるキーカード」「主要コンボパーツ(>>422)」が軒並み 禁止or1枚制限になったら、環境は激変するね
エルドラだと、虚空の盃・難題の予見者
デスタクだと、ルーンの母・石鍛冶の神秘家(?)
グリデルだと、秘密を掘り下げる者・若き紅蓮術師
奇跡コンだと、精神を刻む者ジェイス
グリコンだと、コラガンの命令・トーラックへの賛歌
土地単だと、壌土からの生命・暗黒の深部
など 禁止でバランスをとるのはよくないな
誰でも使えるようなピッチで打てる軽量なカウンターカードを刷ろう
色はカラーパイにあわせて青くしとけば問題ないだろ 1枚というかこれが消えたら環境がかわるキーカード1種類が発端だったけど、かなり話が脱線してるね ブレストを禁止したら手札破壊がコンボに対して強くなりすぎちゃうよね
でもそのくらいのほうが最速一本道のコンボばっかのレガシーにはいいのかも ボルカ禁止にしたらおかしなバランスになりそう
あえて一枚選ぶならね シャッフルからカードを保護するためにフェッチ禁止で フェッチを1枚制限にしても対して変わらん気がするけどな
ついでにデュアルも1枚制限にするとかせんと なんで特殊地形が規制される前提なんだよ
禁止するなら基本地形 「禁止にする程ではないけど、環境を荒廃させてるカード」は1枚制限にすると、結構ゲームバランスが良くなる気がする
(例:難題の予見者、虚空の盃、暗黒の深部など) 自分が嫌いなカードは禁止しろしか言わないからな、馬鹿共は チャリスみたいに置かれるだけで終わるカードっていえば月もそうなのかな 月とbtbは3マナだしまあええかで許されてる感
チャリ1は1ターン目に出すのが2マナランド引くだけでいいから対抗できない可能性が段違いだからなぁ 2マナと3マナも全然違うけど、色を制限されるされないも全然違う
自分も色を制限されるのだから色拘束があるのとないのでは全く使い勝手が違うからな 虚空の杯も大概だが、デメリットの少ない2マナランドも害悪だよなぁ
ポケモンカードのW(ダブル)無色エネルギーだと、付けたポケモンが倒されたら無くなるけど、
MTGの場合、破壊されない限り ずっと場に残るからな…
MTGには、実質7種類(基本5色+アーティファクト+無色)のカードがあるが、無色が一番強い気がする… 実際一番カードパワーが高いヴィンテージだとワクショがずっとトップメタだし
無色最強は間違ってないな
あれだけパーツ規制されてもまだ死んでないのがやばすぎるわ 聴いてもないポケモンの話してるのって既出のキチガイさん? 固定ipなんだからいい加減NGにすれば解決するのに
どれだけ叩いてもいなくなるどころかここは無視しないでカマってくれる嬉しいもっと書き込もうとしかならんのに むしろ専門板の醍醐味ぽくて良いのかも
やっぱTCG板くらいのレベルだとヤバイの居るね 前も言ったが、俺は「荒らし目的」でレガシースレに来てるんじゃない
レガシーに興味があるから来てるんだ
あと、構って欲しいから来てるわけでもない
皆が日頃、レガシーに対して抱いてる思いを知りたいから来てるんだ
俺のレスが目障りなら、NGでも何でも好きにしてくれ
別にNGしてくれても良いから >>466
俺が知りたいぐらいだ
俺も何の事かさっぱり分からん… レガシーでラヴィニアってwillされないし場に出たら強くないか? >>466
NG推奨ワード、実態を知る必要はないし分からないなら触れるな チャリスを禁止したら0マナアーティファクトをオラオラしやすくなるんじゃね? >>468
青白ヘイトベアみたいな形で模索はされてる こっち奇跡で青白ヘイトベアと少し練習したけどBtB刺さりまくりで薬瓶処理すればあんまり怖くなかった、当たり前っちゃ当たり前だけど 優秀そうなヘイトベアが出る度に色々試されて結局単色のデスタクでええわ、ってなるのは恒例行事みたいなもんか ラヴィニアでアンコウが唱えられないじゃん!!強そう!!!
と思った。一瞬。 やっぱりラヴィニアはモックスロータスあるヴィンテージだな >>481
えっ?
ラヴィニア場にあれば相手モックス出せないよ 実際一部のカードを除いてアンシリーズはエターナル使用可にしても良い 対戦中におもむろにデニムを脱ぎ始めるガチムチプレイヤーたち すみません、昨日レガシーパック買ったとレスしたものですが、動画撮りました。
つべに上げています。 ラヴィニアをメインから入れたデッキ流行ってきたな。こりゃ値上がりするな。
will、ターミナス、むかつき、テンドリル、ドレッドリターン、チャリス、爆薬(0のみ)、ビジョン、アンコウ、墓忍び、オパモ、激励、超期限、リビングエンド
あたりを止められるのは優秀。特にwillとターミナスたアンコウ ラヴィニア一応買っておくか 一過性の流行りだとしてもサイドには入るよね Daze ペタル モックスダイヤ 金属モックス 火炎破なんかも止められるね
ベルチャー死ぬし 対戦相手しか見ないからチャリスと違って自分はmoxen使い放題というオチもつく
…いやこれヴィンテ制限コースでしょ 初めてラヴィニア見た時「エルドラージ対策だ、うおお」とか思ったわ
non-creature spellの文言で一瞬で冷めたわ 強いけど禁止になるほどじゃねーわ
他の禁止カード知ってんのかハゲ ヴィンテはよく知らんが、一方的に相手のモックスだけ封じられるのはヤバそうではある
レガシーのエルドラージにはウギンの目からのミミックを打ち消すぐらいしか効かないのは残念 チャリスがmoxen使えなきゃヴィンテやる意味ないじゃんで制限なんだからヴィンテ制限はありうる範囲でしょ
レガシーではなんとも言えないけど >>506
ハゲを馬鹿にするのはよくない。
人は見た目で判断してはならない。
一部除く 対戦お願いします!
魂の洞窟、人間指定します
Mox Sapphire唱えます
たまくつから白出してラヴィニア唱えます
これで詰むデッキもあるからあ ヴィンテージはマジで「先手取れないのが悪い」、「ピッチカウンター握ってないのが悪い」で終わるゲームあるけど、全体で見るとそこまで割合高くないからね カウンター合戦で手札使い切って数ターンの間ターン返すだけになる展開も割とある バザーあってブン回りもあるドレッジが仕方なくFoWMMs採用するくらいだからな たまくつとモックスサファイアとラヴィニア初手にあったら
たまくつ出して人間指定する前にサファイア出すのが先じゃないの? 冷静に考えてサファイアが着地したことを確認してから
洞窟で色を指定したほうがリスクはないの そりゃそうだけど最初のレスはそういう細かいこと考えて書いてないと思うぞ これからマイティクイン組むのだが最近のカードでなんか使えそうなのあるか?独楽禁止後からあまり触ってない。 たまにサイド後ウィルを2枚残したりするじゃん
アレについて解説たのむ
エアプだからよくわかんない 初手にある必要はないけどゲーム中一枚くらいはビッグアクション起こすとき(ジェイス出すとか)の保険として欲しい。そんな時
単純に相手に対して一番弱いカードから入れ替えていった結果入れる物の枚数の加減で3枚目4枚目のFoWが抜かれずにそのままになる場合もある ラヴィニアといいサリアといい人間ばかりヘイトベア作るのずるくないですか?
ならず者とかホマリッドとかに日の光を当てるべきです 開発が人間ばかりだからって人間びいきするのは良くないと思います。。
もっとオークやホマリッド雇って。 エルフ・オーク・騎士のクリーチャーが出るってマジ? >>532
オーク種付け
で検査してしまったじゃないか!まったくけしからん!けしからん!中学生には刺激的な内容で ゼルダの伝説のリンク(主人公)やゼルダ姫って、耳が尖ってるけどエルフ族じゃないらしいね
「ハイリア人」という人間とほぼ同じ種族らしく、一部の者は神の声を聞けるらしいね
(ゼルダ姫は聞けるらしい)
てっきりエルフかと思ってたわ… 人間は擬似ロード?しかでないからまだマシな気がする
普通の2マナロードが2種類くらい出たらデスタクが死滅するかもね ネトフリのウィルスミスのヤツ面白かったよ
まぁ総合的にはつまんないんだけど現代にファンタジー種族が居るっていう設定が 逆説スチームってレガシーではどうなん?
MOXが増えてらいけるんかな? 最近青白石鍛冶増えてきたからデスブレードにしてみたんだけど死儀礼が極楽鳥に変わっただけでパワー不足に思えてしまう
マナクリが賛美以外に選択肢があればいいんだけどな >>543
モックスダイヤ
モックスオパール
アンバー
ペダル
普通にいける 通電式キーとモノリスで擬似ソルリングも入れとこ
どっちかってと伝説生物が必要なアンバーが一番使いにくそう ハイタイドって死に絶えたん?
燭台なしで氷の中の存在をサイドにいれてるタイプが散見されてるけど
ただの貧乏デッキなん? ペタル4
アンバー4
オパールモックス4
モックスダイヤ4
モノリス4
サイ4
睡蓮の花4
逆説4
テンドリ2
チャリス4
導師4
吠え猛る鉱山4
思案4
駒4
後は任せた 独楽が禁止にならなかった次元から書き込んでいる疑惑がありますね... マジで唐突なんだけど、パラレルワールドって本当に実在するかも知れないらしいね
(1年ほど前にNHKでやってた)
ただ、内容が難解すぎて俺の知能ではしっかりと把握できなかった >>561>>562
まだまだ先になるだろうが、個人的に「イクサラン」へも再訪して欲しいと思ってる
自分の一番好きな青色をメインにしたセットだし、多くの部族たちが伝説の宝物を探すというストーリーが面白かった(&良イラストのカードも多かった)
個人的に、
テーロス=白
イクサラン=青
イニストラード=黒
タルキール=赤
ゼンディカー=緑
アモンケット=白黒
カラデシュ=青赤、アーティファクト
ファイレクシア=黒、アーティファクト
のイメージ NG Nameに「60.56」と「114.154」を突っ込んで連鎖にしとくと割と綺麗に消えるヨ
https://i.imgur.com/X25cdrR.png 114514?(祖先の幻視)
冗談はともかくありがとナス! イクサランは、個人的に本格的に漫画化して欲しかったと思ってる
ワンピースと言い、ドラゴンボールと言い、レディ・プレイヤー(映画)と言い、多くの登場人物たちが伝説の財宝を探し出すために奮闘する系のストーリーは人気が出やすいからね
2012年頃にAKB48の冠番組で、AKB・SKE・NMB・HKTの各グループの選ばれた3人のメンバーが、宝の地図を頼りに色んな暗号を解きながら隠された宝物を探し出すために、全グループで競い合う長編のバラエティ企画があったんだが、あれは超面白かったなぁ
そう言えば 一時期イクサラン期でも、スマホのGPSを利用した宝探しゲームみたいなのがあったな…
(全くしなかったけど…) なんかもう、こんな所で空気も読めずスレ違いな事を言うって境遇を察したら、痛々しいのを通り越してだんだん可哀想になってきたわ >>581
気を悪くさせたなら済まない
ただ、「宝探し」関連のストーリーものには本当に目がないから、つい心がエキサイトしてしまったんだ… (MTGのイクサラン、ワンピース、レディ・プレイヤーなど)
こんな性格だから、スレ内で嫌われるんだろうな
>>582
同感w
2chに、NG機能というのがあって良かったよ
(そしたら、他人が俺のレスを消す事も出来るし) NGにされるのわかってたら書き込むなよ
って独り言 MTGのパチンコ台は、もし作られても流行らないと思う
日本だと、そこまで知名度は高くないし
パチンコをしてる人なら分かると思うけど、あれって「お金稼ぎ」目的で行くんじゃなくて、「自分の興味のある台で遊びたい」という目的で行くもんだから
お金が減るのを分かってるのに行くという点では、ゲームセンターへゲームをしに行く感覚に似てる こんなヤベー奴なかなかお目にかかれないんだからここで見守ろうよ
どうせ掃き溜めみたいなクソ板なんだし グリクシスデルバーが猛威をふるってるし
デルバー禁止で代わりにプテマンいれたらいい >>588
見守るのは良いけど触りたいなら安価を付けよう
本人はNGで消えてんのに取り巻きが消えないとか本末転倒感ある デルバー禁止かー
ちょっと面白いかもしれんな
ブレストフル活用出来るレガシーのデルバーが一番強いしな デルバーって裏返るかどうかわからないから3/2飛行とかになってるけど
レガシーだと3ターン目には確実に裏返るし
デルバー系のデッキはこいつに依存しすぎで逆に多様性がなくなってる気がする そりゃデルバー系がこいつに依存するのは当たり前だろ 文末の「気がする」だけでゴルフくんっぽく見えてしまう Pauperのデルバーデッキからデルバー抜けたのは知ってる 俺URデルバーがメインだけどデルバーは表でも裏でもあんまり関係無いバーンだと思って使ってるよ。 >>591
安価を付けたら運営にコミュニケーションが成立してると判定されたりするので
少なくとも5chでは付けない方がいい ゴルフといえばプロゴルファー猿だな。アニメで見てたわ >>599
ゴルフは固定ipでNG出来るし埋め立てするわけでもないから荒らしとして運営が灰汁禁するとも思えないから連鎖で触るバカも消せるほうがマシ 今運営がアク禁してくれるのなんて
全スレに毎日マルチしてるようなやつくらいだぞ 色々な板でソシャゲやめて云々等よくわからんブログのurlマルチするキチガイすら放置だからここしか荒らせないゴルフ程度の雑魚運営がどうこうしないだろ 他スレでアク禁喰らったのみたがマジモンの精神異常者だったな >>584
パチンコをしてる人なら分かるが、パチンコの色々な確率に比べると、MTGの引きの確率なんてめっちゃ高確率に思えてくるよな
MTGだと毎ターン カードを引く事が出来るけど、パチンコだと「スタートチャッカー(へそ)」に玉が入らないとスロットを回せないし、
MTGだと1枚挿しのカードでも1/60(1.66%)の確率で引けるけど、パチンコだとスロットが揃う確率はさらに低いからな… 「キングダム・ハーツ」というRPGで、FFとディズニーがコラボしてるが、ああいうのを見るとFFとMTGもコラボして欲しいなぁと切に思うよね
MTGはディズニーと同様に色んな世界があるから、RPG可しやすいと思う
あと、主人公リクの仲間になる操作可能なキャラは やっぱり(ミッキー、ドナルド、グーフィーのような)愛嬌のあるキャラになりそうだね
その方が万人ウケするだろうし
MTGの伝説のクリーチャーだと、イッブ(ゴブリン)、マラレン(エルフ)、シグ(マーフォーク)辺りがピッタリかな?
あと、その他の色んなクリーチャーも召喚クリーチャーとして登場させたらより楽しめそう ここはお前の日記帳じゃないぞ
書くならチラシの裏にでも書いとけ マジで変な投稿続いたらここでレガシーの話できなくなるじゃん
マジで去って よし、お前らが触るのを我慢できないのも安価付けたくないのもコテ付けたくないのもわかった
これからは語尾に「にゃーん」と付けろ
あとはお前ら取り巻き連中さえ消せれば全部すっきりなんだ ごめんなさいm(_ _)m
あまりに不毛な流れ(ゴルフがどうのこうの〜)が続いたから、打開策として一か八かで「ネタ投下」してみたが、逆効果だったみたいだ…↓↓
元を辿れば、俺がゴルフ(MTGの方)について熱弁したばっかりに…↓↓ そゆこというと余計に喜ぶんやで
触ってる時点で取り巻きも荒らし気質だからね レガシーで、1番弱い(活躍できない)デッキって何かな?
そういうデッキで神挑戦で参加してみたい 基本土地60枚
とかいうネタしか来ないのでやめとけ >>トーナメントレベルかつ、最弱なデッキ
Zooじゃね?
一応トーナメントレベルだし (たまに使い手がいるから) 触ってるのも都度NG送りにして無視出来るやつだけで話すのが正解
こういう時池沼より池沼を増長させる触るバカが悪いから 弱いってのは相対的なもんだし何とも言えないのでは レガシー最初期のデッキでも使うか?ランドスティルでもゴブリンでも
誰も使わないっていうならセファリッドブレックファースト、ハイタイド、白スタックス、MUDとかなんでもいいんでないの エルドラージに居場所奪われたMUDみたいな稀に愛好家がいるから辛うじて息はしてるけど殆ど上位互換に等しいデッキに食われたデッキがある意味一番悲惨 もはや「レガシープレイヤーが食う昼飯って何かな?」でも回答が来そうなレベル そういうMTG関係ない話題のほうがマシだわ
スレ違いだけど過疎防止の雑談と思ってればいい分だけな
MTGが話題だと全面的にクソ >>617
弱さを追求するだけならかつて再弱カードスレ出作られたクソ雑魚デッキとかあるけど弱すぎて話にならんからなぁ
現実的な範囲内では621とか622みたいな回答になる。 前のGP静岡で、ドロップせずに最下位になったデッキが「レガシー最弱デッキ」の称号に相応しいんじゃね?
あれだけ参加者がいる中で最下位になるなんて、ある意味 超難しいからな >>628
ああいうでかい大会で最後まで真面目にやって最下位になった場合何か賞品あげるべき
メンタル強すぎ どのデッキにも善戦できるけど勝てないデッキとかあるん? モダンのBGみたいな丸いフェアデッキならあひそう? 具体的な名前は思いつかんわすまん。 レガシーってデッキにデュアルランド必須なのか・・・
数万もするカードをプレイしたくない 赤単プリズンとかね
裏切り者の都が冗談みたいな値段だけど >>635
おっ 白単のこれならデュアランいらないな
ありがとう 青緑のデュアルランドって最近使われとるん?
カナスレが死に絶えてから出番減ってる気が >>629
それをやると、皆が必死で最下位を目指すようになるから、最下位から2番目の人に賞品とかにすれば良いんじゃね?
いわゆる「ブービー賞」ってやつ 安くてtier上位にいるデッキってプレイングむずいの多くない? そりゃ青緑のデッキって何かあるか?
カナスレ復活って言われる前は死儀礼系が入れてたが スゥルタイ・カラー全般
マジで唐突なんだけど、スゥルタイを口で言う時って、日本人だと「スルタイ」になるよね
日本語は子音母音 読みだから、「スゥル」って馴染みがないと言うか、呼びにくいと言うか… 当時は独楽禁止前の奇跡を食えてたのが大きかったのでは
GnP無くなって仕掛けるタイミングが難しくなって、グリクシス系は除去もブロッカーも多くてダメージ通らない、チャリスは通ると負けから今は辛いはず 一応antでも青緑デュアランをサイド用に1枚くらいは トロピカルアイランドって二番人気ぐらいあったのに
今やボルカニックの半額くらいじゃね? グリクシスが積むようになったからじゃね
トップメタやし >>649
いや、某店でトロピカルアイランドが1個も在庫なくなってる!!
レガシー青緑大会優勝で需要あるみたいだね >>653
デュアランはボルカアンシーだけであんまバッドランド見るイメージないな
それでも1枚くらい入れるのかな?
と思ったがデルバーじゃなくてグリコンの方には多少入るんだな グリデルみたいに、g1からコンボに勝てるデッキは良いよなぁ〜
大抵のデッキは、対コンボ戦でg1は ほぼ負けるからな…↓↓
あと、グリデルはコントロールにも強そう グリコンはバッドランド入れるのに、3色青白奇跡はプラトー入れないせいで値段が最下位 プラトー最下位と言ってもだいぶ上がったよね
去年4000円だったのに今や10000円くらい
倍率だと1年で1番上がってるデュアランだったりして >>656
晴れる屋大会のTropical Island 使用デッキだけど
検索したら出てくる >>661
最安値が48,000円
2017年の6月は、最安値が30,000円だった
今よりはだいぶ安いが、この値段で買った俺は完全に「負け組」だと思う Badlandsは赤黒リアニが白大長と暴露を積んで大暴れし始めた後に値上がったイメージ 崖作ったのは死儀礼生きてた頃に4Cレオヴォルドが爆誕した辺りじゃない? 舞台照らしがスタンで大暴れしてるけど、レガシーでは期待されたほど活躍してないな 最近のレガシーって赤が強くなってるし
舞台照らしがメタ外から飛び込める雰囲気ではないかな ・ライブラリー操作(ブレスト、神ジェイスなど)カード
・思考囲い
・天使への願い
の3つの組み合わせって、レガシーでかなり強くない?
天使への願いは打ち消しに滅法弱いが、思考囲いを打つ事によりその弱点を克服できるし
中盤以降に天使トークンを沢山 量産したら、ほぼ勝ち確定みたいなもんだし
少し前に参加者94人の大きな大会でエスパーが優勝してたから、今後もまたエスパーの活躍が期待できると思う >>666
そもそもレガシーバーンの問題点はリソース不足じゃなくてコンボ止められない所だからな リアニが無理すぎるからなぁ純正バーンは厳しい
URデルバーが使用感バーンみたいなもんだし大体バーン志向の人はこっち使うよね やっぱり青赤デルバーはバーン…
火炎破入れたくなる 先手貰います
…キープで
アンタップアップキープドローなしメイン
沼置いて暗黒の儀式
1マナで強迫…あっ(察し)、火炎破で
1マナで納墓、イオナ落とします
残りの1マナで再活性、対象は
あっ、投了ですか 単色相手に初手イオナとかぜってえ許さねえからなあ? エムラとか15マナ払われることもないわけじゃないからな WWWがマナ加速するデッキと相性悪すぎてBBBBのグリセルブランドより唱えられることないっていう イオナとノーンはまじで素出し1度も見たことない
グリセルすら見たことあるのに 白スタにイオナは出されたことある
ノーン出るより前かな? URデルバーの火炎破はPoP打つ前に自分のボルカ回収の為必須と思ってたが今は違うん? >>688
そんな時代はない。今も昔もおしゃれ枠だよ 単色なら個人的には黒ストンピィ使ってみたいと思ってるけどリアニ系か高いカード入れたコントロールしか見ないしやっぱきつそう
黒の2マナクリーチャーがボブくらいで何とも弱い印象 青ってエターナルの構築戦では強いけど、リミテでは弱い事が多いよね
ただ、前に身内4人で強カードばかりの「オリジナルキューブ」でリミテをした時は青が最強だったけどw
魅惑するセイレーン、上品な工作員などで相手の邪魔なクリーチャーを次々と排除したり、
記憶の熟達者ジェイスの0能力(10枚ライブラリーアウト)がリミテルールだと超強かったw 果敢型URデルバーにギタ調の代わりで入らんかな >舞台照らし 戦闘の先に唱えたい果敢と、後に唱えたい照らしはミスマッチ
毎回毎回火力が手札にあるわけでもないし 舞台照らし唱えても火力引く可能性低くね?
ブレストやポンダーで操作してもきついやろ そこで槍播きの出番ですよ
3点ぐらいは簡単に削ってくれる 何かと思って調べたらwikiに絢爛のオトモって書いてあった
今の赤単には入ってないよな? スタンで一瞬使われたけど同系クソ弱すぎて秒で消えたよ
しかも(同系以外なら強いとは言ってない)だからなあ Pauperですら秒で使用に耐えないと判断されたからなあ 思ったんだが、レガシーって、マナの呪文みんな使うじゃん?
だからさ、メインから、チャリス1で出せば有利になるよね?
チャリス4詰みありじゃないかな? いつだかの神決定戦で0-5したら相手が1-4だったわ
お互い1-5になって仲良くドロップした
ミラクルという完成されたものに自分の味付けするとこうなる >>711
そうやって敗因をデッキのせいにしてるからいつまでたっても弱いんやぞ そらもうアレよ
占いと相殺、巻物棚それぞれ4積みのソフトロックよ 辛辣で草
まああからさまに語りたそうな振りだから正解だな 今年はまだ全然メタ動かないけどスゥルタイ忍者とか勝手に流行るかもと予想
ちょっとずつ忍者増えてきてるよね >>718
忍者といえば不知火舞だな
ww
クリーチャー:人間
プロテクション(アンディ)
3/3 レガシーで色対策カードってあまり使われないけど、何故?
寒気(赤単死ぬ)とか窒息(カウンター死ぬ)とか堆肥(グリデル、ANT.発掘、ジャンド死ぬ)か日中の光(発掘サヨナラ)とか冬眠(エルフ死ぬ)とか強いのに。
レッブラとかブルプラ位じゃない? >>725
寒気:バーンはそこまでいない、ドラストには間に合ってない
窒息:マーベリックやデプスなどの非青デッキのサイドにはたまに積まれる。コンボには遅いが、グリコンや奇跡には刺さる
たい肥:グリデル相手は引けて2,3枚。ANT相手は何枚引いてもそのまま死ぬ。発掘はどちみち墓地対策必要
日中の光:重い。攻撃制限だけなら他に汎用性高い置物いっぱいある
冬眠:エルフは再展開能力早いので1,2Tの時間稼ぎにしかならない
重くて間に合わない、有効な場面狭すぎ、効くデッキが滅多にいないのどれかに当てはまるカード多いからだよ。
サイド枚数は15枚しか無いから特定のデッキにしか効かないカードは枚数積みたくない。
他には、夜の戦慄や硫黄の精霊がたまに使われてるね。タルモ全盛期は水没や非業の死も見かけた 虐殺はまあ使われてるんじゃない?比較的って付けるならだが
あのサイクルだと水没も見たことある 「青はレガシー最強の色」という意見をよく聞くが、イマイチ同意できないのは俺だけ…?
(ライブラリー操作が得意だから、「レガシーで最も便利な色」なのは同意だけど)
青はパーマネントの対処が苦手だし、対コンボ・対コントロールにしても(常に構えてないといけない)打ち消しよりも、能動的に相手の動きを妨害できる手札破壊の方がまだ強く感じる
5色の中でも「攻め」の強さに難のある色だから、イマイチ強いイメージが湧かない デルバー、プテラ、氷の中の存在
武闘派多くね?少なくとも白や緑より攻撃的だよ >>青
優秀な攻撃特化のクリーチャーも中にはいるんだが、スペルは「防御」型のカードが多く感じる
直接相手を攻撃・邪魔するカードってあまりないし
ただ、真の名の宿敵は超強いと思うwww
(攻めも守りも) まずライブラリー操作が圧倒的に攻撃的ってことな
モダンで軒並み禁止になってるし
あとショーテルも破壊的なレベル
デルバー、プテラ、瞬唱、氷の中の存在、宿敵、三人衆は有能だし
二色まで入れたら生物も青ばっかじゃねーなって感じ ラストホープリリアナの奥義で負けることが割とあったから、サイドに粛清入れてるわ
他には苦花と、マリッドレイジへの追加の除去か 長い事MTGをやってて思ったんだが、1つのカードなのに色んな便利な効果を持ってて、どれかを選択して使える系のカードって使ってて楽しいよね
(例:死儀礼のシャーマン、梅澤の十手、神ジェイスなど)
梅澤の十手は、棒状かつ色んな便利な効果を発揮できるから、まさに「魔法の杖」って感じがするw
(本来なら、十手は打撃専門の武器なのにw) >>739
あんなテスト品レガシーイリーガルにしとけばよかったのに >>MTGの青
レガシーでは(青カードの)採用率が一番高くて目立ってるけど、MTG全体で見てみると メイン5色の中では一番「地味」だよね
MTGの青は これと言った「派手さ」はないけど、便利なサポートカードが多く、使ってみると意外と優秀なイメージ
「いぶし銀」という言葉が一番似合う色だと思う レガシーで一番派手な効果のカードって何やろ
ショーテルとかぶっ飛んでるけど X呪文かつ、異常に爆発力のあるカードとかも「派手」じゃない?
天使への願い、忌むべき者へのかがり火など
(これらは、イラストも凝ってるよね)
あと、一番フレイバー・テキストが衝撃的だと思ったカードは、《トレイリアのアカデミー》(ウルザズ・サーガ)だな
前文と後文を区切ってるFTって、これぐらいじゃない?(後分の凄さを強調するためかな??) 星の揺らぎって効果はド派手なのに
イラストのおっさんがダサすぎる 透明あぼーんしてるのに触る奴がいるせいで見えないのにわかっちまう
見るんじゃねえ、触るんじゃねえ、消えてくれるかもしれないだろ! 私の運命は、私が決める。
《運命の逆転》(フィフス・ドーン) >>725
デスタクマンセー環境なら夜の戦慄が輝くだろう
だが現実は多色デッキマンセー環境なので特殊地形対策したほうが強い >>741 >>744 >>751
カード以前にお前の話は全く楽しくない。
独りよがりな自分語りして満足か?
誰もお前の話を望んでいないんだよ。二度と書き込むな >>741>>745>>751
「素人臭い。 先も見えてない。 私のって言うか、他のみんなの時間の無駄ね。」
――― ヴェクティスの虚無魔道士、インドラ
《無知の処罰》(アラーラの断片) これもブーメランになってしまうけどここまでくると触るやつは勿論「触れるな」という事すらもう同類になりつつある惨状だな 俺も含めてNG済みなのに結局荒らしの話しかしてない
レガシーの話題なし、荒らしの狙い通りに転がされてるな 昨日、ひょっこり
「色んな能力を含んでるカードは、使ってて楽しい」(コラコマ、終末を招くもの、各種PWなど)
という話題になったが、
「山札から好きなカードをサーチする系のカード」(護衛募集員、緑太陽、納墓など)
「墓地のカードを再利用する系のカード」(瞬唱、ローム、各種リアニ呪文など)
も使ってて楽しいよな
臨機応変に必要なカードをサーチしたり、再利用したりしてると、「戦略系のゲームをしてるんだなぁ」と感じられるw レガシーでトレター高いから水晶鉱脈で代用したんだ。意外と水晶鉱脈強いんだな。
トレイターあると土地置きにくいが、すいしあならよしおだからね。 水晶鉱脈は軽視されがちだけどなかなかのカードパワー持ってるよね
裏切り者の都その他とは別の方向の強さ持ってる ブレスト、思案、独楽などのライブラリー操作カードは、「使ってて楽しい」よりも「使ってて難しい」の気持ちの方が勝(まさ)ってしまうw
順番を決めるのが特に難しい局面だと、本当に頭が疲れるw
…
でも将棋や囲碁に比べたら、MTGなんて まだかなり簡単な頭脳ゲームの部類だろうな(・_・) レガシー初心者なんですが、青黒死の影でアンシー買うのしんどいから妥協してもフライデーレベルなら問題ないよね……?
5-0に載ってたデュアラン無しグリシクス型のほうがいいのかな ショックランドとフェッチで問題ない
むしろ死の影デッキならダメージ食らう分おトクまである アンシーなしでまわしてみ。で、ライフ調整にアンシー欲しいなと思った場面があったら買えばいいよ 白熱電球100円LEDシーリング2500円とか考えてしまうよな でも長期的な目で見るとLEDのがやすいぞ
電球交換とかいらんしな ありがとうございます
とりあえずアンシー無しで回してみて
必要(お金ができたら)になったら買ってみます 使ってて楽しい&強いカード(>>741>>765みたいな)を沢山 制作すれば、MTG人気はもっと上がると思う
と言うか、引退ユーザーを減らせると思う
TCGというのは、本来「人を楽しませるため」に作られたゲームだからな ・MTG人気を上げるために、WotCがすべき事
使ってて楽しいカードを増やす
ぶっ壊れカードを禁止にする
《ペンドレル峡谷の大神殿》を再録する POXで、ネザボより抵抗の宝珠を何枚か張ってく方が小回り利いて使いやすそうな気がするんだけど
ダリチュからのブッパを優先してるってことなんだろうか 枠と1枚辺りの拘束力の違いじゃないか
ネザボはマジで置かれた時の絶望感やばいからな >>765
話題になったって誰も聞いてないのに勝手に一人で盛り上がってただけだろうがキチガイ
マジもんのガイってやっぱ違うな 月取ってるデッキってランズ相手にも入れていいもんなの?
グリコンも月2枚が標準装備になりつつあるがどーするんだろ こっちにとって致命的な動きが止められるならありなんじゃないの? 不毛や罰火は止まるからそりゃ入れたいけど、暗黒の深部に関してはどう考えるの? >>789
マリット・レイジ様が降臨した後の事を言ってるの? 月の後にDD出すとカウンター乗らずに出てくるからクローサの掌握握られてると友情コンボになる
これは極端な例だけどマリットレイジ出たらグリコンは悪魔の布告握ってれば良いんじゃないですかね? >>791
>>月と深部と掌握の関係性
それは気付かなかったwww
ジョジョの奇妙な冒険のTCG対戦編が連載したら、実際にそんなシーンがありそうwww
敵「フフフッ!血染めの月さえあれば、お前の暗黒の深部は機能不全ッ!俺の勝ちだッ!」
主人公「お前は肝心な事を忘れているようだな。血染めの月を場に出した事により、俺の暗黒の深部はカウンターなしで場に出る」→暗黒の深部をプレイ
敵「そ…それがどうしたんだ!?機能不全な事には何ら変わりない」
主人公「カウンターなしの状態で血染めの月が破壊されたら、どうなると思う」→クローサの掌握をプレイ
敵「何ーーーッ!!」 ツンドラ1の純正青白奇跡使ってる人BtoB何枚にしてる? >>796
解答ありがとう メイン2で今まで使ってたけどメイン戦で腐る場面多かったからメイン1サイド1にする 土地単使ってるけどグリコンの月は今じゃ一般的になって月かbtbは入ってくるものとして土地単側も動くから劇的な相性改善にはならんと思う BtB腐ることあるけど、メイン戦で土地ロックが決まれば楽に勝てるのに味をしめちゃってメイン2のままだわ 青いカードは、手札にあるだけで「FoWのコストになる」というメリットがあるから、悪意の大梟・真の名の宿敵はビート、コントロール、コンボの全てに強い万能クリーチャーと言える
(多くのアーキタイプと対戦する)レガシーでは、とても重宝されるタイプ 好きなカード(青の強いカード全般)を使ってると、それだけでレガシー対戦が楽しくなる
睡眠時間を削ってでもMOをしてしまう
「水の都」と呼ばれる地域に住んでるからか、青色メインのデッキをやたらと好む傾向があるw レガシーで逆説的な結果のデッキは結果を出してないけど、オワコンなの? 結果が出てないということを逆説的に考えてみたらわかるだろ moxと相性がいいだけで
レガシーの0マナファクトを積みまくってまで逆説コンボするのもな
チャリスで完封されるし マナボルトマナクリプトもないからマナ増やすことも難しいしな マナボルやマナクリがあったとしても逆説ストーム組むかは微妙 ボルトクリプトソルリン辺りあるならMUDが無茶苦茶になるだろ
ここにチャリス三球磁石で、ヴィンテージ制限カードが6種24枚使えるとか何の冗談だよ そういや逆説ストーム君は相性上今はやりのラヴィニアに割と詰んでるのか、ヴィンテージでも大変だな。 >>818
逆説ミラーメタでサイドにラヴィニア入れてるぞ >>819
やっぱ相手しか咎めないカードはえぐいな >>820
でもまあ逆説がサイドにカラカス入れるくらいには強いんじゃないかな
チャレンジのSE準決勝で逆説が5色人間に2-0で勝ってるからわからんが >>817
マナファクト解禁したらワクショ無しでもやばいレベルだわな 親身の教示者ってエタマスに再録されるかと思ってたけどされてないんだね アルティメットマスターズで時間操作がきてたから
親身の教示者も再録せーやって思っただけ エタマスと言えば、《意志の力》が新イラスト仕様の神話レアで再録された事が嬉しかったなぁ
丁度この頃にレガシーパーツを集め始めたから、新イラストのFoWを4枚揃えられて良かった
「二人の魔道士が一日中呪文を打ち合っても、勝者が決まるわけではない。真の戦いは力ではなく意志で決まる。自信が砕ければ、お前も砕けるのだ。」
――― ヴェンセール
《意志の力》 空気読まないで全然関係ない話するから嫌われるんやで?
そんなキモい自作FTも誰も望んでへんわ ま〜たウンコつつきマンかよ
Dr.スランプの世界に帰れ レガシーの発掘デッキに森の知恵入れたらかなり強いなぁ!新しい発見したわ 発掘に2マナで次のターンに掘るのはちょっと遅くない?
確かに強いとは思うけど 長い事MTGをやってて思ったんだが、モチベーション的な才能(何時間でもMTGをやってられるぐらい好きな気持ち)がある人は、だいぶ有利だよなぁ
やり込み要素が重要なレガシーだと尚更
日頃から何時間もMTGを努力してると「自信」にも繋がるし、自信が付くとさらに他人よりも努力できるし
「世の中には様々な強さがあるが、意志の強さを持っていれば、他は後からついて来るものだ。」
――― 反目殺しのガランダ
《意志の力》 死儀礼
アルマス
弧光のフェニックス
ラヴィニア
プテラマンダー
半年くらい経っても実質プールの変化はこんなもんか?
死儀礼以外は環境全体への影響も小さいし、そりゃ話題なくなるわな ギタ調忘れてるぞ
あと軍勢の戦親分と任務説明、戦利品、秋の騎士もか
批判家刺殺と舞台照らしは話題にはなったが出てなかったかな 奇跡って蓄積とか巻物棚とか占術とか変なカードが流行るよな 蓄積は元から強いが死儀礼がいたからでしょ
あとの2つは独楽依存症患者の代替ドラッグ 蓄積した知識が有効になる程に長いゲームが出来るデッキは奇跡しかないんよな
グリコンは別のアドバンテージカードあるしスロット4枚も食うから必要無いんかな 蓄積した知識型って何だかんだ予報もportentも採用してドロースペルばっかになっちゃうから、予報型に戻ったわ portentの枠は定業になったり、今だと予報の枠が任務説明なんだろうが 蓄積した知識で3枚引く頃の奇跡は大体マウント取ってるからオーバーキル感あるし、奇跡が1番苦しい序盤で2マナ1ドローでしかないのがな。 ドローするカードばっかりで身がねーなってのは奇跡使ってて本当に思ったわ まあ思案4ブレスト4になにか足すわけだし定業でもいいし 奇跡組んでるけどジェイスの枚数に悩む
瞬唱3導師2ジェイス2願い1で勝ち手段足りてるかな どの割合でも好みじゃない?
中にはジェイスしか勝ち手段入れてない人もいるくらいだし
個人的には導師は3だけど 蓄積した知識ミラクルミラーだとマジでLOで勝負決まりそうになる 導師3だとマウント取る前に来て死ねハゲってならない?
willで切れないし奇跡はブレストを不要牌戻しにあんまり使いたくないし2が心に優しい ハゲ足すよりヴェンディリオン入れた方が今のメタだとやりやすい気かする プテラマンダーって奇跡のフィニッシャーとしてお試しできる気がする
インスタントソーサリーがほとんどだから捌いた後に出して即順応も容易、何より軽い。ヤソもコントロールのフィニッシャーは軽ければ軽いほど良いってカラデシュPTの記事で書いてた 俺は瞬唱3導師2ジェイス2テフェリー1の予報型ミラクル しかしプテラマンダーは除去がきつい、、、
導師ならまだ2匹くらいトークン残せるかもだけど 奇跡みたいな遅めのコントロールがフィニッシャー出して殴る頃にはマナも余裕あるだろうしな
でも考えもしなかった方向性だから、一度試して見たくはある >>866
モダン向けにちょっとデチューンしてある奴が出てるからそれ使え スニークなら強い。純粋オムニならきつい。ハンデスと土下座が厳しい メンターはドラスト辺りにチャリ1三玉あたり置かれてもキレながらハンド投げ捨てながら撲殺できるけど、プテラマンダーは所詮5/5なんで遅すぎる コンボデッキ全般が今は辛い気がする
トップメタのグリクシス系はハンデスもカウンターもしてくるから有利がつく訳無い
その下にはチャリス系とデスタクも控えていて今は使う時期じゃないと思う コマ禁止以降ずっとトップグリクシス系だしコンボには辛い時代よ 任務説明2議会の採決2カンスペ2の構成でツンドラ2じゃキツイから秘教の門1入れて見た、早く回したい 占術は無いでしょ。そのかわり「よりベストハンドに近い初手」は得やすくなってるから ライブラリーにないと困るカードを送り込むことができて便利だね
戦隊の鷹みたいなカードを使ってるデッキには有利なのかな? コンボデッキはキーカード探せるから追い風だな
後、エルドラージや赤単プリズンは2マナランド探しながら無駄な三球やらボトムに叩き込むのでコンボより強化されてる感 >>885
コンボ有利って皆言ってるけど、サイド後は対策カード引かれやすくもなってるから変わらんよ。特に力線入れてるデッキは引きやすくなるから、墓地利用系はキツくなる。
プリズンはかなりマリガンしやすくなったのは同意。 >>887
血清の粉末は、マリガンチェック時に、手札全て追放して同じ枚数引くを選択できるようにする効果であって、マリガンしてる訳ではないよ。 新マリガンでレイラインズやベルチャーが勝ちやすくなる? コントロール死亡だな今回のマリガン変更は…押し付ける側がどうやっても有利じゃん 新マリガンはレガシーより制限だらけのヴィンテージで威力を発揮しそうだけどレガシーじゃデッキの割合変わるほどは行かないんじゃ? アリーナ流行らせるために事故ゲー少しでも回避したいんだろうなという意図がひしひしと伝わってくる
それにしたってこんな下環境ガン無視したマリガンが正式決定されるとは思えない ANTはチェインコンボだから手札枚数が重要 なので他コンボ程の恩恵は無さそう
リアニメイトは埋める手段と釣竿、スニショも弾と出す手段、とキーカードが明確なコンボは強化
けどエルドラージや赤単プリズンとかはコンボみたいに最終的に揃ってればじゃなくてどうしても初手にマナ加速が欲しい上、ドロソが全く無いからコンボより有難いかもしれん マリガン変更は前から色々考えられてるし、アリーナだけじゃないだろ サイド後は対策カードも引きやすいって行ってる奴はメインは即投了するのかな?
相手もサイド対策カード引きやすくなってるのは理解してる? そもそもマリガンしてる時点で枚数減ってるからなんとかなるでしょ
10枚引いて4枚戻すとかならともかく7枚しか引いてないんだし >>899
イマイチ何が言いたいのか微妙だけどサイドカードが致命的なデッキとそうでもないデッキがあるって事は分かる? コンボはこのマリガンあってもグリデルには勝てる気が、、、 パワー0だけど出した瞬間勝つ生物がもし居たとしてもトータル4マナだぞ ノーランドマリガンは復活しないの?
ベルチャー最強になるのに >>895
コンボ側がサイド後対策カードの対策カード引きに行く場合、ハンド減らしてコンボ成立しない可能性上がるし、初手から無理に探しにいかないことの方が多いと思うけど。
>>900
過大評価だよね。恩恵が比較的大きいデッキはあれど、マリガンの変更で壊れるまで強くなることはないよね。 4積みの力戦を初手に1枚以上引く確率
ノーマリ 39.9%
現1マリ 60.1%
新1マリ 63.9%
現2マリ 72.7%
新2マリ 78.3%
現3マリ 79.5%
新3マリ 87.0% >>909
一度引いた手札を2回目以降も引かない訳ではないから新マリガンだとずっと同じ確率にはならないのか >>910
多分なんか勘違いしてるけどその回数マリガンする間に一回でも一枚でも引く確率だろ マリガン時そば流行りそう
「今何時だい?」
「一時です」
「一枚戻すぜ!」
必ず7枚引いて考えるからマリガン回数適切にカウントしないと何回目のマリガンか忘れそう >>914
えっ?当時何回もできたよ。フェイズとフェイズの間にマナを出すとか普通のルールだったよ。いつからMTGやってたのかな? 今ウィキ見たら一回しかできないって書いてあった
おじいちゃん耄碌してきてんな >>915
てめえの周りのローカルルールなんて知らねえよ あの時代だと普通に土地なしでデッキ組めるはずだから、回数制限なかったら完璧な7枚でスタートできることになり
1キル率100%になりそう 障害持ちおっさんしかやってないフォーマットなんだから仲良くしろよ まあ紙でデッキ作ろうとしたら数十万もかかるし傍から見たら狂ってるよな >>922
横槍だけどあの当時はノンランドコンボは存在してないよ 土地といえばタックスエッジ組みたいなぁ
やっぱどうにもならんかなぁ レガシーのドレッジってサイドにペタル入ってるけど、何に対して入れるんでしょうか?何と入れ替えるのかも知りたいです 感染使ってるけど環境がきつ過ぎて心折れそうだ、こんな状況でも使い続けてる人は尊敬する 最盛期でもトムロスが勝ってただけだからな
奇跡に強い(笑) 経済的に問題ないなら新しいデッキ組めばいいじゃない グリデルに魔改造するしかないな
使えるのフェッチとブレストウィルくらいだろうけど >>936
そんなカワサキみたいに言わんでも(笑) トロピやバーサクインクモス売ってショーテルでいいやん メイン感染からアグレッシブサイドボーディングでショーテルに化けよう ドルイドの誓い解禁されたら緑触ってオムニオースやらスニークオースやらバリバリ使われるかもね 無いけど >>944
カラカスor送還というカードがあってだな ショーテル使いながら自身が感染もっていけば最強なのでは? トロピーってデュアランが1万円くらいだったころは3番目に高かったのにね
ボルカだけでなく青が絡まないのに負けるとは >>949バドラン高くてくさ
ズーあたりの時代だとプラトーバドランスクラブ3兄弟だったのに 昔からアルーレン好きだったけど最近離れてて、、、
死儀礼禁止になってからは普通のbugとクイックリングのとベテラン型なら今はどれが主流なんですかね?
暗殺者の戦利品が使いやすいからベテラン型が割とありかもとは思いましたが、、、 レガシーでドルイドの誓いと意外な授かりものと大慌ての捜索を解禁すればトロピカルも値上がりするな >>956
素直なセットランドで土地から4マナ出すのはどうやっても対戦相手に警戒されるのでそれを掻い潜りたい
ベテランはいきなり4マナ出るのが魅力
個人的には昔のインペリアル型にザ・スパイ発想力の契約型を試している
主流は自分の手で作り出すんだ Q.日本人に一番多い血液型は何?
A.日本人は世界人口から見れば多くない なんの話でもすぐ政治の話しだすやつって脳に蛆湧いてんの? そういう生理現象に関しては禁止したところで止められないから全然オッケー オタクはネトウヨ多いけどmtgオタクにはネトウヨ少ないイメージ 強いけどモダン級な予感
強いて言うならゾンバードメントかな?? まあスタン経由しないモダン向けセットのカードですしモダン級は妥当 そもそもハンデスがテレフォンパンチとか弱すぎワロタったやろ クリーチャータイプがゾンビだったら墓所這いグルグルで天下取れたのになあ セラピーの絵でヌゥン!ってやってるヤツじゃんコイツ
苦花の横にコイツ居たら楽しそう 1ターン目セラピスト2ターン目苦花でまかり間違って除去されなければ楽しそうではある 3ターン目までマグロか
そりゃ相手は楽しいだろうな 1T思考囲い、2T物あさりから恐血鬼落としてつり上げてからコイツ、みたいな流れじゃないと弱そう
ヤンパイだと3T以降だし死んでるだろ etbピーピング位はほしい気がする。。それとも肉があれば何とかなる門なんか値。 モダンでも遅くて弱過ぎるのにTwitterとかで強いって言われてるのが良く解らない。 強いかはともかくレガシーのが必ずしも高速な環境ではないと思うが モダンのほうが明らかに平均キル速度は速そうよね
トップはそら最高制限速度がない分レガシーになるけど >>985
いやいや制限速度こそが妨害だよ
FoWとかいうネズミ捕り嫌ってモダンに行く奴が増えるのは当たり前だよなあ?
レガシーの方が健全とか言う話も納得 FoWにMMsおまけにマナドレ、先攻取れればワクショからのSphere系設置
最速のヴィンテージは妨害も最強だからなあ バザールドレッジはハンデスとカウンター何枚あっても2キル3キルを止められないコンボデッキの枠すら外れた何かだしな モダンのコンボはパクトとかいう実質ウィルが飛んできたりするから、すげえ嫌いだわ
赤単プリズンはレガシーとやってること変わんねえし 全盛期フラッシュハルクのパクトとかひどさしかなかった マナ足りるような真っ当な撃ち方したらしたで
通しておいて土地バウンスされて終了とかあるから吐き気がするね 土地バウンスできるようなデッキが稀やしそこはケアしろよ でも打ち消されたら代金払わなくていいってイケメンなところもある このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 53日 4時間 23分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。