何故日本のMTGは低調なままなのか63
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受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なＭＴＧ環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。
何故日本のMTGは低調なままなのか62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1497474296/
【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1470236994/
今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。 過去スレでわざわざ テンプレ ◆F5oFWkAX/MZn なんてトリップつけてスレ監視しつつ新スレ立つごとに必死に貼ってたからな、ある意味このスレの熱心なファンには違いない
こんな斜陽スレじゃなくて初心者スレや最新スレのテンプレにすればいいのにと前々からここで書いてたんだがそれすらできないのがすでにお察しだけどなｗｗｗ ネタでMPコピペをテンプレ入りさせるならまだしも
>>46-47はこのスレと真逆に近い話だから
テンプレ入りは無理でしょ >>54
スタンばかりだったんだけどedhも導入した感じ
EDHやるためだけに集まった時も、忘れたわースタンやろーとか言い出すからなんかなぁって FNMって、事前にフォーマット決めて
それに従って参加者が集まるんじゃないの？
その場のノリで決まるようなモンじゃないだろ >>58
常連しかいなかったらその場のノリでフォーマット変更ってけっこうない？
今いってる店もだし、引っ越す前に行ってた店もそんな感じで適当だったわ
今日なんか本来スタンだったけど俺と他の常連3人だったから双頭巨人戦でFNMしたぞ
ちなみにEDHやるとかはちゃんと告知してるぜ >>59
俺の知ってる範囲では、そんな店はない
常連しか参加しないのならそれで良いと思うけど
常連以外が参加するかもしれない場合は、それでは良くないと思うな >>60
もちろん、常連以外、常連いてもそのフォーマットできないわって言ってる人いれば変更とかしないよ
>>61
フォーマット決めて申請するのかとりあえず申請するのかはわからんけど何回も言うけど何やるかはちゃんと事前告知(1か月前から）してるからね
EDH云々はやるっていってるのに、やりたくないからスタンしよってウダウダ言う人出てきたって話 人数少ないとこだと、そういうことあるよな
国産ゲームの大会に行ったら、違うゲームの大会になってて帰ったことがある まあ、このスレで言及されるような発狂した信者様や
金どころか人生そのものをつぎ込んで強力デッキ（使いこなす腕も含む）を作り弱い者いじめしてる奴や
デュエルスペースで排泄物を撒き散らすデレローたちを見てれば衰退するのも頷けるよ。
MTGプレーヤーにはいい歳こいて、精神的に幼い人間が多い。
俺の手元にある資料によるとマジックプレイヤーはアニメよりラノベ好き、筐体ゲーム好き
遊戯王プレイヤーはラノベよりアニメ好き、家庭用ゲーム好き
そんなふうな傾向があるな
マジックプレイヤーが自己顕示欲が強く夢見がちだということが分かる
更にいうなら、遊戯王は「はしか」のようなもので、正常な趣味であり
マジックは受け入れられたい欲求がありながら、周囲と自分が違う事を示したがる
いわゆるアダルトチルドレンの典型らしい
早い話が脳みそ子供だってこと
課金廃人にも似た傾向があるがMTGプレーヤーはもっと危険な何かがある プレイヤーの年齢層が………
オッサンだけじゃなく若者にも興味持ってもらいてえなぁ
学生さんがやってたらちょっと心配になるが >>67
周りの年齢層高いからだと思うけど基本大人しい学生の方が礼儀正しくていいわ
昨日2店舗回ったんやけど、1店舗目はMTGやってるおっさんが女性店員ににやけながら話しかけまくってて
2店舗目は交流会やってたから参加したら常連()には銀エラの達人3枚配って、俺は1枚だけ。そのこと言ったら、やっぱ普段買ってくれる人にはちゃんとしないとねｗとか店員がいってきたわ >>68
このスレのテンプレはさすがに大げさすぎると思ってたんだが
本当にそんな店やそういう人間関係というか癒着ってあるんだなｗ
前者はともかく後者はちょっとなぁと感じる >>68
MTG勢って平気でそんなことするよな
マナー悪いって言われてる遊戯王とかと悪いの種類が違うつーかMTGの身内は大事にしますの方が最悪だと思ってる はやくおわれやこのクソゲー
俺に無駄に介入してくんな まさかとは思うけどMTG勢じゃないよな？飲酒出来る年齢の奴が多いだろうから心配
バトロコ札幌狸小路‏ @batoloco_sappor
また飲酒されている方がいらっしゃいました。
何度もご案内させて頂いていますが飲食は禁止とさせて頂いています。
アルコール・蓋の無い飲み物は全て禁止とさせて頂きます。
発見した場合は退店して頂きます。
再度同じことがあった場合飲み物の持ち込みは全て禁止とさせて頂き、
デュエルスペース内にある自動販売機の飲料のみとさせて頂きます。
同様にゴミは指定の場所に捨てて頂きますようお願い致します。
フロア内には他の店舗様・お客様が入っていますので過度に大きな声で騒がないようにしてください。
また走り回らないようにしてください。
こちらも退店して頂きます。
皆様のご協力お願い致します。
以下の連続ツイートをくっつけた
https://twitter.com/batoloco_sappor/status/950191213105131520 >>52
しょせん5chだからデレローみたいなネタコピペが出てくるのは笑ってスルーすればいいけど、>>46-47は本気でそう思ってて書いてるからな
あと俺もここに貼るより初心者スレや最新スレに貼るべきだと思うわ
>>70
マナー悪いと言っても遊戯王と種類が違うと聞いた。遊戯王はDQN系、MTGはサイコパス系で本当の意味で怖いのはMTGの方とか ボードゲーム界隈もいろいろあったけど
普通に奥さんや子供連れていけるゲーム会もあるし盛況
なんでＭＴＧはああならないんだろう
結局いちアメリトラッシュだからか？ ボードゲームは全員で協力してミッションをクリアする系のゲームとかもあるからな
初心者や子供がいても気にしないでカタンとか人狼ばっかやって……
とかいうアホしかいないコミュニティでもなければどうにでもなるんだろう 33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/07(火) 03:44:11.46 ID:s2MG78pA0
衰退してるかな？
日本開催のグランプリは参加者が札止めになるくらいだし
むしろ増加している気配があるけどな
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/07(火) 08:13:58.29 ID:d9ojYkux0
明らかに近年は伸びてるわな。
マスクスや神河の頃に落ち込んだ記憶でしかものを言わない引退組と
アンチが結託してる叩きスレを頑張って維持しているだけ。
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載は禁止：2015/07/11(土) 22:33:59.10 ID:ZDiPnKR40
これだけモダンが流行っていてもはやスタン落ち暴落もないのに
時計が15年前から止まってるかわいそうな子age
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/12/06(金) 23:21:37.39 ID:uRfduzbk0
>>904
どこに低調と言われたくないなんて書いてあるんだ？年収300に満たない低学歴は日本語もわからないんだな
テイチョウダテイチョウダと好きなだけ喚くのはかまわん
だけどお前はそんなことしていて本当にいいのか？転職しなきゃいけないだろ？
ゴミみたいな住民税や所得税で公共の利益をかすめとって申し訳ないと思わないのか？
お前たちみたいな忌むべきフリーライダーが夢中になってしまう低調定義ループは、
お前にとっては心地いいかもしれないが害悪なんだ 晴れの国県民だけどボドゲもMTGも閉鎖的なグループばかりでFNMとか行くのやめたわ
岡山でオススメの店ってある？ ここで聞くことじゃないか
初めていったFNMで相手に話しかけたら無視→仲良しグループとはゲラゲラ笑いながら会話
これを2連続別々のショップでやられたらFNMとかいかんでいいかーMOでええわってなるわ 俺と対戦しててつまらんからマッチングしないようにしてくれって店員に常連グループが頼んでたの聞いちゃった俺よりマシだから頑張れ >>78
ここで聞くことでは無いなあ
しかも都心部ならまだしも岡山で別のお店を探すとなると車で長距離ってことになりそう
だが君のFNMのエピソードみたいな話は
まさにこのスレ向けだからどんどん愚痴を書き込んで欲しい
そういう閉鎖的なところで嫌な思いをしたという人は多いと思うぞ そこまでいくとさすがに自分等にも問題あるんちゃうか？
むしろ古参MTGプレイヤーは気持ち悪いからあたりたくない人ばかりだわ 店との癒着や閉鎖的なグループの話とか上の方に出てる銀エラの話とか
やってる連中がこれではダメだわな 遊戯王の初心者交流会みたいなの作るのが一番な気がするわ
あっちは初めて2年以下で範囲広い気がするから1年未満かつイベント参加10回以下とかに絞るとかでどうだろ
それなら店で偉そう顔してる常連様もそう来れないかな >>83
それやって欲しいな
参加賞みたいなのも少ししょぼくして古参シャットアウトすれば完璧 >>82
日本は凶悪犯罪が発生するし、政治家は汚職スキャンダルが当たり前
日本人は粗野で凶悪な民族だわ
こんな感じに一部を取り上げて括られても文句言えんぞ >>85
日本人は粗野で凶悪な民族なのは事実だろ
日本人がどれだけ陰湿でアジアの女性を苦しめてきたかを未だに追及されてるのもそのため
国連からも国内の外国人に対して差別的な取り扱いで警告貰うしまるで反省しない
それどころか現在進行形で被害者ぶって外国人に向けてヘイトスピーチを書き込みまくってる
それが日本人 同じアジア人の人権すら尊重出来ない日本人は
粗野で凶悪な民族と言われても文句は言えませんね
アジア人同士仲良くしないといけませんね
（社説）朝鮮学校訴訟 無償化の原点に戻れ
https://www.asahi.com/articles/DA3S13047050.html
いつまで罪の無い子供たちをいじめ続けるのか
同じ日本人として情けない 争いは 不幸なだけだ ホトトギス
近隣諸国とは同胞も同然だから仲良くな まずは、国家の体をなしていない無法半島を核で焼き尽くして、話はそれからだ チョンコは人ではなく、チョウセンヒトモドキという亜人(デミヒューマン)なので、人権はありません
無償授業？無関係な日本に言わないで、祖国に原資出してもらって実現すればいいだけでしょ？ おぞましい排外主義者の盲言を聞く必要はありませんね
本当の日本人なら八紘一宇であり仲良しさんが主流ですから
日本人は粗野で凶悪な民族と言われないように努力しなくてはなりません
国連人種差別撤廃委員会、日本に対して多くの勧告を採択〜高校無償化から朝鮮学校除外に懸念
https://www.hurights.or.jp/archives/newsinbrief-ja/section3/2010/03/post-69.html 地球上から全てのチョンコが死滅し、半島がゴキブリも棲息できない不毛の焦土になればお前の理想は実現する 地球上から居なくなって欲しいのは排外主義者ですね
とりわけ日本は和の心を持つ多神教の国ですので排外主義者は日本的ではありません
暴言を吐きながらおぞましい差別的な書き込みをしている方は日本人とは思えませんね
そしてこのスレのテーマであるMtGは世界の人々と繋がるTCGですので差別主義者はいりません
MtGを通じて国際交流出来るとはなんという幸福でしょう！ 世界中から排斥されようとしている地域など国と認めることは出来ないし、亜人を人間扱いする必要もない
だからチョンコは全て安心して死ね よくもそんな汚らしい言葉が口から出ますね？あなたはとんでも無く小さい世界観で生きていると自覚してください
画面の前には人が居ますし外国の方が見ているかもしれません
MtGは外国の方々と共に楽しく遊べるカードゲームという前提を今一度思い出し反省しなさい
あなたのような方が居るのは同じ日本人として残念でなりません 国籍詐称するインチキチョンコは死ね
本名名乗るのを苦痛とかいう亜人はこの世界に必要ない
この地上の災厄は全てチョンコの仕業である
関東大震災も東日本大震災もチョンコによる人災である
その証拠に、東日本大震災の時、チョンコどもは狂喜乱舞していた ついでに言うと、MTGが低調なのはチョンコの存在が全てだ
チョンコ相手に「楽しく」遊ぶなんて不可能だ
だから日本人はグローバルなMTGではなく、ガラパゴスな国産TCGを遊ぶんだよ
日本人だけで遊ばれるガラパゴスゲームなら、チョンコと当たって不愉快な思いをしなくて済むからだ
まあ実際には国籍詐称する在日がウヨウヨしてる訳だがな
だから、いろんな要素で在日を見抜く技術が発達した、在日を迫害して祖国に追い返す為に よく分かんないけどウヨちゃんはageようぜ
俺としてはテンプレでほとんどまとまってると思ってるし、MTGにおける外人問題はほぼ実感ないわ
数スレ前に沖縄の人の話があったけど外人と言うよりは日本人同士でのトラブルを気にしてたようだし >>85
日本人は粗野で凶悪な民族なのはその通りだから文句は言えんわな
最近は在日差別だけじゃなくて留学生いじめや外国人労働者差別も始めたそうじゃないかｗ
親日国らしいベトナム人に暴行を加えたのも日本人だったのは笑えない話だよな？反省しろや土人（＝日本人） チョンコが差別の対象なのは当然だろう
いくら観光客でも、ウォンなんて紙屑はいらない
敗軍発行の軍票並みに無価値な紙切れじゃなくて米ドルかゴールド持ってこい
そんなに日本が嫌いなら半島に帰れ、こっちくんな
早く反日野郎を殺しても合法なように法律を改正すべき、外患誘致罪の拡大解釈でリンチを合法にすれば可能なはず 地方はショップが限られていて、常連様と店長で閉鎖的な環境だったり。そのくせ新規が来ないとか言ってたが、そりゃmoかハースのDTCGに流れるわな 差別的な暴言をまとめていた某まとめサイトの管理人が裁判で負けたそうですね
MtGでも排他的な共同体の形成は避けたいですね
掲示板で暴力的な発言や差別的な盲言や暴言を書き込んでいる人は
デュエルスペースでも初心者や新規参入しようとしている人に似たような態度で接していると思います
隠してもその醜悪な本性は周囲に悟られてしまうのです・・・多言語で販売されるMtG界がこの状態ではいけません
MtGは日本人だけがプレイしているわけでもありませんからみんな仲良しが一番です だからみんなグローバルMTGではなく、ガラパゴス国産TCG遊んでるんだよ
チョンコに当たって不快な思いをしない為には、チョンコに当たる可能性を遠ざけるしかないんだから
「外国人お断り」の看板を掲げた飲食店を見たことあるだろ？本当はチョンコだけ遠ざけたいが、糞団体が煩いから、善良で金払いのいい欧米人までまとめて断るしかない 結局、チョンコが絶滅すれば日本人はMTGに戻るし、「外国人お断り」なんて悲しい看板も必要なくなる
つまり、チョンコの存在が悪の根元である またあなたですか！
一体いつまで粘着するつもりなのか・・・差別主義者とは日本の恥さらしなのに
和の心を重んじる日本人から見るとあなたこそ国籍を偽っているように思えてなりません
気に入らない存在や事柄がすべてある特定の国の方のせいに思えるのならばこのスレよりも病院に行きなさい
本気でそう思っているのであればあなたの精神状態はかなり深刻な状態です 自分の意見が正しいと自信持ってる人間はageられると聞いた。sageてるのは自信がないのかね チョンコは日本の全ての災厄の原因である
もっと早くチョンコを滅ぼしていれば、関東大震災も第二次世界大戦もなかった
チョンコを滅ぼせば、日本の景気は再び上向き、MTGも４版の頃のような隆盛を極める
全てはチョンコが悪いのである *南朝鮮大使館前にライダイハン像を建設しよう*
チョンコがいかに非人道的なクリーチャーであるかを世界に知らしめるべき
MTGも、チョンコ参加禁止にすればユーザー増えるのにな お二人さんが喧嘩してるのに割り込む形になるけど
４版とはまあ古い話だなｗ
俺の周りの話ってだけかもしれんが
古い基本セットの話なら４版よりも６版〜７版の方が盛り上がってたな
６版からはルールが分かりやすくなったってのと
コロコロの影響もあったからかもしれんけどね
今ほどお店も集中してなくて既に潰れた町のおもちゃ屋でもＭＴＧを取り扱ってて
雑魚だらけの小さい大会もあったからクソみたいなデッキでも楽しめた
ここ見てる人の地域や全体の統計では違うかもしれないけど
俺個人の周りでは正しいと自信が持てるからage >>113の大会部分に追記
今は良くも悪くもネットが前提であり最新の情報をすぐに入手出来て
「勝つために徹底的に合理化したデッキ」の情報ばかりが入ってきてしまう
検索してもそういうデッキばかりじゃないか？
手持ちのカードで組んだのか？と思われるバランスも
悪く構築済みモドキの雑魚デッキなんかまず出てこないと思う
俺も数年前にジャンドで大会出たけどそういうデッキとはまず遭遇しなかった
それは悪い事じゃないけどやっぱ大会の敷居が上がってるなと感じた
カジュアル勢やネットが今ほど普及していない当時の不完全で寄せ集めの
へんなデッキで楽しんでた人たちには今のＭＴＧは厳しい&冷たいと映ってしまうかもな？ 俺の周りもそうだしBlog漁っててもテンペスト〜ウルザ期の1999年辺りが一番盛り上がってたって言う意見が多いな。6版が出た辺り。
相当少なく見積もって今の10倍以上は人口いたって言われるくらいだし
男児おもちゃランキングにも今はランク外だけどその頃はMTGがランクインしてたしな
>>115
すぐ開拓される割にデッキ更新だけは数万かかるって部分がヤバい シャドバのやってる奴遊び心あるよな
へんなデッキ作ったりさ
mtgやってる奴はカードプール多くていろんなデッキ作れるのにコピーデッキばっかり
サイドボード禁止にすればいいのに >>78
都心でも大きな店舗じゃないと割とある
身内のみで固まって、新規が来ると場所荒らされたって思うアホ
地方なんてもっと酷い
特にモダン、レガシーはキチガイだらけ おぉ興味深い話してるじゃん
>>113と>>116の意見は微妙に時期がズレるがちゃんと繋がっている
さらに言うと盛り上がってたってのが ウェザーライト・サーガ やってた時期とほぼ被るな
最後のアポカリプス辺りなんてコンビニで売ってた覚えがあるし
インベイジョンが発売される前にマクドナルドで宣伝やってたなと思い出す
ちなみに今語られている 低調スレ のお母さんたる 衰退スレ はオデッセイとトーメントの間から始まっている
ウェザーライト・サーガが終りオデッセイが発売された後の2001年12月にスレが立ったわけだな
まぁ参考までに >>117
デュエルズをもっと広告打ったりして流行らせればって
一試合が長いからスマホで移動中向けではないか デュエルスペースがスラルを生みだす「増殖槽/Breeding Pit」になっている
という話の真否を確認するため現地に赴いた記録を残そうと思う
某所のデュエルスペースに近寄るとうめき声とぴちゃぴちゃという音が聞こえてきた
足が竦んだが好奇心が恐怖心に勝ったころ私は突入し・・・・目を疑った
太った男が同様に太った男を抱きかかえている
抱かれている男は抱いている男の乳首に吸いついているのだ
肥大化した乳首と乳輪は女のそれをはるかに上回り乳首は直径2cm以上
乳輪は直径8cmを超えまるで妊婦のように真っ黒であった
私に気付いた二人はにやっと笑ったと思ったら手招きを始めた
と同時に私は意識を失い気付くと店の外に投げ出されていた
服の前がはだけていたが何をされたのかはわからない
これが「増殖槽/Breeding Pit」の正体であり
後にＭＰ版の「バブみ」と呼ばれている事も明らかになった
スラルと言えば「デレロー/Derelor」であってその時点で結末を察するべきだった
もうデュエルスペースには一般人が近寄ってはいけないと確信した
※MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） 日本人は粗野で凶悪な民族1
https://twitter.com/yatsu_n/status/952014465658109952
牛丼屋でバイトするベトナム留学生が声欄へ投書。
「驚いたのは、想像していた優しいはずの日本人が、外国人店員を認めないということです」。 >>116
プロのプレイヤーが中身が大半のコモンアンコモンデッキで大会で闘って欲しいな
あとクソレア少々で入って
優良レアばっかのデッキ使うから運ゲーになるんだよ
だからつまらないし
あとデッキが偏ってつまらないね
いろいろな種類の戦術を持ったデッキが暴れるスタンダード環境とかまた見たいわ
それらのデッキも簡単に組めるといったもので >>122
日本語で意志疎通出来なければ日本で接客係とか無理なのは当たり前
日本語で意志疎通出来なければ日本で受け入れられないのは、ガイジンに限った話ではない >>119
仲良かった店長はウルザブロックがバカ売れ、マスクスで相当落ちたがインベイジョンでかなり持ち直したと言ってた
プレイヤー側の1999年が最盛期という実感と一致する
コロコロの影響で小学生が始めたのがウルザズディスティニー辺りだからプレイヤー数で言うならインベイジョンの方が多かったかもしれない
>>123
インベイジョンが出るまではトーナメントデッキも多色デッキでもなければレア数そこまでなかったんだよな
しかも大会出る人間なんてほとんどいなかったし大会自体もほとんどなかった 日本にける売上だと一度も遊戯王に勝ったことが無いと聞いたことがある
残念ながらそれは事実だろうな
遊戯王なら今やブックオフにも売ってるもん チョンコはマジで断交する前に祖国に帰った方がいいぞ
断交になったら、チョンコ狩りでリンチになっても誰も守ってくれなくなるからな mtgは何人か友人を集めてやれば充分。
4人もそろえば麻雀をやるのとそう変わらん。新エキスパンション発売の度に
ネットでパックを4人で購入してそれを賭けて対戦したり、
新しいカードについて話すのは楽しい。
出費はあるがモダン以下の環境はデッキの立ち位置の変動が少なく、金を掛ける
だけの価値がある。だから金が無ければ
数ヶ月に渡って貯金すればいい。
生活費を削る必要はないし、それをやってる奴は我慢出来ないニートのようなもの。それが結果店に迷惑を掛けるプレイヤーを生み出している。
無料のコンテンツが増えてはいるが、
fateにも見られるようにオタクは自分の
好きなものに投資するという習性があるから、金を掛けるという根本はそれほど変わってない。
ちなみに私は岡山在住だが120名ものプレイヤーが参加した店舗大会もある。
つい昨年のクリスマスにあったらしい。
他にも有志による大会の主催なども
あり、流石にヴィンテージまでとはいかないもののモダンやレガシーは定期的に
参加出来る環境が整備されている印象。
もちろん、課題がないとは言えない。MOが酷い出来であることやスタンダードのローテンションが他TCGにはなかなか
ないシステムというのもそうだろう。
だが、遊戯王をやったこともある私としては、遊戯王は「特定のデッキが流行る→
そのデッキのキーパーツが禁止される→
また別のデッキが流行る」
の繰り返しだ。これではローテーションと何が違うのかわからない。 mtgをやる人に覚えておいて
欲しいのが、最初の1ヶ月〜2ヶ月は
ルールやカードの値段といった文化的な
部分に触れて、慣れる期間を取るべきだ
ということだ。
すぐにカードに触って、すぐに大会に出てもいいが、大抵の場合は失望が重なって上手く続かない。
まずmtgのよい部分、悪い部分を知って貰ってから、それに金を使っても問題ないという判断のもと、デッキを組んで、
大会に出て欲しい。
そうすれば、「汚いオタクがいようが、
大会がなかなか開かれなかろうが
関係なく、さらにプレイングもある程度
は学んだプレイヤー」
として改めてmtgに参入出来る。 4人も簡単に友達が定期的に集まって、全員がある程度のお金出す気があるほど恵まれた環境を作る事自体が難しいんだけど
それこそ4人いるんだから麻雀かボードゲームやった方が早いんだよなあ
カードゲームの雰囲気味わいたいならドミニオン面白いからそっちの方がいいよ。MTGがいかに高くて手間かかるか分かるから
というかこれここじゃなくて初心者スレに書けば？
なんか友達同士で遊べばいいという割に大会絶賛してたり、他にも色々作り話くさいけどな 大会出ないで身内巻き込んで始めようとするなら遊戯王を選ばない理由がないし、大会行くなら在日チョンコの相手させられて不快になるMTGは避けたい
遊戯王はショップが気を使ってハングル版カード使用禁止にしてることがほとんどだから、尼崎とか鶴橋とか大久保とか盛岡みたいな朝鮮部落を別にしたらチョンコ参加禁止みたいな空気がある そこまでやるならソシャゲするなり違うことするわとなる
これはMTGに限った話じゃなくなるけどな >>46-47 ＝ >>131-132
なのか？
趣味としてはかなりハードルが高いと気付いて無いのか
そこまでしなくても楽しめる趣味は他にいくらでもある時代だぞ
ＭＴＧやってる人はこういう事を平気で言う人多い気がする ソシャゲは、元々がパッケージ商売の破綻してる南朝鮮で基本無料でP2Wの課金ゲー作ったのが始まりなだけに、かなりの確率で汚鮮されてるから、やる気にはならん >>135
最近のスタンなんて禁止ばっかでカードもゴミ化
するのが早い
基本的にマウント大好きで金かけてるのが唯一の誇りって時点でfgoの課金豚とmtg民の精神は似ている 趣味としてハードルが高いのは知ってる。知って、そのハードルを越えたからこっち側にいる。
で、こっち側の意見からすると、
特に生活が変わってないのが現状なんだ。詳しくはいわないけど割とお金も使う方だし、きっとmtgなんて始めたら大惨事だなって、最初は思う。
金銭的余裕があったわけじゃなく、
始めは何ヶ月も掛けてモダントップメタのデッキを構築した。確定パーツが45枚くらいあったから、それらを給料日に\5000
分くらい買って、さあ今月も頑張ろうってそれ眺めつつ仕事して、また来月になって…
って繰り返した。7ヶ月くらい掛かったのかな？その間は不確定部分パーツの検討したり、ルールを学んだり、
メタの勉強をしたり、ちょいちょい
スタンで遊んでた。
やっと自分のデッキが出来た時は興奮
したよ。それを友人の家で御披露目した。
そしたら興味持ってくれて、
そいつはスタン専だけど今でも俺がスタン遊ぶ時や前述した賭けやる時にはいつも誘うようになった。
一つデッキが出来ると、高いパーツであればあるほど他のデッキでも重要なパーツであることが多いことに気づいて、
二つ目のデッキは2ヶ月でパーツをある程度揃えて残りのパーツは一つ目のデッキのパーツで賄えたりしたから、
割と新しいデッキに挑戦する分にも
負担とは感じなかった。
あと、友人を集めるのを勧めている癖に
大会のことを書いたのは、呼びかければどんなど田舎でも集まるんだよって教えたかったってのと、
やっぱ1人で4人集めるのが厳しい人もいるから。
あと、mtgに金かけるくらいならfate
やるってのも見えたけど、ぶっちゃけ
お金をかける量が同じならそこは好みじゃないかな？fateは垢売りあるし、
mtgも価格変動激しくないし売るのも楽だから辞めた時のキャッシュバックもあるしね。
最後。嘘くさいってのも見えたw
そうだね。120はかなりうろ覚えだわ。
どっかで見ただけだし俺、参加しなかったし。
でもこの間のスタンダードショーダウン
は10人くらい暇な大人が集まってたよ。 ゲームは一本\5000以下で買えるし
ずっと遊べるしいいよね。
でもゲームやる人は次のゲームを求めるでしょ？
すると結局またお金がかかる。
ゲームハードだって新しいものがでる。
mtgほど金かからんわ！ってなるかも
しれないけど
そのお金をかけてゆく間隔が長いか短いかの違いなんだと思う。
mtgは初期費用で他の比にならないくらいかかるけど、その分継続費用は少ないかな。継続費用1万とかあったけど、
あれどこから引っ張ってきた数字なの？
俺はスタンいじる+モダンの新デッキの
パーツ収集まで含めて\7000以下で
おさめてるよ？
アニメの台頭がデカイってあったけど
mtgやりながらアニメも定期的にチェックして…ってそんなに難しいもん？
俺は他の趣味として洋画も見るし凝った料理も作るし旅行も行くよ？
会社の休みは週一くらい。土曜はショーダウン行くしね。
あと疑問だったのがさ、
スタンのカードは2年でゴミクズって、
そうなる前に店に売るんだけど…
これはmtgプレイヤーとしては普通のこと。モダンの環境で使えない、あるいは
安くなりそうなカードは売って、その金でまた新しいパックを買っていくんだよ。
しかも、2年って長いからね…
俺は同じデッキを2年間ずっと使い続けてる奴なんて見たことないよ…
ただしくは「2年絞って絞って、大体のカードは絞りカスになるけど、その中の
十数枚はモダンで戦える」
が正しいのでは…
意図的にmtgの悪い部分だけを書いてるようなのは好きじゃないな… 口調随分変わったけど
深夜ってか朝だから許して。
眠いわ こういうめんどくさそうな人しか残ってないのが今のMTGってことか バブル期じゃあるまいし、友人引き込むのに半年もかかるゲームに初期投資入れる馬鹿はそうそうおらんわ
昔は面白いかどうか未知数の家ゲーパケ買いしてたりもしたけど、今体験版もなしに新作をパケ買いとか予約とかしなくなったなー >>139-142
ageてハキハキ書き込んでくれるのは好感が持てるし
意見も参考になるんだけど改行が気になる 世界地図から南朝鮮と北韓国を抹消し、チョンコのDNAを消滅させるまで戦ってこそMTGの復興は成る >>147
全てはチョンコが原因である
チョンコあるかぎり復興はない
だから世界で一致団結してチョンコを鏖にしよう 北と南が出会い、天使たちは歌う。
その歌声は正しき樂の音と響き合う。
――― 聖騎士の物語詩（《栄光の頌歌/Glorious Anthem》[7ED]）
ヘイト書き込みは止めて北南を統一しゆくゆくは東アジア共同体の実現を！
東アジア共同体におけるアジア人として日本人が生まれ変わる時です
日本人は粗野で凶悪な民族3
外国人技能実習生、３年で２２人が労災死 1/15(月) 22:25配信
日本に来ている外国人技能実習生が労災で死亡する割合が、日本全体の労災死に比べ
およそ２倍にのぼることが厚生労働省の調べでわかりました。(TBS系（JNN）)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci 131は「MTGやりたきゃこれくらいの努力しろ」と言いたいだけにしか見えないんだが
で、俺のそれに対する回答は「そんだけ手間かけなきゃ遊べない程ハードル高いからスレタイ通り低調なんだろう」で終わり
そこまで手間もお金もかけずに遊べる趣味が今はたくさんある >趣味としてハードルが高いのは知ってる。知って、そのハードルを越えたからこっち側にいる。
>で、こっち側の意見からすると、
これ明らかに「お前らはMTGで遊んだことない」って言いたいだけだよな
俺含めてむしろやった事ある人間の方が多いと思ってるんだが
そもそもMTGって人気なさすぎてやった事ある人間でもないと普通はこんなスレに顔出さないもの
ところでいつもお前らエアプだろと言ってた自身がエアプの信者様が過去スレにいたんですけど同じ信者様ですかね？ 南北統一とは、南朝鮮が名実ともに敵国となることである
世界の悪性腫瘍たる南北朝鮮を世界から取り除かない限り世界友好はありえない ＭＴＧについて、よくある質問をＱ＆Ａでまとめました。１/２
Ｑ1、値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月１〜２万。
新規の人は初期費用にも数万かかる。
Ａ、 頭を使え。遊び方（リミテッド等）を工夫するか、友達にカードを借りれば良いだろ。
お前は「自分が下手という事実を棚に上げて、カード資本のせいにする卑怯者」と自覚して反省しろ。
Ｑ2、ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ
Ａ、 お前の能力を上げれば問題無い。何事もまずは努力だろうが。気合いだ気合い。
Ｑ3、それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
遊びたかったら大会に出るしかない場合もある
Ａ、 お前みたいなクズと対戦したい奴が居ないだろ。「出るしかない」なら大会に出ろよ。頭おかしいのか。
Ｑ4、ルールが初心者が１人で始めるには難解すぎ
教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他ＴＣＧから移ってきた人ばかり
Ａ、 まともに大学や高校受験してないような意見だな。独学だ独学。
Ｑ5、社会人の場合、月１万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
特に他趣味を持ってるとＭＴＧに回せる余暇時間がほとんどない
Ａ、 他の趣味で遊んでろ。その程度で文句を言う情けない奴は、そもそもお断り。
Ｑ6、今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いＭＴＧを選ぶ必要性がない
（特にアニメの躍進が凄い）
Ａ、 はした金が出せない貧乏人は要らない。貧乏人は治安悪化の元凶だから消えろ。ヒトラーに隠れ、
ユダヤ人弾圧を支えた主な勢力も貧乏人。貧乏人はファシストの予備軍だから来なくて結構。
Ｑ7、スタンダードはスタンダード落ちで２年で紙くず。
Ａ、 ボケ老人かよ。「変化があっておもしろい」と捉えられない時点で、おまえがくず。
Ｑ8、モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
Ａ、 だからどうした。一生懸命働いて、金溜めて買え。働かざる者、遊ぶべからず。甘えるな。
Ｑ10、取り扱い店舗増やしてほしい
カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
（新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる）
Ａ、 通販はどうした。あと増やし過ぎても問題が起きる。何でも規制緩和すれば良いわけじゃないだろ。
イベントは友達を作ってお前が企画すれば問題無い。言いがかりを付けてくるな。
Ｑ11、大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
現在大都市にいても地方転勤したら終了
Ａ、 お前の事情なんか知るかよ。やる気が無い奴は要らない。這ってでも都市部にプレイしに来い。
Ｑ12、日本では宣伝自体を行っていない事もありＭＴＧ自体の知名度が低すぎる
Ａ、 だから何だ。育ちの悪い奴が潜り込んできて荒らさないよう、こっそり楽しめば良いだろ。
Ｑ13、プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい
Ａ、 自分がキモオタと気付いて無いのか。お前レベルのキモヲタはまず居ないから、安心しろ。
Ｑ14、他ＴＣＧに比べて初心者に優しくない。他ＴＣＧだと
・値段が安い
・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる（初心者でも遊べる）
・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
接戦なら負けても楽しいだろうけど、ＭＴＧの場合はデッキパワーや
プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
・取り扱い店舗が多い
Ａ、 頭おかしいのかよ。仮にそれが正しいなら他のＴＣＧやってれば良いだろ。それは「お前みたい
なやつが来ないように、そうなっている」と考えろ。やる気が無いならとっとと失せろ。 ＭＴＧについて、よくある質問をＱ＆Ａでまとめました。 ２/２
Ｑ1、ＭＴＧ信者様が…。
Ａ、病院行け。お前の中にしかそんな奴居ない。
Ｑ2、やってる人がちょっと難有りです。
Ａ、お前がコミュ障だからそう思えるだけ。被害妄想だから安心しろ。
Ｑ3、カードが高くてプレイ出来ません。
Ａ、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってＭＴＧでは無い。
Ｑ4、近所に売って無いよ。
Ａ、そんな事書き込んでるなら、通販で買えよ低能。
Ｑ5、やる人が居ない。
Ａ、元からお前と遊びたい人が居ないという現実をちゃんと見ろ。
Ｑ6、スタンダード落ちが嫌です。
Ａ、遊び方はお前次第。友達集めて２ちゃんだーどとか遊びは色々あるだろ。まず友達を作れ。
Ｑ7、ガチの人が多くて困ります。
Ａ、頭を使えよ。お前のレベルが低いからそう思えるだけだ。
Ｑ8、壊れたカード（強すぎるカード）を出すな。
Ａ、壊れてるのはお前の価値観。お前は脳みそから人格まですべて壊れてるぞ。
Ｑ9、掲示板で信者様や転売屋が暴れている。
Ａ、多重人格だな。それはお前が自分で書き込んだレスだぞ。
Ｑ10、衰退したら日本語版が発売されなくなるのでは。
Ａ、英語は地球語。外国語を学習する気が無い低能が居なくなるから良い事だろ。
Ｑ11、欲しいシングルが高すぎるだよ。
Ａ、需要があるから高いんだろ。お前も欲しいなら、なおさら高値が付く理由になるだろうに。
誰も欲しがらん、誰も使わんカードなら安いだろうが。ちゃんと他のカードも見て発言しろ。
Ｑ12、だから衰退すんだよ！
Ａ、また病気の発作かよ。売り上げは一時期より持ち直し、安定している。
Ｑ13、だけど〜、でも〜、だって〜…
Ａ、ＭＴＧがしたいんじゃなくてイチャモン付けたいだけだろお前。
ＭＴＧは強制してやらされるものでは無い。嫌ならやるな。他の娯楽で遊んでろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
