何故日本のMTGは低調なままなのか63
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受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なＭＴＧ環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。
何故日本のMTGは低調なままなのか62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1497474296/
【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1470236994/
今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。 萌え豚相手にしないから日本では低調が結論ねえ
よしんばそれが正解だとしても萌え豚以外の一部に売れていれば
年4回以上のGP割り当てられるくらいには市場規模がある様なので
さしあたって売上的にも問題なさそうだ
そんな結論でも結論で良いならこのスレもついに終了だね
お疲れさま 反論できないんだねえ
別に低調である理由なんて低調だという前提なんだから何でもいいし
さして目新しくもない持論を結論なんて言わなきゃ良いのに いくら中卒でも流石に>>1くらいは読もうよ
テンプレは長いから読めなくても仕方ないとは思うけどさ中卒だから >>695
現在のトップメタであるグリクシスデルバーは節約すると50万円以内で組めるしな
スカタンや嵐や外科的摘出の枚数を調節したり諦めたりね
100万はさすがに言い過ぎだろう 別に運要素が高いゲームがダメとは思わないな。人生ゲームは人気あるし。
ただ土地が高額レアになっててデッキの値段を引き上げてる事。色んなデッキを作る際の弊害になってるのは事実。
MTGが不人気な理由の1つだと思う。
変な擁護してるのはどうせいつもの病気な人だからスルー 数十万でも十分高いけどな
カード知らない一般人の感覚からしたら、カード１枚千円が異常に思えるくらいだし
カードゲーマーは完全に毒されてるわ 運要素が高いのは仕方ないけど、eスポーツには向いてないよね
決勝で土地事故で一方的なゲームになりえるとかつまらなさぎる その程度の金すら出せない貧乏人はスマホの無料ゲームでもやってろ
クレクレ乞食マンは治安悪化の原因だから来なくて良いよ迷惑だから >>701
ポケカのエネルギーはアタックの時のみ必要
トレーナーズ(呪文のようなもの)がノーコストで使えるので、エネ無しの状態でも簡単にエネがサーチできる
最近だとエネルギー1枚で動くデッキがほとんどだから、アタックする時に1枚あればいいだけ
土地が複数ないとほとんど動けないMTGとはちがう たまに運負けするのもカードゲームの面白いところだが
｢たまに｣でないと面白くない ところで罵倒って自分が一番言われたくない事が口から出ちゃうんだてさ
別に低調であること自体は否定してないんだけどなあ
日本でのシェアが延びていないことを低調だというなら
遊戯王が子供の遊びに結びつけちゃって、そっちで爆発的に流行ったからあおの層がメインになってるってのが一因だと思うよ そもそも世界的に売れてればいいってんだからお前はこのスレで特に語る事なんてないだろ
お前は日本でのMTGを低調だと思えてないんだよ
日本でも年4回GP開かれてて差し当たっての売上も問題ないと感じてるなら尚更な
そういう奴は>>1にある様にお引き取り下さい
ここは日本で何故低調なのかを語るスレであって別ゲーやれだの世界では売れてるだのを語るスレじゃないから まぁ不景気だしプレイ人口の大半を占めるはずの若者たちが金無くて別TCGに流れてる感はある
貧乏人はMTGすんなって選民思考してて何故低調なのかわからないのは病気よ あんな馬鹿げたのが結論で良いの？って話なんだけどまあいいか 流石にやばいだろお前
MTG辞めて別ゲー行った方がいいぞ まあここは
>今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
みたいなことが書いてある糞スレなわけだがな
ID:XQuq0sp70は普通にここを10年以上一生懸命維持している1だと思うんだが
別にここで何も建設的な話をするつもりはなく
自分がここで好き勝手にデタラメを言ってMTGを叩き続けられればそれでいいんだろ 次からワッチョイを導入すれば良いじゃん(良いじゃん) 最近、シャドバとデュエルリンクスとクラロワあたりのスマホゲーが便利すぎて
プレイヤーが少ないmtgを遊ぶ気にならないんだけど
今、mtgやってる人ってここらへん遊んだ上でmtgを選んでるの？ カツ丼の方がうまいのになんで親子丼食べるの？って聞いてるのと同じだな 一段階旨いカツ丼や親子丼あるのに
玉子丼ばかり食べて美味しいのって感覚かな mtgの立ち位置は鉄火丼くらいと思うな
カレー牛丼カツ丼親子丼うな重とかいろいろあるのに
何故、鉄火丼ばかり推すのという感じがする 手軽だってンならスマホゲーはインスタントラーメンでしょ
インスタントラーメンウマイのにラーメン屋でラーメンに1000円払おうと思わないって言ってる感じ インスタントタイミングで動けるMTGの方がインスタントラーメンかと MTGは最初インスタントじゃなくてインタラプトだったからインスタントラーメンじゃない
今はインスタントでも最初が肝心だから マルちゃん正麺とかインスタントラーメンもなかなか旨くなってるのに
それと同レベルしか提供できないのが売上半減した原因なんだろうな 値段はなか卯のうな重で
味は玉ひでの親子丼なんて
mtgはとてもコスパいいってことだな
レベルのこじつけ 昨日のID:XQuq0sp70は涙目で発狂しながら逃亡か
10年以上一生懸命維持している病人は行動的だな 値段は高い割に、他の遊びより質の高いものを提供できてるかというとそうじゃないわな
休日使ったり、何万も金かけるようなものじゃない
カードゲームなんざ、ネットでちょろっとやる程度で十分 昨年は売上半減だったけど
今年はDTCGバブルも落ち着くだろうし少しは持ち直すんかな 昨年はカラデシュ・ショックで売り上げ半減だったみたいだけど
それでも５年前に比べれば２倍になったという公式発表が出たからな
一昨年まではどれだけ順調に伸びていたんだっていう話でもあるな
まあそんなの関係なくこのスレは一生懸命デタラメを並べて維持されるわけだが 5年前よりマスターズや特殊セット連発して売上かさまししてるからな かさまし出来るだけの土壌があったり
経営戦略が当たってたって事になる発言だけど
そこ認めちゃう発言しても良いのか 販売地域増やせば、全体は伸びるからな
日本ではどうかという話だわな
大体、統計なんて都合のいい切り取り方するものだからな マスターズブーストも25マスターズで愛想つかされて焼き畑農業もいいとこまできてるしでこれからどうなるかだな 自分の都合の良いお花畑しか見ないスレで都合の話をするのはNG
これから次第ってのは同意できるね 意図してないだろうけど発言が低調じゃないって認めてるようなものばかりなのが最高にROCK 1パックでも売れれば好調に思える奴にすればそうなんだろうな
全盛期なんか、比較にならんレベルにプレイヤーいたのに 何を今更って感じかもしれないけど、対抗呪文落としたのが全ての元凶なんじゃないかと思ってる。
俺も含めて仲良かったプレイヤーは軒並みスタンからエクテンに移って、エクテンでも対抗呪文落ちたタイミングで7割引退しちゃったし。
たまにMTGやりたいなと思う事はあるけど、現行のカウンターカード調べると質が悪すぎてやっぱりいいやってなるし。
あの頃から露骨にカウンター冷遇してたよね。（今も？） レガシー今から新規でやるにはデュアランやら土地が高すぎて相当モチベ無いと辛いやろ
対抗呪文打ちたいがために始めるのはだいぶキツイ ならパウパーでいいな
正直レガシーだと対抗呪文自体微妙だけどパウパーならバリバリで現役だし でたー！全盛期！
選択肢が少ないからこその一極集中をそのまま持ち上げてしまう典型だー！ 日本人は粗野で凶悪な民族15
正義は勝つ！レイシストネットウヨが完全敗北
ちなみに出版も停止するようです
「二度目の人生を異世界で」アニメ化中止。原作者がヘイトスピーチで炎上
https://www.huffingtonpost.jp/2018/06/06/nidomeno-jinsei-tyusi_a_23452361/ いまだにここで全盛期がどうのとか15年くらい連呼してる奴って、
どうせ水道橋ＦＢが聖地だった頃の自分の思い出だけで話をしてるんだろ。
当時はトライソフトがこそこそ並行輸入していた程度の細い市場だったのにね。
いまの晴れる屋なんて当時のＦＢと比較にならないくらいの規模で
展開していて大会にも大勢のプレイヤーが集まっているのに
まるでそういうの見えてないよね。 ぼれる屋単体でみれば客増えてるかもしれないけど需要の集約でしかないしな
大型店だけじゃなくて草の根ショップでも盛況かというとそうでもないわけだし
コア化聖地化の話しは昔からここでも指摘されてる
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2014/09/19(金) 22:13:14.77 ID:IzjCGxDk0
ぼれる屋の登場って東京のプレイ環境にでかい問題を持ち込んだ気がするんだよな
山手線圏内にあれだけの広さのプレイスペースを持ったMTG専門店は他に無い、
それだけに人も集まるだろうけど、他のMTG取り扱ってるショップからも流出しちゃうんだよね。
プレイヤーの一極集中が起こる事によって周辺のローカルなショップからMTGのアクティブなプレイヤーが消えてしまい
その店のコミュニティが消滅してしまう。そうなると大会等も開催しずらくなり、プレイヤーのネット通販利用のウェイト増加も相まって
MTGを取り扱わなくなる実店舗がでてくる
簡単にいえば地方都市にでっかいイオンぶったてたら地元の商店街が壊滅したって事がおこるんじゃないかと妄想
東京でMTGをプレイする＝ぼれる屋に行く、しか選択肢無い未来って考えるとそれはそれで寒気がするなぁ ウィザーズの売上増えてるのにショップの売上減ってるってことは、ショップか問屋が不良在庫大量に抱えてるってことだな
そりゃショップつぶれるわ カードショップ自体はそこそこ色んなとこに有るんだけどMTG取り扱ってなかったり昔は取り扱ってたけど辞めちゃったとこは確かに多い
都内に住んでるけどわざわざアキバくんだりまで出ないとマトモなショップがなくて困ってるわ >>766
格ゲーを遊ぶ＝高田馬場ミカドに行く
MTGを遊ぶ＝晴れる屋に行く
地方では格ゲーの対戦相手がまともに見つからない、そもそも置いてる店もない
結局、ＰＳ４でラグまみれのネット対戦するしかない
地方ではＦＮＭすら不成立になる、そもそもMTG置いてる店もない
結局、ネット（Amazonなど）で買ってSkype対戦か、クレカ晒してMOするかしかない
よく似てますな
ミカドが盛況だから格ゲーは好調ですか？違いますよね？ 急に格ゲーだのミカドだのどうした？
イオンってのも晴れ以外にも専門店あるし
専門店以外でもmtg扱ってるところ多数残ってる以上的外れめいてるんだよなあ >>760
それって、第８版の話？
あと解呪も落ちたよね、土地もショボかったし
あの頃のMTGって、迷走していたイメージがあったな
ウルザ以上の禁止カードを生んだミラディンブロックとかバランスが悪いイメージがまだあるわ ここはいつからじじぃの回顧スレになったのかねぇ
モダンリーガルですらない20年前の話をして「あの頃が良かった」とか馬鹿じゃねーの
対抗呪文がないとか解呪がないとか本当にゴミみたいなちいせぇことしかいわねーのな
お前が20年近くもマジックをやらないでこのスレでマジックは低調低調と
呪いをかけ続けていようが現実は何も変わらんよ >>774
ここは「低調だと思ってる奴が、持論を勝手に書き込むスレ
低調だと思ってない奴はお断り」って場所だから、文句言っても無駄だよ
議論するつもりもないし
ヒヨコとあんまり変わらん
生ぬるくニヤニヤ笑いながら見てればいい 今のTCGを見てりゃ分かるけど
生物でのバトルが楽しめるようにしてあるゲームが売れやすくて
除去カード自体、かなり重く設定されてる
対抗呪文は2マナでどんな生物でも出る前に殺せちゃうとか
今のTCG基準で考えると相当ヤバいカードだと思う
つか、mtgは全体的に除去が軽すぎて
生物戦が楽しめないから一般人にはつまらないのだと思うので
対抗呪文復活は絶対ありえないな >>776
遊戯王は除去ゲーって言われるぐらい除去が軽く、どんなサイズでも除去には関係無かった気がする
逆に、ポケモンはまともな除去がない、バウンスはあるが基本的にポケモンのバウンスは味方を戻してダメカン無くす（倒させない）ものだし
まあ、ナマモノの殴り合いがしないなら当時でもポケモンやってるっての
対抗呪文、意思の力、紅蓮破、もみ消し、分流、誤った指図、経路変更……
この辺の呪文がなきゃMTGじゃないよ 軽量除去が少なかった2年くらい前も不満多かったし、除去うんぬんは的外れだろうな >>777
遊戯王は10年前のシンクロ登場期には除去耐性モンスターVS殴り殺せるモンスターVS除去効果モンスター(複合型もあるよ)的な構図で、
今となっては基本的にモンスターをモンスターで迎え撃つゲームになってるぞ 2018年のこと何も知らずまだ2000年代に生きてるんだな
あげてるカードも中途半端だしマジモンのSNEPなの？ マジックは93/94で止めてやれば老人にも財布にも優しい。 マジックのことどころか遊戯王についてすら中途半端な昔の知識で語って
総ツッコミされてるのマジで>>777かっこ悪いっすね
本当に時計がこのスレができた頃から停まってるのね >>773
第8版頃は、2色地形がタップインだのお休みだのしかなくてほんとにひどかったな
逆に第9版ラヴニカで多色化したときは、後にも先にもないくらい多種多様なデッキがスタンダードに存在した
もうあんな楽しいスタンダードは来ないだろうな >>777
本当に一体、いつの知識で話してるんだ？
除去ゲーって言われてたのって除去ガジェやスタン時代の話？ >>783
初代イニストとラヴニカへの回帰のころは？
あのころも3色が当たり前でデッキタイプが大量にあったと思うが
タルキールのころはスタンダードやってないから知らんが >>785
新ラヴニカは、グッドスタッフ多すぎていまいちだったな
バベルやオウルやランデスがいたころに比べると、どうしても見劣りする
ドミナリアは尖ったカード多いから、次のラヴニカには少し期待している 売上に関しては環境の面白いつまらないよりパワーカードが多いかの方が影響大きそうだがな
あと売上増えてると言われても人気あると言う実感が全くないわ。少数の廃人が買いまくってるだけだろ そう言うのは体感だけじゃないソースないとなあ
売上上がってるってのは公式で発表されてる訳だし まあソースつきのまともな議論をする気だったら１のテンプレで
>今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
こんな頭のおかしいことを書けるはずがないんでなぁ http://newstisiki.com/archives/18830
大体、みんな思ってることが書いてあるな
やっぱり、ここら辺が理由だろうね デザイナーズでつまらんかったと書いてあるけど
mtgのデザイナーズは自由度が低いんだよな
だから、つまらない
日本のTCGみたいにデザイナーズ同士を組み合わせられたり
デザイナーズ内でいろんな軸で組めるともう少し面白くなると思う そもそも日本の売り上げですらないものを、ソースと言い張るのはスレタイ読めないのかな >>789
定価は下がったが仕切り（卸価格）は上がってる
スタンで使えないパックをボッタクリ仕切り率で卸してるしな
酷いからくりだ >>790
そこないと低調か低調じゃないかの議論にしかならないじゃん https://twitter.com/ikettitencho/status/984789982261882880?s=19
今はアニメやってないバトスピにすら負けてるけど
実はイニスト異界月カラデシュあたりは結構売れてたよな
あの時期は普通に面白そうだった
ストーリー上の重要キャラが環境で活躍してたり
クリーチャーが変身したり、進化っぽいことしたり(現出)
サイキックリンクしたり、機体に搭乗できたり
禁止ギリギリの強さのカードがぶつかり合ったり
なんかぶっちゃけ、日本産TCGみたいな雰囲気があった
あの状況が続けば日本でも売れるんだろうね スタン禁止カードを５枚も出した影響はでかかったな
一番大きい影響は、続くブロックが大人しくデザイナーズ組めと言わんばかりのゴミになったこと
こういうセットは下の環境でも部属にしか入らないから、スタンやらないなら剥く意味もない
まあ、MTGが低調でも晴れる屋が困るだけだが、遊戯王の低調は多くのショップを吹っ飛ばした
古本市場が、併設以外のカードショップを撤退したのは大きい 叩く材料を探してネットを拾ってるだけの奴がいつものように吠えてるけど
あれだけ売れてるドミナリアをスルーして誰もが認めるスタン低迷期をとりあげて
「今は」とか言っちゃうの面白すぎです 転売屋が値段釣り上げるから高くなって手が出せなくなる
ウィザード社の限定生産の品薄商法にも問題があるがそれをいいことに買い占める転売屋が多い
そんなことされたら離れて行くに決まってる >ウィザード社の限定生産の品薄商法
ここしばらくF:tVとか出てないというか廃止されたし
何とかマスターズも十分印刷されてるしアイコニックなんか刷りすぎて
酷いことになったけどそれいつ情報よ？
ほんとうにネットというか過去ログで聞きかじりの奴しかいねーのな >>798
ドミナリアはカーンが出てきたり、昔のキャラの子孫とか結構ワクワクする
遊戯王も青眼の強化とかXYZのリメイクとかめちゃくちゃ売れてたけど
mtgもこの調子で人気キャラクターの再利用を頑張って欲しい ウルザとかウェザーライトあたりが終わってつまらなくなったって
よく言われてたしな 品薄商法は過去の話で、人気キャラクターの再利用したりして持ち直してる今は低調抜けたって事かな これだけ面白そうと言われて好評そうなのに
8％しか伸びてないんだね
去年までがボロボロすぎたから
ショップも入荷絞ってるってのもあるんかな 1人だけ頭のおかしい奴が不貞腐れてるみたいだけど、こんなんじゃ現状は低調で間違いないね
頭のおかしいID:v7nEZbAo0はなんて弁解してくるんだろう 8%しかって正気かよ
売上ってのは落とすの簡単だけどあげるの難しいんだあと普通は8%延びれば好調か復調って言うかな
先の奴とは違う二人めだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
