【MTG】レガシー専用スレ194【Legacy】

2018/07/20(金) 23:35:15.18

全部死儀礼と一緒に死んだな

2018/07/21(土) 00:21:06.82

3色3マナはレガシーでも流石にね…

2018/07/21(土) 02:19:17.25

レオヴォルドが活躍できたのは死儀礼が作る強固なマナ基盤あってこそだったのかな
俺は趣味デッキでBUGアルーレン組んでるからレオヴォルド現役だけどスパイク思考の人からは見放されてしまうんだろうか
それともカード自体は間違いなく強いから奇跡みたいに研究されて形変えて復活するのか

2018/07/21(土) 03:04:36.87

>>863
おそらくコンボ相手の場合は光異種は抜けるからだと思う。

2018/07/21(土) 03:54:36.37

レガシーでステイシスって強いかな？
多分吠えたける鉱山はヤバイ。って今の若い子だれも認識していない気がするんだ

2018/07/21(土) 03:55:45.34

レオ様は時々マーベリックにも入ってたってのが草

2018/07/21(土) 04:14:41.45

>>869
さっき黒万力鉱山に当たったけどデプスの相手にもならなかったゾ

2018/07/21(土) 07:26:05.25

>>800
サイドに除去、針、サーボの網大量投入するよろし

2018/07/21(土) 07:39:46.06

>>869
強くないと思う
2枚以上でやっとコンボ成立なのに場に出たPWに一切干渉できないしショーテルとかには結局2マナランドとペタルとかで1ターンで動かれるからアンタップ阻害も完全には機能しないし
それなら同じ青の2枚コンボのショーテルとかのが一回決めれば相手の盤面エムラで吹き飛ばして再起不能にできる上にライフまで詰められるから速やかにゲームエンドまで持っていけて無駄が少ない
可能なら俺も組みたいけどねステイシス

2018/07/21(土) 07:52:48.83

ステイシスは手間暇かかる感じだね

瞬発力あるコンボが一定数いたり、
軽量クロック並べるカナスレやデスタクいてキツそうではある。

2018/07/21(土) 08:21:14.12

知人が組んでたけど揃えば簡単に勝ちって感じではなかった
クルフィックスの指図でWillを構えながら引き増しに行けるけど、どこまで守れるか割られてもいいかとかの判断に独特な慣れが必要な感じ

2018/07/21(土) 08:29:32.94

乳首ステイシスは決められてマジでいやらしいコンボだなと思った

2018/07/21(土) 08:56:04.67

乳首ステイシスは黒万力が解禁された時に黒乳首ステイシスって名前だけで組みたくなったよ
上記理由により断念したけど

2018/07/21(土) 10:01:20.76

ステイシスは一時期組みたくなって色々いじってみたけど、重いカード全部抜いて軽量ドローマシマシにした青単が一番強いと感じた
鉱山、プロパガンダ、ステイシスって置いていければ大体勝てる
万力でキルターン早まってるから凍りつく冷気すら不要
ベレレンは追加の鉱山になる上に自分のターンに相手にドローさせることで万力の火力も上げてくれる
BG系が弱体化した今衰微が減って環境的にもワンチャンあるかもしれない
でも結局やってること4枚コンボで全然強くない

2018/07/21(土) 10:50:42.30

ステイシスは楽しいけどさすがにワンチャンすらないと思ってる。。。。

2018/07/21(土) 12:16:26.17

踏査入りエンチャントレスに時間稼ぎ用としてタッチステイシスとか如何か

2018/07/21(土) 13:30:15.71

M19のサルカンがヴィンテで使われてるらしいけどM19のカードでレガシーで使われそうなの何かいないかな

2018/07/21(土) 13:35:53.67

>>867
普通にBUGって強そうだけどそんなに強くないの何で？

2018/07/21(土) 13:38:13.35

とにかくワンショットで殺してくるやつが居るので宿命の力線でも無けりゃ無理

2018/07/21(土) 14:05:02.49

使ってみてエルドラージにでもわからされるといいと思う

2018/07/21(土) 14:14:06.64

キルターン遅いくせに蓋の閉め方ガバガバすぎるから

2018/07/21(土) 14:20:14.39

Brightling is the truth.
Every one of its modes is relevant in the deck: vigilance for double-triggering Jitte,
lifelink for winning races, bouncing for fizzling removal spells or preventing Jitte from triggering,
and +1/-1 for finessing races and creature combat.
That said, it’s still just one card; the supporting context of other cards in D&T like Aether Vial and Mother of Runes
is what really makes it powerful for us and dangerous for our opponents.
追加の評価来たね

2018/07/21(土) 14:44:05.64

vigilance for double～で吹いた
殴ってこねえだろ

2018/07/21(土) 15:36:54.00

ステイシスは
陥穽があるからクリーチャーデッキに強い。
ピッチスペルのパーマネントバウンスがあれば強いんだがな

2018/07/21(土) 15:50:55.94

テフェリー来たときはステイシスワンチャンと思ったけど乳首とどっちが相性いいんだろう？
あとmoにあるseb版ステイシスを実物で下さい

2018/07/21(土) 16:12:08.39

レガシーで親和組んだら土地しかレガシー要素なくてしょぼいと言われてしまったのですが、レガシーならではのカードってありますか？

2018/07/21(土) 16:31:41.38

相手フルタップの状態完成してたら、もはや乳首ステイシスでもハゲステイシスでも抑え込み力はそんな変わらんと思う
でも単体では明らかにハゲのほうが強いし、2個も土地アンタップしよる上にドローするから動きやすくて相手始末するまでのスピードが全然違うと思う

2018/07/21(土) 16:40:07.92

>>890
いうて土地がレガシーならそれはもう別物じゃね？ 2マナランドも使うし
金属ガエルが強いのと頭蓋囲いがもっと異次元の性能になるのが主な変化だろうけど、それで満足できないなら素直に諦めるべきだと思うよ
別に逆立ちしても勝てないほど弱いデッキではないし

2018/07/21(土) 16:47:29.89

>>890
スティールストンピィってデッキもあるぞ
飽きたら組み替えるといい

2018/07/21(土) 17:10:24.54

置物2個も維持できる状況が稀

2018/07/21(土) 17:11:54.45

スティールストンピィは最近レガチャレで5-0をよく見る

2018/07/21(土) 17:40:28.77

エルドラージストンピィって妨害がチャリスだけなのか三球もいれるのかアメとげなのか不毛入れるのか入れないのか
勝ち筋が伝説エルドラージなのか中型エルドラージなのかとか相当色々別れてるけど使用感の違いとかどうなんだろ

2018/07/21(土) 17:42:34.28

moで全部試すのが早い。俺は試した

2018/07/21(土) 17:44:44.76

>>890
金属ガエルをトランスミュートアーティファクトで何かに化けさせるとか如何か

2018/07/21(土) 18:21:44.27

君レガシーやったことある？

2018/07/21(土) 18:52:57.54

修繕も〆も使えない以上親和で土地以外のレガシーらしさを求められたらそうなる

2018/07/21(土) 19:08:51.02

やっぱ試すのが一番だよなぁ
ガッツリリーグやる時間があればなー

2018/07/21(土) 19:34:52.84

は？やれよ

2018/07/21(土) 21:14:05.55

MOのリーグって一日で5戦しなきゃいけないの？
それとも１週間掛けていいの？

2018/07/21(土) 22:01:48.37

今やってるリーグ期間が終わるまでに5回やればいい
月を跨いでも問題ないよ

2018/07/21(土) 22:06:37.99

ハゲは自分の展開力とかは上がるけど乳首みたいに相手のやつをこっちの力で寝かせることは出来ないからステイシスとの相性って話だけに焦点を絞れば乳首のが相性いい気がする

2018/07/21(土) 22:35:37.82

>>904
感謝

2018/07/21(土) 22:52:32.40

ありがとうございます。処罰者にトランシュミュートアーティファクトとか面白そうですね。
ところで、レガシーでトレイリアのアカデミーは解禁しちゃ駄目なカードパワーですか？親和で使ってみたいです。

2018/07/21(土) 23:00:00.57

絶対に使っちゃダメなカードパワーだし、仮に解禁しても親和で使うとか笑われるレベルに酷いことになる

2018/07/21(土) 23:14:32.41

１回全盛期MoMAの動きを動画で見てくるといいよ

2018/07/21(土) 23:18:53.06

マナコスト(3)の伝説のマナアーティファクトでようやく適正なバランスになる

2018/07/21(土) 23:19:15.86

>>896
ドのつくフェアデッキの宿命で、メタに合わせてコロコロコロコロ変わってるんだよ
無色なもんで汎用カードがなさすぎるから固定スロットが少なくて、構築が無駄に難しくなってる
MO5-0もSCG上位入賞も、どっちも参考になるっちゃなるしならんちゃならん、何故ならメタが違うから
本気でエルドラ組む場合、上位入賞した大会ごとにメタゲームブレイクダウンを自分で見て
「ははぁこういうメタだとこういう構築が強いんだな。じゃあ今度自分が出る大会はこういうメタだと思うからこれを基準に調整しよう」
とかやり始めることになる
もしくは>>897のような総当たり

まぁメタを踏まえてピーキーな調整するまでが仕事のデッキだからそれぐらいの労力はかけて良いと思うけど
プレイングらしいプレイングはキープとサイドインアウトとを間違えないようにするぐらいしかない

2018/07/21(土) 23:23:46.42

言うてモマなんてハイタイドに毛が生えた程度のもんやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

2018/07/21(土) 23:27:52.41

>>912
fastbond状態でなら割と似たようなこと出来るぞ

2018/07/21(土) 23:29:53.14

修繕解禁の方がまだマシ

2018/07/21(土) 23:45:26.47

サバイバルとアースクラフトを解禁した場合、レガシー環境はどれぐらい激変しますか？

2018/07/21(土) 23:57:14.70

解禁しても全く影響のない精神錯乱をはやく解禁して

2018/07/21(土) 23:59:43.81

精神錯乱は強くないけど使われてつまらないゲームを作り出すからNG

2018/07/21(土) 23:59:56.41

アンティ系カードのアンティに関する記述を削除するエラッタを掛け、エターナルでも使える様にして欲しい
そうしたらContract from Belowを4積みできる

2018/07/21(土) 23:59:57.36

死儀礼なんて少し前までリーガルだったんだし解禁しても大して影響ないでしょ

2018/07/22(日) 00:02:34.36

ネクロポーテンス「同じ能力でもっと凶悪なやつらがいるのに禁止のままとは解せぬ」

2018/07/22(日) 00:33:53.42

>>917
言うてレガシーなんて使われてつまらないカードのオンパレードだし

2018/07/22(日) 00:33:55.73

ネクロはダリチュから1ターン目に着地して来るのでダメです

2018/07/22(日) 00:38:05.79

しかもエンチャント割りづらい。衰微ほんと見なくなったから余計に

2018/07/22(日) 01:21:06.44

ネクロポーテンス「いうてドローステップなくなるし、ライフ払っても終了ステップにしか引けないんよ(´･ω･`)」

2018/07/22(日) 02:08:13.03

ネクロのマナコスト2倍にしたし両調整だろ！
ネクロのデメリット2つ削ったけどマナコスト倍だしへーきへーき！
みたいな感じで作られたバーゲンもね…
ヴィンテージじゃついに解禁されたが

2018/07/22(日) 02:10:47.40

>>925
削ったデメリットって何と何

2018/07/22(日) 02:13:44.97

墓地に落ちたカードの追放と、カードが手に入るまでのタイムラグでしょ？

2018/07/22(日) 02:29:11.58

トレイリアのアカデミーって強いけど、そこまででしょう。まだ、クレイドルの方が強いんだが。

2018/07/22(日) 03:18:18.57

0、1マナファクトとファクト土地全部禁止でアカデミー許されるかどうか

2018/07/22(日) 03:34:20.24

>>926
ディスカード時の追放と手札に入るタイムラグ

2018/07/22(日) 03:39:11.45

MUD使い的にはアカデミー解禁するならワクショ解禁の方がありがたい

2018/07/22(日) 03:39:44.42

親和の話で誰もアキリを挙げないことに絶望した

2018/07/22(日) 03:42:43.01

ワクショ解禁したら1枚20万超えるかもね
1デッキ80万からとは！？

2018/07/22(日) 03:49:19.32

今16万だし解禁しなくても20万行くだろ

2018/07/22(日) 04:14:15.11

僕はバグダッドちゃん！

2018/07/22(日) 04:22:51.43

バーゲンとかワクショ復活したらもはやヴィンテの特徴がパワー9だけになる

2018/07/22(日) 05:03:05.87

ネザーボイドとかアビスとか再録しないの？

2018/07/22(日) 05:57:19.58

まあ逆に今の子はネクロの挙動わからないから使われないパターンもあるし
ワクショは2枚しか持ってないわ

2018/07/22(日) 06:26:18.99

ネザーボイドとアビスは再録禁止。マナ拘束は値段があがりやすいから早めにそろえるんやで

2018/07/22(日) 06:35:10.29

抵抗の宝珠くんで代用しよう

2018/07/22(日) 07:37:41.22

ネクロポーテンスを積むデッキあるの？

2018/07/22(日) 07:52:26.25

>>881
悔恨する僧侶、霧の呼び手、ゴブリンの損壊名手あたりが現在進行形で使われてるゾ

2018/07/22(日) 10:12:43.74

最近光異種の買い煽りが急に消えたので在庫処分できたのかなと思いヤフオクの状況を見ると
案の定大量に売りさばいてるやつがいてﾜﾛﾀ

ttp://wonder.wisdom-guild.net/price/Brightling/?view=auction_close

2018/07/22(日) 10:19:42.60

1枚4000円とかで騙されてるやついて草

2018/07/22(日) 10:27:35.06

100枚仕入れて3000/1sht浮いたら30万か

2018/07/22(日) 10:47:00.69

>>932
レガシー親和でアキリ入れてるレシピよく見るけどエーテリウムの達人より優先する理由がわからない

2018/07/22(日) 11:08:49.84

よく見たらアキリ2マナやんけ・・

2018/07/22(日) 11:13:51.00

>>911
こりゃどうも
入れ得っぽく感じる不毛すらブレブレなのは後追いからすると不思議だ

2018/07/22(日) 11:16:16.78

シュンスケさん見てる？
捨て垢で落札してみようかな

2018/07/22(日) 11:20:43.35

>>932
ドミナリア前はよく使ってたけど今はアンティキティー戦争とジョイラの登場で青赤が強いから

2018/07/22(日) 11:23:30.56

【MTG】レガシー専用スレ195【Legacy】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1532226183/

そらよっ！

2018/07/22(日) 12:08:29.31

Brightling is an amazing fit in a deck that was already a very strong force in Legacy before the July 2nd banning.
The changing context and metagame has shifted in such a way that the deck likely becomes a stronger choice
than before and has a great new card to help grind through opposing Miracles and control decks.
やはり評価高いね

2018/07/22(日) 12:10:32.12

>>950
白タッチしてまで使うほど強いですか？

2018/07/22(日) 12:15:46.54

>>952
あの光異種が今ならたったの4000円！今すぐ入札！

まで読んだ

2018/07/22(日) 12:16:11.53

先日から英語のコピペっぽいのしてる人いるけどソース元も書かないとダメでしょって思う

2018/07/22(日) 12:23:51.27

買い煽りは高騰スレでやれと何回言われてもだめなんだか

2018/07/22(日) 12:33:42.58

>>953
出先で失礼

こいつのために枠取ってマナベースいじって二色事故要因増やしてレジェンドで茶カウント減らされるくらいなら雑にアンティキティー戦争置いた方が強い

2018/07/22(日) 12:37:47.60

BRIGHTLING IN LEGACY? - Legacy Death and Taxes Gameplay - post DRS Ban

https://www.youtube.com/watch?v=PU4DNEfcPGs

光異種に衝撃の評価が！

2018/07/22(日) 12:48:22.19

最後しか見てないけど、ミラクルの方がマシってことでいいのか？

2018/07/22(日) 13:04:04.23

>>949
yrkかも知れないだろ

2018/07/22(日) 13:15:45.62

まあミラクルでいいわな

2018/07/22(日) 17:37:01.49

ここの住民の何割かはGPサイドのニッセン参加してたのかな？

2018/07/22(日) 17:59:10.75

暑かったから千葉だけど行ってない

2018/07/22(日) 20:11:28.77

4cレオってもう無理？

2018/07/22(日) 20:31:06.82

マイルド死儀礼が刷られれば環境入りあるから現状の仮組みはワンチャン

2018/07/22(日) 20:52:52.65

軟泥とラヴァマンと極楽鳥入れればいいんじゃないかな

2018/07/22(日) 20:59:27.87

次がラヴニカ三部作だからそこに期待がかかってる

2018/07/22(日) 21:02:01.82

3マナ3/3とかになって産廃と化す未来が見える

2018/07/22(日) 21:08:05.69

いうてなんぼ死儀礼の代わりを投入しようと思っても、流石にモダン禁止レベルのものを刷る気にはならんだろうから、それなら死儀礼再録しとけってなりそう
コンスピとかバトボンみたいな特殊セット待ちかなあ

2018/07/22(日) 21:09:16.06

スタッツを0/1にすれば色々丁度いいんじゃないかなとは度々思う

2018/07/22(日) 21:18:48.51

緑
自分の墓地のみ追放可
土地追放で緑・黑マナを生む
1/1

精々これでしょ

2018/07/22(日) 21:32:46.54

出すにしてもそんなバッパラ以下の生物になるだけのデチューンはしないと思うが

2018/07/22(日) 21:36:49.04

>>971
頭悪すぎるやろもう少し考えてから書き込め

2018/07/22(日) 21:37:06.77

なにそのカッコいい黒

2018/07/22(日) 21:39:59.19

>>973
バカはテメーだ
ラノエルで盛り返したとは言え、マナクリはどんどん弱くなってるなんて当たり前の話すんのか？
バッパラレベルの強いマナクリなんて当分スタンには戻ってこねーよ
同等どころか2段落ちぐらいが妥当

2018/07/22(日) 21:50:59.32

スタンでは使いづらい(使えない訳では無い)、下環境だと有用で後半でも腐りにくいマナクリっていう想定は完璧だったんだよね
その下環境で有用の度が過ぎただけで

2018/07/22(日) 21:52:22.38

まずラノエルがいる今は追加のまともなマナクリは刷られないんじゃないかな。墓地の土地追放型なら可能性はあるけど相当な劣化品になるでしょ

2018/07/22(日) 22:40:03.66

>>975
スタンで使えない能力でしかもラノエルより弱いけど頭大丈夫ですか？

2018/07/22(日) 22:52:47.17

>>978
ラノエルより弱い？当たり前だろバカ
ラノエルと同等以上のマナクリなんてラノエルがいる限り出るわけねーわ

2018/07/22(日) 23:01:35.56

極楽鳥「解せぬ」

2018/07/22(日) 23:07:58.84

実際今の基準だと1マナのマナクリーチャーがスタンダードの範囲に8枚入る可能性は相当低いでしょ
ローテ前の3ヶ月だけとかの微妙な共存期間が発生する可能性はあるけど

2018/07/22(日) 23:18:06.50

フェッチが無けりゃスタンじゃへーきへーき

2018/07/22(日) 23:49:23.77

夏だねぇ

2018/07/23(月) 00:11:32.00

あまりにもモダンで焼き鳥にされ過ぎて気がつかないかもしれないが
極楽鳥はものすごく強いんだぞ
1マナなのに8マナ7/6のファッティくらい強い
死儀礼はそれより強いんだから禁止は妥当

2018/07/23(月) 00:34:16.61

おば賛美でも使っとけよもう

2018/07/23(月) 00:38:44.11

そんな強いのになんでバッパラてレガシー級じゃないん？
おかしいやんか

2018/07/23(月) 00:46:56.81

アンシーから出てこれないから

2018/07/23(月) 00:50:58.60

強さが同等なら極楽鳥と8マナ7/6ファッティのピントレは妥当なのではないか？

2018/07/23(月) 01:47:59.03

バッパラは多分パワーが1あれば話が違うと思う
今は昔と違って装備とかで殴ることも出来なくはないけどやっぱり単体であまりにも無力すぎる

2018/07/23(月) 01:51:54.47

トップしてイライラ
初手に来なくてイライラ
速さでコンボに絶対敵わない
そもそもレガシープレイアブルなカードのほとんどはマナ加速必要ない軽量

ジャンドとかBUGの修行僧は使ってもいいんじゃね

2018/07/23(月) 01:53:20.72

1マナのマナクリに能力が1つ追加されるだけでヤバいのは死儀礼や賛美でわかったから極楽鳥は難しい立ち位置

2018/07/23(月) 01:54:24.56

>>991
飛行付いてるじゃん

2018/07/23(月) 03:24:32.04

うんち

2018/07/23(月) 06:32:33.51

2マナで再録くるんでないの？冷静に見るとクソ強いわ

2018/07/23(月) 06:37:17.75

ここまで>>951乙なし
ここはスレ立てに乙すらできないバカしかいないから、まともな議論なんて無理無理無理無理カタツムリ

2018/07/23(月) 06:55:32.42

そこはドムリで

2018/07/23(月) 08:54:08.50

https://twitter.com/Gamer_Pipo/status/1021159066519814145?s=19
エルドラージポストがチャレンジ10-0で優勝

あと>>951乙

2018/07/23(月) 09:10:27.72

これってなんでグリムモノリス4積みじゃなくてバサルトモノリスと散らしてあるの？

2018/07/23(月) 10:46:27.57

ツイッターの公開アカウントなんだから本人に聞いてみたら？

2018/07/23(月) 11:50:10.36

マナイキの問題かなあ

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