【MTG】コマンダー･統率者戦 その41【EDH】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」について語るスレです。
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
【MTG】コマンダー･統率者戦 その41【EDH】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1515037947/
【関連リンク】
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
http://logicwolf.桜.ne.jp/magic/edh.html (桜はローマ字で)
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=17560
＊2016年1月18日より、統率者固有のマリガン(部分式パリ・マリガン)を廃止、占術マリガンが導入されました。
また、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、
代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=18057
次スレは>>980が立てること 列柱をアクティベート、コンバット入ります(パスを構えながら) 英語サイトだしページタイトルとかリスト項目とかは英語のままの方が探しやすいかと思ったんだが
User Submitted Decksをそのまま書いてない辺りやっぱり自分でもルー的な違和感はあったんだろうな。。。 MOがBrawl実装するみたいだけど
定着したらまた扱いも変わってくるかなぁ 個人的には定着しない気がするんだよな
スタンダードハイランダーって構築したリミテッドに近いんじゃないかと思ってて
数回やるには楽しいかもしれんが、何度も同じリミテッドのデッキで遊ぶのは飽きるだろうし 身内でリミテはよくやるけどスタンの高額カード4枚買って参入するほどの気はない自分みたいなタイプの人はカジュアルに遊ぶと思うんだけどなぁ 俺もそう思うな
リミテのためにボックスは買うが、わざわざ高いカード買い足してスタンやるのはどうかと思ってたからちょうど良さそうと思ってる
そういう層はそれなりにいるんじゃない？
リミテ仲間にも勧めやすいしな
というか、流行ってくれると嬉しいだけだけど 最近のエターナル環境のカードの値上がり的に初心者にEDHは勧めにくくなってるわ
そういう意味でもbrawlには頑張ってもらいたい それはあるな
買ったカードの値段は顧みなくなるが、今やWoFは一万越えてるしな… LED2万にTT14万
edhは貴族の遊びになってしまった ガチりゃ高くなるのはしょうがないでしょ
法務官シリーズとかだいぶ安くなったしworkshopとか入れなきゃ割かし安い 一番高いのは土地とクリプト
ここを削れば相当安くなる
クリプトなんてなくたってへーきへーき エクスペ土地揃えてるのに
3マナリミテクリーチャーしか唱えないこいつは何なんだ クリプトなんてなくてもへーきへーきって思ったけど意を決して買ったら涙出るほど使いやすくて感動したわ 今更だけど太陽の指輪は大量に刷られてありがたかったねえ。
在庫抱えてた人は真っ青だろうけど。 brawl流行らせたいならソルリングとまでは言わないから2マナ位のマナファクト欲しいんだよな
印鑑で良いから欲しい >>818
部族でしか使えないのがさぁ
ボーラス統率者とかやりたいのよ 2マナファクトとは言わないけどマナ加速自体は両面カードとかネヘブとか宝物生成するのとか結構あるから3色なら何とでもなるんじゃね
即効性の無いのなら神々のピラミッドとか宝物の地図とか一応2マナ以下でもあるにはある ボーラスなら起源の柱入るんじゃね？
どうせグリクシス三神入れるだろうし ちょっと変な質問するんだけど
身内環境だとすごい多様なカウンターを使うんだけど
PT修正とかどうやって管理してる？自分は紙切れに-1/-1とか+3/0とか書いて
アクリル樹脂で固めたヤツを大量に用意して使ってるけど、如何せん管理とかメンドイ・・・ 主要なカウンターはダイスで管理するけど、普段使いしないカウンターや終戦は都度メモって付箋貼り付けてる
魔法の付箋ってやつね。静電気で張り付くから糊とかテープじゃないし汚れない＆使いまわせる そんなに沢山+X/+YカウンターってEDHで使うか？
+1/+1、-1/-1、-0/-1、-2/-1くらいじゃね
+1/+1、-1/-1については相殺するから実質3種類くらい判別できれば問題無い気がするが EDHって4人が独自のルールでカウンターやカウンター以外をダイスで表現するからな…
ジャイグロ系や能力付与をダイス乗せて表現したがる人も居る ジェネラルを唱えた回数を記録するカウンターは必須やで！ 全知置いていっぱいドローするまでしか考えてなかったから山札溶けて負けたよ カウンターの話とはちょっとずれるけど晴れる屋のEDHボード便利だよ
どっかがキャラもののボード作ってくれたらもっと嬉しい ヘイト高くて自分だけ狙われてる時
妨害カードがストレートに刺さってゲームに自分だけ参加できない時
こんな時にふて腐れるのは駄目だけある程度態度にはでちゃうよね?
テンション下がったり、口数減ったり。
よくない事だとは思うけども まあその状態でゲームを盛り上げろとは言わないけど露骨に不機嫌になっちゃう人とはEDHやりづらいな
EDHは真剣勝負より楽しくゲームしたい派なので 自分が参加した卓じゃないけど
ヘイトが明らかに1人集中狙い(そんなにヤバいジェネラルじゃない)
1人にだけ刺さる露骨なメタカード
ってのも目撃したことあるけど、そう言うの我慢して楽しくやれるか？って聞かれたら絶対無理。もうそのメンバーとは二度とやらないと思う。
初見メンバー同士の卓でヘイト集めた、たまたまぶっ刺さったなら内心はアレでも「何もできねーw」って笑いながら頑張る。 1人だけ軍拡の度合いが酷いとか
一見して強さが分かりにくいだけで卓内認識ではガチだとか
勝ち方が決まるか不確定で嫌われてるとか
個人が嫌われてるとかあるし シートン使ってる友人に対してそんなにシートンが馬鹿勝ちしてたわけでもないのに、別の友人が紅蓮地獄とかの2〜3マナ域の低全体火力をフル投入してきてシートンがデッキ崩したってことはあった
見ててあれはかわいそうだったわ メタゲームだな
警戒が薄れた頃にシートン使ってまたメタられるようになる頃にデッキ変えると良い なんて言うのかな
いくら身内のメタだとしても親の仇みたいな感じで一方的に勝てるように組むのはマナーと言うかモラルとしてどうなの？って思うんだよね
それも全体をメタるんじゃなくてただ一人をメタるのは この手の話はやった方もやられた方も
自分に都合のいい話しかしないから答えなんぞ出ない
デッキ複数持てでＦＡ TCGである以上、特化型だったり何かへの依存度の高いデッキ選択した以上は対策カードがぶっ刺さるデメリットもあまんじて受け入れるべきだとは思うけどな 言葉を選ばずに言うなら価値観が合う人とだけ仲良くしとけ あまり意識されてないけど他のフォーマットと同じでデッキ速度によるメタだって存在するよね
速攻←妨害重視←重コントロール←速攻って感じで 速攻→コンボと読み替えるとあるかな
ただ、1vs1と違ってヘイトという概念も絡むし
コンボ＜妨害でもコンボx3＞＞＞妨害x1だから速度差によるメタの影響は考慮する意味がないこともある
とはいえ妨害x3卓とかならドロー多めのヘビーコントロールが優位にたちやすいみたいな速度メタもやっぱりあるけどね 理論上は弱いはずなのになんだか強いデッキが現れることもある 墓掃除サボるとすぐ墓から湧く環境だからRIP外せないっていう 怪物卓だから青い人が捌ききれずに沈む光景をよく見る メタなんてそう目くじら立てるもんでも無いと思うけどな
それだけ注目されてるって事だと思って堂々としてりゃいい
もしくはそいつのデッキの苦手要素を排除するためのカード入れたら一人にぶっ刺さったとかあるあるだし 自分がメタられて辛いってならともかく
他人に口出すのは流石になあ 自分 ヒデツグ(全体火力 X火力特盛)
ルーリクサー(マナクリ依存)
エズーリ
フレイアリース
という卓で圧勝したけど、勝った俺もあまりに全体火力が刺さって申し訳なくて意気消沈
負けた三人も何にも出来ずに意気消沈
みたいなのはあった 統率者というかパーティーゲームにハマる人間って
「自分のやりたいことをやる」ことに快感を覚えるタイプの人間が多いから
自分が楽しくなれない要素をとても嫌う傾向にある
スレの反応見て分かる通り 謎の分析おじさんまで現れたよ
一行目に根拠がない、やり直し mtgって自分のやりたいことやるゲームじゃなかったのか… その上に「勝ちたい」が来る人種も居るんやで
「やりたいことやって勝ちたい」と
「勝つためならやりたくないこともやる」の間には深い溝があるんや
平たく言えば前者は統率者みたいなのが向いてるし後者は競技に向いてる
実際１ｖｓ１なら相手の嫌がることやった方が有効だし
１ｖｓ多なら自分のやりたいことやった方が有効 こういう「勝ちたい」のは悪だと思ってるガイジEDH民一定数いるよな その辺は宗教と一緒で信じてる神が違うから理屈では分かりあえない領域 勝ちたいと勝てば官軍は違うけど
勝てば官軍派は声大きい 勝つこと前提でやりたい事やるってスタンスでやってたら
どんどん周りからハンデを設けられて、それでもなお初志貫徹したら
お前とやらないって言われたんだけどコレは褒め言葉か何かと思っていいのだろうか？ 不特定多数に誰かの言葉の真意を問うな
受け取った言葉はお前のものだ 推奨ルールとハウスルールで許されてりゃ何使ったって良いんだよ
後出しでゴネる奴は面倒くさい >>859
おめでとう。EDHのクリア条件満たしたから晴れて卒業だな ぶっちゃけ問題にするのってデッキよりもキャラクターだし >>865
せめて元の画像に白ベタぐらいかけようよ >>861
後出しでゴネてはいけないルールないからしゃーない 同じガチデッキでも統率者が有効に働いてるデッキとそうでないデッキでは後者のタイプが嫌いなんだけどこれは関係あったりする？ >>868
何とだよ
アンカーも付けずに独り言言われても反応に困る エドリックと始祖ドラゴン(ドルイドコン)かな
気持ちはわかる 自分は統率者が完全なカラーマーカーになってるデッキは控えめにいうと好きじゃないな
ガチガチのデッキでも統率者っていう追加の手札が有効に使えるかどうかで勝率にも影響しそうだし、折角フォーマット独自の要素なんだし使った方が楽しいでしょ 5色から隠遁ドルイドって見たことないんだよな
フラッシュハルクや納墓再活性とかそんなんばっかだわ
まぁジェネラルはマーカーなのは変わらんけど エドガー禁止か 1v1だけど
せっかく作ったのに残念だわ 1v1 commanderとデュエルコマンダーって
MOと紙の差だけどルールも禁止カードも違うんじゃなかったっけ? なんであの辺統一しないんだろうな
禁止もコロコロ変わるしついていけん デュエコマのコミュニティと折り合い付かなかったんちゃう
統率者戦自体はジャッジ発祥だから公式と仲いいんだろうけど 環境が違えばメタも違うし、
メタが違うとカードやルールの良し悪しの評価も変わるから
永遠に意見が合うはずがないよ。
誰かが強制的にルールを合わせない限りは永遠に物別れちゃうか。 >>850
統率者をソープ ランドと勘違いしてる奴ね
やりたい事やらせないと途端に黙るか機嫌悪くなる
そういう奴狙うのが楽しいんだけどね。
気持ちよく射精したいからtier1握るんでしょ？ >>882
人が嫌がることを率先してやるやつのほうがよっぽどオナニーちゃう？
レオヴォルトの禁止の早さからわかる通り締め付けをずっと続けられて楽しいやつなんかいない 特殊な性癖の奴を除いて他人のしかも男のオナニーなんて見たいと思わんやろ
オナニーは自分だけが気持ちよくなるからオナニーなんや
やってる本人は気持ちいいけど見せられた側はたまったもんじゃないんや お前が何言ったところで板の住み分けもできない低民度の戯言だけどな
板どころかまとめサイトと勘違いしてるのかもしれないけど セラ屋の店主が言うところの興行プロレスか総合格闘技か 総合格闘技に有棘鉄線で乱闘するのが楽しいんじゃねーか カジュアルが多い交流会とか大会とかでガチ使ってる浮いてる社会人見ると
あこの人、会社でも家庭でもストレス溜まりまくってるな とは思う
余裕ある器用な大人は楽しむの優先だよね？ 競技志向なのは卓分ければいいだけなんだが、とにかく俺ツエーしたいだけで競技志向とはとても呼べないような奴もいるんだよなあ
tier1だけ使ってて、当然周りもそれに合わせてtier高めのデッキ作るので段々勝てなくなる
→別のフォーマットやろうぜ！って言って別フォーマットのtier1のデッキ作って来る
って無限ループしてる奴がいるわ
勝たないと承認欲求が満たされないんだと思う 本物の競技志向はそもそも統率者戦をやらない
だって競技フォーマットじゃないし勝っても何も得られない
それこそ承認欲求が満たされるだけだからある意味正しい楽しみ方でしょ
カジュアルフォーマットから満足感を取ったら何が残るの
ガチの競技指向って程じゃないけど
勝ちたがりの俺Tueeeeマンではあるって層が集まるのがcEDHって世界 環境がわからないフリプ
初参加の交流会
こういう時はギセラ スケベ ズルゴ ルーリクサー あたりの中くらいのジェネラル安定だね あざみ初対面で出されるとこっちもそれなりの心構えで行く >>893
カジュアル卓にガチデッキ持ち込んで俺Tueeeするみたいなのもedhの正しい楽しみ方ってのは流石に納得できんわ
そんなにみんな勝ちたがりならティムトラだのエドリックだので溢れてる
勝ちたいのは当然だけど、「勝ちたい」より「自分のやりたいことやりたい」が優先されるのがedhだと思ってる
「勝てるならジェネラルや卓のレベルはどうでもいい」みたいな考えの人は正直受け入れがたい 自分のやりたいことやってるなら人のやりたいことにけちつけんなようるせえ
無限マナでも無限ライフでも好きなだけやって負けて死ね >>899
そのくだり昨日もやったでしょ
宗教の話で正しさを競って解決したことなんかないよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
