【MTG】コマンダー･統率者戦 その41【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」について語るスレです。
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
【MTG】コマンダー･統率者戦 その41【EDH】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1515037947/
【関連リンク】
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
http://logicwolf.桜.ne.jp/magic/edh.html (桜はローマ字で)
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=17560
＊2016年1月18日より、統率者固有のマリガン(部分式パリ・マリガン)を廃止、占術マリガンが導入されました。
また、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、
代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=18057
次スレは>>980が立てること 謎の分析おじさんまで現れたよ
一行目に根拠がない、やり直し mtgって自分のやりたいことやるゲームじゃなかったのか… その上に「勝ちたい」が来る人種も居るんやで
「やりたいことやって勝ちたい」と
「勝つためならやりたくないこともやる」の間には深い溝があるんや
平たく言えば前者は統率者みたいなのが向いてるし後者は競技に向いてる
実際１ｖｓ１なら相手の嫌がることやった方が有効だし
１ｖｓ多なら自分のやりたいことやった方が有効 こういう「勝ちたい」のは悪だと思ってるガイジEDH民一定数いるよな その辺は宗教と一緒で信じてる神が違うから理屈では分かりあえない領域 勝ちたいと勝てば官軍は違うけど
勝てば官軍派は声大きい 勝つこと前提でやりたい事やるってスタンスでやってたら
どんどん周りからハンデを設けられて、それでもなお初志貫徹したら
お前とやらないって言われたんだけどコレは褒め言葉か何かと思っていいのだろうか？ 不特定多数に誰かの言葉の真意を問うな
受け取った言葉はお前のものだ 推奨ルールとハウスルールで許されてりゃ何使ったって良いんだよ
後出しでゴネる奴は面倒くさい >>859
おめでとう。EDHのクリア条件満たしたから晴れて卒業だな ぶっちゃけ問題にするのってデッキよりもキャラクターだし >>865
せめて元の画像に白ベタぐらいかけようよ >>861
後出しでゴネてはいけないルールないからしゃーない 同じガチデッキでも統率者が有効に働いてるデッキとそうでないデッキでは後者のタイプが嫌いなんだけどこれは関係あったりする？ >>868
何とだよ
アンカーも付けずに独り言言われても反応に困る エドリックと始祖ドラゴン(ドルイドコン)かな
気持ちはわかる 自分は統率者が完全なカラーマーカーになってるデッキは控えめにいうと好きじゃないな
ガチガチのデッキでも統率者っていう追加の手札が有効に使えるかどうかで勝率にも影響しそうだし、折角フォーマット独自の要素なんだし使った方が楽しいでしょ 5色から隠遁ドルイドって見たことないんだよな
フラッシュハルクや納墓再活性とかそんなんばっかだわ
まぁジェネラルはマーカーなのは変わらんけど エドガー禁止か 1v1だけど
せっかく作ったのに残念だわ 1v1 commanderとデュエルコマンダーって
MOと紙の差だけどルールも禁止カードも違うんじゃなかったっけ? なんであの辺統一しないんだろうな
禁止もコロコロ変わるしついていけん デュエコマのコミュニティと折り合い付かなかったんちゃう
統率者戦自体はジャッジ発祥だから公式と仲いいんだろうけど 環境が違えばメタも違うし、
メタが違うとカードやルールの良し悪しの評価も変わるから
永遠に意見が合うはずがないよ。
誰かが強制的にルールを合わせない限りは永遠に物別れちゃうか。 >>850
統率者をソープ ランドと勘違いしてる奴ね
やりたい事やらせないと途端に黙るか機嫌悪くなる
そういう奴狙うのが楽しいんだけどね。
気持ちよく射精したいからtier1握るんでしょ？ >>882
人が嫌がることを率先してやるやつのほうがよっぽどオナニーちゃう？
レオヴォルトの禁止の早さからわかる通り締め付けをずっと続けられて楽しいやつなんかいない 特殊な性癖の奴を除いて他人のしかも男のオナニーなんて見たいと思わんやろ
オナニーは自分だけが気持ちよくなるからオナニーなんや
やってる本人は気持ちいいけど見せられた側はたまったもんじゃないんや お前が何言ったところで板の住み分けもできない低民度の戯言だけどな
板どころかまとめサイトと勘違いしてるのかもしれないけど セラ屋の店主が言うところの興行プロレスか総合格闘技か 総合格闘技に有棘鉄線で乱闘するのが楽しいんじゃねーか カジュアルが多い交流会とか大会とかでガチ使ってる浮いてる社会人見ると
あこの人、会社でも家庭でもストレス溜まりまくってるな とは思う
余裕ある器用な大人は楽しむの優先だよね？ 競技志向なのは卓分ければいいだけなんだが、とにかく俺ツエーしたいだけで競技志向とはとても呼べないような奴もいるんだよなあ
tier1だけ使ってて、当然周りもそれに合わせてtier高めのデッキ作るので段々勝てなくなる
→別のフォーマットやろうぜ！って言って別フォーマットのtier1のデッキ作って来る
って無限ループしてる奴がいるわ
勝たないと承認欲求が満たされないんだと思う 本物の競技志向はそもそも統率者戦をやらない
だって競技フォーマットじゃないし勝っても何も得られない
それこそ承認欲求が満たされるだけだからある意味正しい楽しみ方でしょ
カジュアルフォーマットから満足感を取ったら何が残るの
ガチの競技指向って程じゃないけど
勝ちたがりの俺Tueeeeマンではあるって層が集まるのがcEDHって世界 環境がわからないフリプ
初参加の交流会
こういう時はギセラ スケベ ズルゴ ルーリクサー あたりの中くらいのジェネラル安定だね あざみ初対面で出されるとこっちもそれなりの心構えで行く >>893
カジュアル卓にガチデッキ持ち込んで俺Tueeeするみたいなのもedhの正しい楽しみ方ってのは流石に納得できんわ
そんなにみんな勝ちたがりならティムトラだのエドリックだので溢れてる
勝ちたいのは当然だけど、「勝ちたい」より「自分のやりたいことやりたい」が優先されるのがedhだと思ってる
「勝てるならジェネラルや卓のレベルはどうでもいい」みたいな考えの人は正直受け入れがたい 自分のやりたいことやってるなら人のやりたいことにけちつけんなようるせえ
無限マナでも無限ライフでも好きなだけやって負けて死ね >>899
そのくだり昨日もやったでしょ
宗教の話で正しさを競って解決したことなんかないよ >>899
ついでに言えば多数派が正解なんてのは幻想だから考えを改めたほうが良い
個々人の中に正解はあるんだろうけど全体としての正解なんてありゃしないよ
＞そんなにみんな勝ちたがりならティムトラだのエドリックだので溢れてる
実際に溢れてるのがcEDH界隈だよ
おたくの住む次元とは別次元の話だと思ってればいい
プレインズウォーカーなんだから次元毎の文化の違いには理解があるでしょ >>903
ガチデッキ否定したい訳ではないんだよ
住み分けなりデッキの使い分けが出来てれば何も問題はないと思う
ただガチデッキ使っておきながらガチデッキとはやりたがらずカジュアル卓で俺tueeeやりたがる奴はどんな捻じ曲がった根性してるんだと思うし、その例えで言えばボーラスやエルドラージ的な多元宇宙の脅威でしょ >>904
言葉を借りるなら
『「自分のやりたいことやりたい」より「勝ちたい」が優先されるのがedhだと思ってる』奴がいるわけよ
そして君と同じ様に「勝敗付けるゲームで勝とうとしないなんてありえない」って糾弾してくるわけ
だからいくら自分の正しさを主張したって無駄でしょって話をしている
カジュアル卓で俺Tueeeeが正しいかどうかなんて考えるだけ時間の無駄で
やってる本人の中では正しいからやってるんだよって話 そいつ昨日から長文投下してるガイジだからほっときなよ EDH初めてやります。1赤青のジョイラを使ってみたいのですが、強いですか？ 強くはないが有名ではある
ダルいから俺は相手したくない 答えなんて一生出ない。野良は個々で自衛対策するしかない
ジェネラル公開の時点で(カジュアル卓)
Tier1=障害者マーク
「空気が読めません 」って宣言してるんだしプレイ変えるしかないよね。 >>908
強いけど能力が大振りで狙いが分かりやすいから待機中にプレイヤー側を全力で攻撃されやすい >>908
(実際に入っている/いないに関わらず)ジョークルホープスとか抹消みたいな呪文とファッティ待機されると青くない卓だと対処しようが無い
→待機される前に殺そう
となりやすいからヘイトを集めやすいということを覚悟した方がいい
正直最初の選択肢としてはお薦めしない まあスレ見ててスパイクが平気でジョニー面してるのはモヤっとするし
こういう話題の長文投下する気持ちもわからんでもない 追加ターンの代わりにオーバーランが飛んでくるエドリックはなんか許してしまう 赤緑だの赤黒だの緑白だのが溢れかえる俺とこの卓は平和なんだなあ 逆に警戒されないジェネラルってなんでしょうか？ノリンとかですか？ 統率者デッキを持ち運ぶのに良いデッキケースってありますか？
キャラスリーブ＋スリーブガードに入れてるんですが、よくみる黒いストレージだと端と端がぴったりすぎるので他に何かいいものはないでしょうか？ ウルプロの革製デュアルデッキボックスとか
あれならついでにダイスも入れられて便利 >>919
ありがとうございます
書き忘れていたんですが、ローダー入りのカードも入りますかね？
統率者2017などについていたサイズぐらいのローダーです デッキケースはスリーブの好みで選べ
一重→ウルプロの統率者シリーズまたは同サイズ無地
2重→ストレージ400サイズ
三重以上→自分で探せ 基本的には一部例外除けばコマンダーが青いかどうかで一つ壁がある
で、青いコマンダー(と一部の例外)のなかでアド源として優秀であるか、少
選べる色でサーチ可能なカードとの組み合わせで無限コンボのパーツになるかで更に選別される感じ
全色使える５色コマンダーはアトガトグみたいなクズでも使えるカードの強さで警戒されうる
逆にサーチが弱い赤、ドローもサーチも壊滅的な白単色になるコマンダーはヘイトがグッと下がる
ただし、赤単はコマンダー自体が優秀なのが揃ってるんでまだ戦えるけど
白単に関してはヘイトの低さを上回るデッキの弱さがあるのでこれはこれで初回にはお勧めしない >>920
ローダーの大きさが分からないけど高さは大体9cmで横は15cm位だから確かめてみたらいいんじゃないかな デッキケース自作流行ってるけど簡単に作れる物なの？100均素材とか言ってるのを見るとやりたくなる 白単でも、いくつかのジェネラルはガッツリ専用構築してやると結構面白くて強いよ。
逆に言えばガッツリ作り込まないとアレな感じだし、カジュアルよりだからガチには速度で勝てないけど 白単は好きだし実際使っているけど間違っても初心者に奨めるべきものじゃないと思う 青抜き最強クラス プローシュ セルヴァラ エズーリ (カーリア)
ここら辺って最強クラス(エドリック ナーセット)の面子にはどれくらい劣るの？ 最強クラスにナーセット上がって来るけど過去の遺物でしょ
スゥルタイカラー以上が最悪1tハルクフラッシュして来るのに
エドリックはその1tをカウンターで捌けばいいけどナーセットが初手にカウンターくるキープと構築で最強を維持できる勝率保てないと思う
脳内対戦なので実際ナーセット使ってる人いたらレポ下さい 1on1の禁止改訂はあったけどデュエルコマンダーの改訂は今回ないってことでいいのかな？ >>933
別物や
デュエコマの次の改定日は5/28 イドリスはガチガチに組むよりなんかチェーンを楽しみたいけど一人回しでいいやってなる パラドックスエンジンでガチャガチャやる系は楽しいけど決まらないことがあるから自重しようぜってなったわ >>934
サンクス
似た遊び方なのに微妙に違うからわかりにくい イドリスは回り始めると決まるまでが尋常じゃなくなげぇからな… Stax大量配備からの誰か速くコンボ決めて次に行けよ感と同じかな
コンボ重視卓だと皆が決めきれなかった時のぐだぐだ感も凄いけど、そういうレアな状況もある意味楽しいよね 堅実に展開して堅実にビート・ダウンすればぐだることなどないのである 堅実に展開して堅実にビート・ダウンし堅実に手札を貯めたコンボに決められるだけの人生 みんなで堅実に展開したらどこも殴れない
殴ると隙ありとばかりに殴り込まれる 卜占待機させて３ターンに１回全力パンチするだけの人生 >>944
Brawl割とそんな感じやぞ
コンボ居ないから健全な殴り合い環境や 今更だがedhって戦略シミュレーション感あるな
戦争（コンバット）と内政（アド稼ぎ）と外交
コンボは核兵器みたいなもんだろうか
戦争してもアド稼げないのが違う点だが、コンバットで相手のアドを奪えるようなシステムがあればビートダウンも流行るんじゃないかと思ったり
まあエドリックやナーセットは既にやってるんだが どんなにビートにアド付けたって
「数枚カードを揃えたら他全員を倒せる」って効率を超えることはない
もしこれが逆転するようなことがあるなら別ゲーになる なんだ手札集めるだけの連中は別ゲーやってるってことか
みじめにEDHやれよ 青いジェネラルを使う場合追加ターン系は入れた方がいいですか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
