【MTG】コマンダー･統率者戦 その41【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」について語るスレです。
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
【MTG】コマンダー･統率者戦 その41【EDH】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1515037947/
【関連リンク】
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
http://logicwolf.桜.ne.jp/magic/edh.html (桜はローマ字で)
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=17560
＊2016年1月18日より、統率者固有のマリガン(部分式パリ・マリガン)を廃止、占術マリガンが導入されました。
また、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、
代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&;t=18057
次スレは>>980が立てること >>671
ゲーム開始時からコントロールしてる生物は酔ってないからアーカムとナーセットがやべぇ
そしてアウグスティンもやばい
でもジェリーヴァは雑魚になるか 少なくともコンボパーツ置くよりは大祖始みたいなの置く方が派手で楽しいわな >>677
海外のtierとはちょっと違うのが面白いな 最近のジェネラルがほとんどいないな
ズアーとかプローシュって珍しいか？強ジェネラルとして有名でしょ
大渦はたくさんいるらしいけど プローシュは食物連鎖で楽に勝てるからか人気あるイメージ プローシュはコンボルートも横に並べて殴るルートも、プローシュ本人が単騎で殴るルートも取れるから個人の好みでデッキ好きに弄れるのが人気の秘密だと思う この手のアンケートは単なる人気投票になりがちなんだけど10個というかなり多い投票権配ってるからかかなり実状に近い印象はあるな
10個選べでエドリックとナーセットに関しては外す方がおかしいし
基本的には思い入れのあるコマンダーか逆の思い入れというかトラウマがあるコマンダーを書くだろうから
ズアーなんかは幻影の残滓だろうけど プローシュは青くないジェネラルで強いってとこも青ヘイトな方々に人気なんだろう 自分の使ってるジェネラルが20位までにランクインしてないことに安堵 ランキング見てて湧いた疑問だけど
ギトラグモンスターって何、インスタントタイミングで割り込んで殺しに来るの？
土地サクってドローするだけのカエルじゃないのアレ？ >>686
発掘持ちの土地と組んで悪いことする
たしかニコニコに解説付でコンボ決まってる動画があった気がある 色が珍しいけど結局デッキ掘ってコンボ決める類のパーツというだけだし
面白みなんてものは無いわな >>686
共鳴者+ダクムーア+蛙でエルドラージ使って無限発掘→無限ドロー→エルドラージの修復能力で無限スペル再利用で殺しに来る
インスタントでやるなら忘却の冠かネクロマンシー使うパターンだろうか よくある「なんかゴチャゴチャ始めて勝つ」系だろ？
あーはいはいお前の勝ちって流すだけだし挙動なんざ理解してやる労力が無駄だと思うが
自分で使うなら有名なパーツだからググれば山ほど出てくるし マイナー所ならともかく
こういうのを嬉々として解説するマンがウゼえ ギトラグははじめはネタっぽかったのにあっという間に定番統率者になったよなあ
まだ最近の部類のカードだからネットレシピ見ずに自分で開拓した最強カードとして思い入れが強いみたいな人も多そう 確かに即死コンボは動かす前に「○○ないと勝ちますよ〜」とだけ言ってくれればわざわざｼｬｶﾊﾟﾁしなくていいかなとは思うが
ここでコンボの解説するくらいはいいんじゃね？ まあggrksで終わるものならウザがる奴がいるのもしゃーないかなとは思う 5chの雑談で出る質問なんてｇｇｒｋｓで終わらないものの方が少ないんじゃねっていう
身内で使われた時は名前の伝説感0だしほんと>>686の認識だったけど
わざわざ連レスしてまで否定するような奴もいるってよっぽどトラウマになるような動きするんだなたのしそう みる時間多いしメフィストフェレスの鎖とか置かれるとめんどくさいしね
墓地飛ばしちゃうとだいたいカカシになっちゃうし ID:J5Iz7ehM0は相当コンボにやられてんだろな わざわざ安価や名指しで煽っちゃうのも同類かと
ググれば大抵何でも出る時世だからそれを省くと雑談できないとはいえ
さすがに有名どころくらいは自分で調べないか？
カード単品でいえば「fowって何ですか？」みたいなレベルだし
日曜日クオリチーってのもあるのかねえ >>700
ティムトラがいない方が驚きだったわ
京都GPのサイドイベントで優勝してたし、今後認知されていきそうだが レイモス使ってる人います？
勝ちパターンは5色ならではの無限コンボとかなんですか？あと能力みたらカウンターどんどん乗っていくから統率者ダメージで殴り勝つってのもある？ 和やかに会話してるところにヘイトぶちまけてスレを荒らしてるからなあ。
内心でそう思ってるのは勝手だけれども まとめキッズ増えて教えてクレクレ君への対応も変わったからな
今日は土日キッズもいるし >>704
全知から色々唱えてチャンドラの灯の目覚めとかはしたことある
普通に適当なコンボで勝つほうが多かったけど >>683
セラランキングは20位以内にカーリアとかニヴが入ってる時点で人気投票やろ
タズリがかすりもしてないあたりメインの票層がライトすぎる 競技コマンダー民が少数派って浮き彫りになっただけでは エドモンド最近見てないな
やっぱ使う方もつまらんのだろう >>702
ティムトラはやばいわ
色が強すぎるしジェネラルも軽くて有能で
個人的にはEDH勝ちたいならこのジェネラルって感じだわ >>709
カジュアル層が少数派のゲームなんか無いぞ >>713
だからカジュアル層が多いフォーマットで「最強」なんてアンケートとったからこうなったんでしょって話だよ
「カジュアル層から見て強いジェネラル」が選出された感あるし
アンケート募ったセラの店長も「最強ジェネラル投票のはずだったのになんか人気投票感ある」って書いてたけど
それなら投票者に何かしらの制限をかけなきゃいけなかったんだよ
「競技的にコマンダーをプレイされている人が対象」とかさ アンケートきちきちせんでいいわ仮にアンケートではこうだから○○とか言われてもどうでもよくね？ >>714
だから、ただの人気投票で終了だろ
そもそも投票する側のガチカジュ度合いの問題では無く「投票」で「最強」を決める時点で人気及び知名度順にしかならない。 漫画とかアニメのアンケートしたら毎回ワンピースとかドラゴンボールが上位になるようなもん
GP京都では大会があったけど実績達成できないデッキはお断りだったから指標にはしづらいな >>717
実績達成してるデッキは大体速攻無限入るデッキだったからあってもなくても上位陣には関係ないルールだったな ガチ勢はこんな投票にすらガチ感を求めるのか
緑単でワイの梓が入ってないのがちょっと残念 「ぼくが最強と思うカード投票」なんだからカジュアルな人からの票ももろちん入ってくるんだし
結果人気投票みたいになるのは自明の理
そういう場で「ガチじゃない！ガチじゃない！」なんて宣うのは
あえて悪い言い方すればコミュ障だとしか コミュニティに強統率者とされるカード使ってる人がいても、構築が極めてカジュアルなせいでそのコミュニティに本来の強さが認識されてない、って事もありそうなフォーマットだからそりゃ最強議論難しいわ TOP10適当に選んでって言われてエドリック入れないやつはあんまりいないだろうから一位はどこでとっても変わらなそう
三日月の神は忖度でしょ 20位内には火想ミゼ入るのな、もうミジックスとか蝗のほうが上だと思ってた ここまで
これって単純な性能だけじゃなくて人気や知名度も加味した投票だよねー
てな内容の話がそこそこ続いてる中で
よくそんなレスできるもんだな >>726
何をそんなにカリカリして、それを人にぶつけるのかわからん
まあ、tappedoutのtier表の方が強さのランキングとして正しいんだろう
三日月とかSerra特有のも入ってるしな セラ屋ってそういうネタなのかと思ってらガチなやつなのか
セラ屋囲ってなんになるのか セラのランキングは1人10票ってのもあってやり方自体は公正に出来てるとは思う
ただEDHは環境的に対戦相手が限られる場合も多いし、10位に入る様な統率者でもそもそも対戦したこと無いから投票し辛いってプレイヤーもそれなりに居るんじゃない？
対戦しないと強さが分かり辛いデッキもあるし、どうしても強いというより人気のデッキに多少偏ってしまう気はする セラ屋といえばボジューカの沼の記事が謎理論炸裂しててすこ カジュアル層住人だけどぶっちゃけカジュアルプレイヤーは本当に強いデッキはしらないのよね
一応本気度の高いつもりのデッキは1つぐらい組んでたりはするけど卓に持って行っても白けるだけだから全力のジェネラルは出さないし出せない
結果として空気読んで成立しているコミュニティでは強ジェネラルは出されないから動きは分かっても実際のキルターンの肌感覚は分からない
当然そんな環境では最強を研究する意味はないので最強を問われれば聞きかじりの回答を返すしかない
この結果がリアルガチ層にとっておかしいと思われるなら
日本のEDH環境は案外平和でガチエアプ勢が多いってことじゃない？ ローカルカードショップのアンケ結果の環境を日本全体の環境にスリ替えないでいただきたい >>730
次ターンからマナ出る0マナの墓地掃除として扱うって理論は納得出来るけどそれはそれとして毎回土地欲しい時に引いてテンポロスしてるイメージあるから俺は嫌い あそこは何か色々おかしいけど一定数信者がいて交流会とかに行くと偶にセラ屋理論に基づいた御高説を拝聴する機会がある >>733
アンタップイン土地なら使えた1マナ失ってるから、実際は０マナにすらなってないな 身内卓はカジュアル環境だけど、自分は勝ちを目指してるせいでちょっとかなり嫌な目で見られてるんだけど
ぶっちゃけ好きなジェネラルで他の対戦相手全員を倒す構築してないとかそれはどうなんだと思ってるんだが
果たしてこの考えがおかしいのか、カジュアルをそもそもはき違えているのか私にはわからない・・・ 好きなカードを使いたいだけなんじゃない
勝つことは度外視で、そのカードでがちゃがちゃやってるのが楽しいってやつ >>736
他の（負けてもいい）プレイヤーがやりたいことやるまで勝つのを待てばいい。
１つのソーサリーを唱えただけで満足するカジュアル構築もある。 >>736
強いて言うならそこに正しい答えがあると思ってるのが間違い
他国の文化を自国の常識と理屈で理解しようとするような愚行 コミュニケーションとれとしか
それでも合わんのなら違うコミュニティー探すのがお互いのためでは カジュアルもガチも言われる範囲広すぎるから６つ位のリーグに分けてみたい 身内ってことはメンバー固定だろ、それで毎回勝ってるなら当然警戒されるだろ
一人で３キルする構築ならもう殺意が隠せてないデッキなんじゃないか？ どんな考えでデッキ組んでいようと
他の身内みんなに嫌な目で見られてるようなデッキなのに
それを続けられる神経もどうかと思うが
そのコミュニティでは明らかに異物なんじゃないかな その卓で嫌われがちな戦術を取ってるだけで異物扱いってのは流石にかわいそう
ヘイト集める行動取ってたとしてもそいつに個人メタ張って他者のデッキが変わったりするから結果飽きなくて楽しくなるんだと思うんだけど
雰囲気での身内ルールとか暗黙の了解だとしても凝り固まったルールでやるよりキワモノ一人くらいおったほうが楽しいと思うけどなぁ 大口縄カッコいいなぁって思って組んでみようとしたんだが迷路の終わりデッキになりそう…
迷路の終わりって門除外された時のサブプランって何使ってます？ 身内でやってるならデッキ交換して他人に回してもらえばいい
あるいは同レベルのデッキ後三つ自分で用意するとか
使ってるデッキが分からんからこれくらいしか言えない >>746
大口縄で殴るのが一番無駄が無い
５色使えるんだから好きなコンボなりデカブツ入れるなりでいいと思う >>745
好き嫌いって理屈じゃない
嫌われてるって事実があるならそれを理屈でどうこうしようとする方が間違ってる
「君は蜘蛛が嫌いだと言うけど益虫だからそんなこと言わないで」
みたいな話
勝利に価値を見出してるなら嫌われてても勝ててることに満足しなきゃ
自分がやってることは間違ってないって我を通すなら尚更ね というか嫌われてるなら素直に止めたほうがいいんじゃあ
身内ならなおさら >>746
迷路の終わりを引っ張ってくる都合上土地サーチが増えるからマゴーシコンボを使っているわ 大口縄のサブプラン…
赤に全クリーチャー攻撃強制とかにあった気がするからプリズンっぽくしていけばジェネラルのインクのシミもあるし最後に立ってるのが自分だけになってそう 何回か回したらカジュアルなデッキにかえるとかしたらそうそう恨まれないはず 自分が大口縄を組むなら神河のスピリットを中心にしたヴォーソスタイプの部族デッキを組むかな 勝つための構築とか戦略で嫌われるってんなら正直おかしいのは周りの奴らだろうし理屈なんざ通用せんよ
俺の嫌いなカードは使うな！って事だろ？ パラドックスエンジンは俺が嫌いだから使っちゃだめだよ 使ってる側はガチャガチャするの楽しいので使い続けます 統率者戦は競技に必要な戦術と違って、多人数戦ゆえにパワーバランスが存在するから戦略が必要
これを踏まえると、突出した強さは他3名の同盟を作って全力で対処される状態を作る
そういう魔王戦が好きならそれでもいいんじゃない？ ハルクフラッシュと納墓再活性はまるで面白くないので禁止な つまらんと言われると返す言葉もないがそれやりたくてEDHやってるのでね キッカーエルフ使いたいけど赤緑のキッカー呪文てあんましいいのが無い… カラドールやギサとゲラルフ好きだからムルドローサには期待している
クリーチャーの縛りから解放されるからディードや原基の印章を使い回したい ゆっくりボードで準備進められていって決められると面白いんだけど
手札揃ってはい終わりはつまらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
