【MTG】背景世界について【VOL.110】
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【MTG】背景世界について【VOL.109】
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※テンプレは >>1-4
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ナヒリの時同様他人の主に正義感を利用して事を運ぶ
灯は作れるとは思えないしボーラスのを奪い取る感じだったのだろうか
>>335
誰か裏切ったことあったっけ？ アゾールさんジェイスとヴラスカにボロクソ言われまくりで草が生えるアゾリウスにも闇があったにせよラヴニカって他に比べてかなりマシな次元だったような気はするけどなぁ
イクサランについては擁護しづらいけど ジェイスへの精神干渉ってウギンの記憶を読もうとして
逃げられたんで追いかけたらイクサランに閉じ込められる世になってたって所かな
ジェイス君新鮮な生き餌説 ウギンはドラゴンらしく人でなしで尊大だけど自発的に誰かを裏切ったりはしてない筈…してないよね？
だから普通にイクサランに封じる手はずを整えてたけど失敗したか先手を打たれたかで普通に死んだだけなんでは アゾールに誰も「生き物飼うなら最後まで責任もって飼いなさい」って注意しなかったんだな アウグスティン4世だけがクズなのかと思ってたらアゾールもアレだったのね
イスペリアはかなりまともな方だったのか
ラヴニカが他と比べて比較的まともだったのは彼女が長年アドバイザーポジにいたおかげかな
そして未だに全く話題にならないシミックのパルン
ゼガーナもモミールも全然パルンに影響を受けてる様子がないし本当になんなんだ >>337
体現者がいなかったら至高の評決する気まんまんだったのを忘れてはいけない
民がクソだからぶっ壊すねがラヴニカで民がクソだから自分で統治するねがイクサランはそりゃあボロクソ >>333
ウギンはイクサランにボーラスを封印するつもりだったのでは？
アゾールはイクサランでウギンを待ってたみたいだし 少なくとも数千年の寿命があるのに島から出られないのは結構つらいなと思ったけどそもそもあの部屋に数百年くらいは引きこもってても平気なメンタルの持ち主だったな
役立たずの島はそこそこ広いんだっけ？ >>345
ドミナリアでもなんかの伝説になってたし意外と顔広いんじゃない？ウギン アゾールはクズとは言わんが法を絶対視しすぎだね
流石アゾリウスのパルンズだけはあるって感じだわ
トップに立つんじゃなくて宰相的な立ち位置だったら優秀だったのかも >>347
共和国末期のジェダイ(特にメイス)みたいな傲慢さがあるよねアゾール 作ること自体が楽しみで作り上げた作品にはあまり執着しないってのは物作りが趣味の人間にはすごくよくわかる心理ではある アゾール悪いやつじゃないと思うけどな
ラヴニカってニヴ様にラクドスにザデック居たのに10000年何事もなくやって行けてたわけだし >>341
シミックは進化を旨とするだけあって革新的すぎるんだろう
旧ラヴニカから別物になってるし >>347
なんか植民地支配後の国境線や憲法で苦悩する各国見てる気がしたわ。
恐らく現地民の風習や宗教なんか無視した法律作っては放置してそうだし、
至高の評決が全滅まで日常的に吹き荒れた次元とかも有りそう。 元はと言えばウギンが約束すっぽかしたせいだしなあ
ウギンならその辺棚上げしてジェイスにまた説教しそうではあるけど ウギンが勝つ前提の作戦(負けたら一生閉じ込められる) >>331
確定はしてないけど、ファートリにみせたカルドハイムが有力？
カルドハイム自体はラマーズの拠点でもあるんだね（D2014未クリア勢
>>339
（ウギンがボーラスに対する）寄せ餌になるって語られてるから
地の利があるタルキールでボーラスを迎え撃ってとっ捕まえる予定が
逆に現地勢を利用されて敗北
ウギンのきずな→イクサランに戻れない→ナヒリの呼びかけにも応じられない
って流れだろうな ア「当然、我らが計画は完璧であった。」
ボ「なるほど完璧な作戦ッスねーっ」 話変わるけどアゾールが大人しく島の管理人になったのってジェイスに刻まれたから？それともギルドパクトの裁きに従ったから？後者だとは思うんだけど一応 後者だと思うな
無理やりなら管理人に任命する前後のくだりは
形式上行う必要もないし、横で見てるヴラスカも
精神操作ではなくギルドパクトとしてのジェイスに畏怖してるしね 流石に前者だとアゾールクソ雑魚すぎて悲しいし後者だと思いたい
ギルドパクトというか法への拘りが強すぎて自分という例外すら許さなかったなら自滅だからかっこつくし ジェイス「貴方はラヴニカに留まるべき存在でありながら」
ラヴィニア「お前が言うか」 しかしなんだな、ジェイス君は今の野性味を得て、過去の記憶を取り戻し、
さらにスフィンクスも克服したならあとは二頭の古龍の呪縛さえどうにかできれば
名実ともに最強なのでは 自分に即レスだが、例の古龍どもをどうにかできる時点で
他の要素はどうでもよくなるくらい強いわなｗ 最新セットスレ覗いたらストーリーで結構盛り上がっててﾆｯｺﾘ パルンといやシミックもそうだけどオルゾフって判明してたっけ？
グルール(Cisarzim)とかセレズニア(Mat'Selesnya)は名前や設定は出てるけど具体的な事判ってるキャラって少ないよね
存命なのはアゾール、ニヴ＝ミゼット、ラクドスの３者以外にも実はいるんじゃない？
明確に死んだのはラジア、ザデック、スヴォグサーくらいだし オルゾフ組ならむしろ『存命』してない可能性高い
幽霊議員の中にまぎれてるかもね オルゾフは幽霊議員たちじゃなかった？
議会全体か代表して議長みたいのがサインしたのかは知らんが
シミックのパルンズは水槽に浮いてるでっかい脳で生きてそうなイメージ 幽霊議員といえば、かの小娘（数十歳）とですぞさんのその後が年単位でほったらかしなの気になる もし不滅の太陽の中に変質してないPWの灯あったらそれ使ってゼンディカーを修復しようぜ
出来ればエルドラージが来る前の状態に せめてでもエルドラージの影響と痕跡を全て消す
ボーラスに不滅の太陽奪われるくらいならそれくらいしようぜ アゾールも納得するだろう
ただギルドパクトとかの法魔法は消滅するけどな!まあラヴニカ3期のために一時消えてもらおう
シミックのパルンは予想がつかない というかほかの次元から来たPWとかの外様じゃないのか?
なら痕跡がないのとギルドパクトの影響受けてない疑惑にも説明がつくんだけど・・・
下手するとシミック連合自体が他の次元の組織でギルドパクト制定後にやってきて10のギルド入りした可能性
元々あった緑青のギルドが壊滅・解散してギルドパクト消滅を防ぐために急遽10のギルド入りしたんじゃ
オルゾフのカルテルの貴種のイラストにシミックのシンボルがないというというのは・・・? やはり外様か?
イラスト書いた本人曰く「書き忘れ」というが・・・ ウギンを信頼してるあたりアゾールがいい奴なのかウギンはそれだけ人格者なのか
まあ今回のことに関してはウギンは真っ当な理由があったからしゃーない ウギン「ありえぬ――奴らが自由になるなど。あの封印の構造は無限に続くよう築かれた」
アゾール「ギルドは完璧な制度である。我が機構、我が賜物が腐敗したとしても、それは民の過ちである」
気が合いそうなお二人ですね タルキールって龍が多くても少なくてもダメだな
1000年前の互いに殺しあってた頃の方が楽しそう いうてもどの次元も大なり小なり争いはあるからね
タルキールも小競り合いが続いてるけど全面戦争してたわけじゃないし
あと多分、マルドゥが無ければ大体の問題は解決すると思う
ジェスカイやアブザンは自分から攻めることはしないだろうしティムールも領域に入んなきゃ特に襲ってこないし
スゥルタイは・・・なんだかんだで内部の権力争いで終わりそう メスドラゴンに完全敗北プレイを妄想するピザデブカワウソ氏族はあまり未来は明るくないだろうな エルドラージやボーラスはサクッと複数の次元破滅させちゃうからなあ
犠牲が次元の一つ二つで済むのならって結論にも一応説得力あるよね
現地の住民にとってはとんでもない話だけど ボーラスが悪っていうのはどういう視点での話なんだろ（もちろんウギンの主観だとそうなんだけど
ウギンの仲間のソリンも、おそらく当時はそういうことやってそうなんだが
それともあれか、ここで闇の心の持ち主として、ソリンとボーラスとの間に越えられない壁でもあるのかな 審判の日のFTはエルドラージに食われていった次元の話だから別格としても、
という事は付け加えておく ソリン「やはり見ていて気分の良いものではないな」
ボー卿「ふーんまた一つ滅んだか（ハナホジ）」
位の違いでは？喜ぶか心を痛めるかとかではなく無関心かどうか でもアゾールの灯を取り戻す方法って
そこらの野良PWとっ捕まえて
むりやり灯移植するくらいしか無いような気もする…が
そうなると不滅の太陽作るのにわざわざアゾールが体張る必要もなくて
そこらの野良PWをサクって灯取り出せばいいだけの話になるので
ウギン様にはもっと良心的な方法でPWの灯を復活させる算段があったのだと信じたいｗ >>387
ニクシリスの例もあるし、ボーラスも罠の中でぶっころする予定だろうから
（じゃないと不滅の太陽壊しに来る）大魔力を集める、ボーラスから奪う、
不要になった不滅の太陽から戻すの３通りは思いつく ふと思ったんだけど、ジェイスのギルパク魔法って誰に対して有効なの？
ラヴニカ人ならだれでもＯＫってこと？ >>388
ヴラスカがメインキャラクターに大躍進したりPWの出番は忘れた頃にやってくる >>390
ラヴニカ人でも門なしやギルドと無関係な原生生物とかいるしなあ
あくまでギルド構成員（元含む？）じゃね
>>384
いやさ、ソリンも昔は次元間戦争をさせて楽しんでた設定だから
そういうのってボーラスとさほどかわらなくない？っていう
ボーラスは別に目的があって、ソリンはそれが目的って感じに
差異が生まれてるのかなーと エルドラージの場合はただただ純粋な虐殺と蹂躙だからなぁ >>392
次元間戦争企んではいたけど実際に引き起こしたかどうかは不明だしなによりその設定が今でも活きてるかが一番あやしいｗ >>392
米国的な考え方かもしれんが、
戦争するのはＯＫだがホロコーストは許せねえ！みたいなのかも >>391
数多の次元で伝説になってたのに今回は良いとこなしでフェードアウトなんて悲しいなぁ >>396
出オチすると、構築で活躍するフラグになるかも？ >>394
ああそうか、設定変更はともかくとして、
画策はしてても実行や規模とか不明だな
グロ大好き！って言ってる人がリアルグロをみて引くようなこともあるな >>395
なるほどそういう見方もあるな
ソリンの設定がもっと固まってればよかったのになあ なんかソリンが影の策謀家からただのミリオタに見えてきたぞ 間違いなく偉大な存在だったけど今は老害化というとアレか、完璧超人始祖 ソリンというかPWに限らず長く生き過ぎた存在の理屈や倫理観は定命にはだいたいわけわからんから
あっちからすれば定命は目先のことにとらわれた愚か者なんだろうが ソリンは黒単色を貫けなかったから・・・!!!(泣)
基本セットにも再録されたのに、白入ったせいで入れなかったという >>400
見えてきたも何も、一番最初から享楽家って触れ込みだったじゃないか（オリヴィアにそのキャラとられつつあるけど）
普段イニストラードを留守にして遊び歩いている間に、どんな悪事をしてるかってシーンは今の所でてきてないか 旧世代PWから見た非PWって
俺らから見たサル以下の愚かで弱い有象無象の存在だろうからなあ 非PWの癖にウルザに1000年単位で付き合って、タイタン連中より役にたってたバリン半端ないな ジェイスはイクサランで「×スフィンクス」がなくなったけど、
代わりに「×ドラゴン」が出てきた感じ ボーラスはヴラスカをゴルガリのギルドマスターにできる程ラヴニカの対して影響力があるようだけど（嘘じゃないなら）
どこかのギルドに所属して公的な地位を持ってるならギルドパクトが対ボーラスの切り札になるかも 影響力というかその気になればボーラスに出来ないことの方が少ないんじゃないか アゾールが自分の作った法好きすぎてギルドパクトに従っただけでやろうと思えば抵抗できてた可能性 ボーラスは願いを叶える
ただし、本人の望んだ形とは違うが スフィンクスの命令だとファートリと対峙してるように見えるけどもう出番ないのかな？ ギルドマスターにはなれるがボーラスのラヴニカ支部になる ボーラスがヴラスカをゴルガリのマスターにまつりあげて支部を作ろうというなら、
今後の展開として、ジェイスがヴラスカと裏でつながって
vsボーラスの突破口をつくる気がする(こなみ) ボーラスの目的が太陽の奪取だとして、その存在をどうやって知ったんだろう
イクサラン外に次元渡りできないから情報が漏れる事って太陽を計画したウギン(？)本人からしか思いつかない
超今さらだけど気になる >418 色々な状況から推理したとか。
アゾールが何か不穏な動きしてるな、あっ(察し)みたいな。 >>418
かつてポータルがあったのかもしれない
ポータルでしか出入りできないと、自分がおもむくにもやや不利だしな
ヴラスカに突き止めさせたあと、テゼレットを送り込んで回収っていう計画があるが
あれは人工ポータル（次元橋）をもつテゼだからこその任務だろうし ジェイスくん知性がある生き物に対してはやっぱ強いんだな 貧民街のテレパス「スフィンクスなら殺ったことあるよ」 ボーラスはラルとも繋がってるんでしょ？
かなり水面下で様々なギルドに影響力を及ぼしているのかもしれない >>418
イクサランに次元渡りしたら電光虫プロジェクトの探知結果が行き先なしになるようだしそこから推測したんじゃないか イゼット団を見てそっとラヴニカから眼を逸らすボーラス ボーラスはゴルガリを支配して何をしようというのか 凌ぎ目的できのこを多元宇宙にでも売るのかな?
ドムリはボーラスに従わなさそう そしてジェイスの仲間になると見た というかグルール自体が支配を嫌う >>424
その次元移動こそ、ボーラスに依頼を受けて向かったタイミングじゃない？
一度帰ってきてから依頼を受けて再訪出来るならアングラス父ちゃんは苦労してない。 他に目を向けるもディミーアとラクドスでやはり目を逸らすボーラスおじいちゃん >>428
ヴラスカの件についてはそのはず
そっからイクサランまでの間に、海賊としての成り上がりがあるわけだしね 例のインプをイクサランに送り込めば調査はできたんでないの アゾール「ギルドは完璧」
ジェイス「ギルドとして命令する、飛んでけ」
アゾール「はい」 グリクシスカラーのイゼットディミーアラクドスだけボーラスの手に落ちてるとか >>434
ギルマス認定からのギルドパクト命令待ったなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
