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何故日本のMTGは低調なままなのか63
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0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2017/12/13(水) 05:38:52.54ID:cZyyzuF60
受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なMTG環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。

何故日本のMTGは低調なままなのか62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1497474296/

【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1470236994/

今のところ日本のMTGは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。
0162名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/17(水) 23:36:22.51ID:OoZJbklz0
>>160
統率者戦交流会俺も全く同じ目にあったわ
しかもこっちはお前と違ってぼっちだったから察してくれ
0164やる気が無いなら他へ行け
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2018/01/18(木) 10:27:29.92ID:24d5MdJq0
低調スレの盲言について、よくある盲言をQ&Aでまとめました。1/2

Q1、値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月1〜2万。
   新規の人は初期費用にも数万かかる。
A、 頭を使え。遊び方(リミテッド等)を工夫するか、友達にカードを借りれば良いだろ。
   お前は「自分が下手という事実を棚に上げて、カード資本のせいにする卑怯者」と自覚して反省しろ。

Q2、ガチ勢が多すぎてカジュアルに遊べる環境がなさすぎ
A、 お前の能力を上げれば問題無い。何事もまずは努力だろうが。気合いだ気合い。

Q3、それ以前の問題としてデュエルスペースに人がほとんどいない
   遊びたかったら大会に出るしかない場合もある
A、 お前みたいなクズと対戦したい奴が居ないだろ。「出るしかない」なら大会に出ろよ。頭おかしいのか。

Q4、ルールが初心者が1人で始めるには難解すぎ
   教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
   大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他TCGから移ってきた人ばかり
A、 まともに大学や高校受験してないような意見だな。独学だ独学。

Q5、社会人の場合、月1万は出せるが遊べる時間がなさすぎてコストパフォーマンスが悪い
   特に他趣味を持ってるとMTGに回せる余暇時間がほとんどない
A、 他の趣味で遊んでろ。その程度で文句を言う情けない奴は、そもそもお断り。

Q6、今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いMTGを選ぶ必要性がない
   (特にアニメの躍進が凄い)
A、 はした金が出せない貧乏人は要らない。貧乏人は治安悪化の元凶だから消えろ。ヒトラーに隠れ、
   ユダヤ人弾圧を支えた主な勢力も貧乏人。貧乏人はファシストの予備軍だから来なくて結構。

Q7、スタンダードはスタンダード落ちで2年で紙くず。
A、 ボケ老人かよ。「変化があっておもしろい」と捉えられない時点で、おまえがくず。

Q8、モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
   しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
A、 だからどうした。一生懸命働いて、金溜めて買え。働かざる者、遊ぶべからず。甘えるな。

Q10、取り扱い店舗増やしてほしい
   カード専門店ですら売ってないイベントやってないって店が増えてきてるのはやっぱキツイ
   (新規の店にわざわざWotCが参入障壁を設けてる)
A、 通販はどうした。あと増やし過ぎても問題が起きる。何でも規制緩和すれば良いわけじゃないだろ。
   イベントは友達を作ってお前が企画すれば問題無い。言いがかりを付けてくるな。

Q11、大都市、政令指定都市以外はほぼ壊滅状態で、地方では遊ぶ事すら出来ない
   現在大都市にいても地方転勤したら終了
A、 お前の事情なんか知るかよ。やる気が無い奴は要らない。這ってでも都市部にプレイしに来い。

Q12、日本では宣伝自体を行っていない事もありMTG自体の知名度が低すぎる
A、 だから何だ。育ちの悪い奴が潜り込んできて荒らさないよう、こっそり楽しめば良いだろ。

Q13、プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい
A、 自分がキモオタと気付いて無いのか。お前レベルのキモヲタはまず居ないから、安心しろ。

Q14、他TCGに比べて初心者に優しくない。他TCGだと
   ・値段が安い
   ・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる(初心者でも遊べる)
   ・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
    接戦なら負けても楽しいだろうけど、MTGの場合はデッキパワーや
    プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
   ・取り扱い店舗が多い
A、 頭おかしいのかよ。仮にそれが正しいなら他のTCGやってれば良いだろ。それは「お前みたい
    なやつが来ないように、そうなっている」と考えろ。やる気が無いならとっとと失せろ。
0165やる気が無いなら他へ行け
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2018/01/18(木) 10:30:07.21ID:24d5MdJq0
低調スレ民の盲言について、よくある盲言に対する回答をQ&A形式でまとめました。2/2

Q1、MTG信者様が…。
A、病院行け。お前の中にしかそんな奴居ない。

Q2、やってる人がちょっと難有りです。
A、お前がコミュ障だからそう思えるだけ。被害妄想だから安心しろ。

Q3、カードが高くてプレイ出来ません。
A、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってMTGでは無い。

Q4、近所に売って無いよ。
A、そんな事書き込んでるなら、通販で買えよ低能。

Q5、やる人が居ない。
A、元からお前と遊びたい人が居ないという現実をちゃんと見ろ。

Q6、スタンダード落ちが嫌です。
A、遊び方はお前次第。友達集めて2ちゃんだーどとか遊びは色々あるだろ。まず友達を作れ。

Q7、ガチの人が多くて困ります。
A、頭を使えよ。お前のレベルが低いからそう思えるだけだ。

Q8、壊れたカード(強すぎるカード)を出すな。
A、壊れてるのはお前の価値観。お前は脳みそから人格まですべて壊れてるぞ。

Q9、掲示板で信者様や転売屋が暴れている。
A、多重人格だな。それはお前が自分で書き込んだレスだぞ。

Q10、衰退したら日本語版が発売されなくなるのでは。
A、英語は地球語。外国語を学習する気が無い低能が居なくなるから良い事だろ。

Q11、欲しいシングルが高すぎるんだよ。
A、需要があるから高いんだろ。お前も欲しいなら、なおさら高値が付く理由になるだろうに。
  誰も欲しがらん、誰も使わんカードなら安いだろうが。ちゃんと他のカードも見て発言しろ。

Q12、だから衰退すんだよ!
A、また病気の発作かよ。売り上げは一時期より持ち直し、安定している。

Q13、だけど〜、でも〜、だって〜…
A、MTGがしたいんじゃなくてイチャモン付けたいだけだろお前。
  MTGは強制してやらされるものでは無い。嫌ならやるな。他の娯楽で遊んでろ。
0166名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/18(木) 10:39:50.29ID:rkNd1+dO0
普通の人はそこまでやる気ないから他に行っただけな件について
実際MTGやってるヤツは大会以外だと交流をご遠慮させて頂きたいようなのが多い
0167名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/18(木) 13:18:52.75ID:fVF7WosL0
>>166
なんかmtg界隈の会話ってbotみたいな感じ
だいたいカードの値段とデッキの愚痴、
0170名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/18(木) 21:33:04.71ID:oskfdZvb0
ホモネタって一体何を言ってくるんだよw
初対面の人にそのネタをもふってくるのか?

あとご存じだろうけど禁止改訂
≪霊気との調和≫
≪ならず者の精製屋≫
≪暴れ回るフェロキドン≫
≪ラムナプの遺跡≫
が禁止になったんだと。ラムナプエネルギー。
このスレ的には話題にならんかもしれんね。
0171名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/18(木) 23:40:48.30ID:clWC8o6B0
初対面でも5chネタやアニメネタを振ってくる人間はいるな
ただフレンドリーな人間とも取れる。>>160みたいに新規うぜえって露骨に態度に出す人間に比べたらマシ
0172名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/19(金) 00:03:30.96ID:vdyGdtRy0
ホモネタの具体的な内容が気になるな
5chというか2ちゃんネタは分からなくも無いがホモは本物かもしれんぞ?w
0174名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/19(金) 11:11:03.94ID:7YCvSKpU0
ホモネタと言えば
既に廃人になった俺の友達Aの話(俺の主観で補整してあるけど大筋は変わらない)。

AはMTGが大好きで、真夏でも毎週のようにデュエルスペースに通っていた。
スペースでは「デレロー/Derelor」みたいな男性から、お菓子を無料で貰えたりしてそれなりに楽しんでた。
だけどある真夏の日に謎の高熱で生き倒れになったんだよね。
意識は朦朧として、とても歩けない状態なんだけど、回りはMPだらけで生命の危機を感じ怯えていた。
と、そこで意識が途切れた。

目が覚めると目の前にデレローの顔があって驚いたが、
その人からMPの中にやさしい人が居たらしく手厚く看病してくれて事なきを得たと教えられた。
Aは感謝しながら店を出た。

2ヵ月後にようやく体調が回復し再度来店しようとしたら店が無かった。
潰れたのかと落胆しながら家に帰る途中、ふと大人のビデオ屋さんに寄ったんだ。
珍しいゲイ向けコーナーの前を通った時、なんとAの顔がパッケージになってるDVDがあったんだよ。
確認のためにそれを購入し家で視聴してみたら、意識を失ったAが複数の男性に犯され続ける動画が流れ絶句した。
目が覚めた時に、デレローの顔が目の前にあったのは、ずっとAの口に舌を突っ込んでべちゃべちゃしてたからと
知ってしまいその場で吐いてしまった。

MPやデレローだけじゃなくて、犯されるAの回りでは店員や見覚えのある客も直立したまま無表情で
自分の息子を出し、一心不乱にしごいていた。まさに「暗黒の儀式/Dark Ritual」って光景だった。

パッケージにゴム無しとか生とか書かれていたから、急いで病院に行き徹底的に検査をした。
デレローから貰ったお菓子にあるものが混ぜられていて、それが真夏に昏倒した原因。AIDS検査を受けたら陽性。
最悪な結果だった。それからAは廃人同然になってしまった。

長くなったがこんな話。A本人から何とか聞き出せた部分と、周囲の情報を集め俺なりに話にしてみた。

MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)
0176名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/19(金) 19:54:47.98ID:Bojrp5KH0
いよいよ、五輪明けの開戦が濃厚になってまいりました
やはり南朝鮮はレッドチームでした

統一朝鮮対合衆国&大英帝国&欧州連合&日本軍
五輪の参加状況如何では開催中の会場への核攻撃までありうる情勢
ルール無用の統一朝鮮チームに非難轟々の中、北韓に設けられた会場で一体どれだけの参加国が残るというのか?
果たして、チョンコどもはあと何回朝日を拝めるでしょうか?
0177名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/19(金) 20:59:01.92ID:ZkK1Yek60
北と南が出会い、天使たちは歌う。
その歌声は正しき樂の音と響き合う。
      ――― 聖騎士の物語詩(《栄光の頌歌/Glorious Anthem》[7ED])

粗野で凶悪な民族ばかりの日本が完全敗北するのは時間の問題ですね
0179名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/20(土) 12:51:31.21ID:uvUXfZTa0
ついにお店が正論をつぶやいてくれたわ
貧乏な基地外コジキは本当に迷惑なんだよねw育ちも悪いからコミュ障も多そうだしな
MTGが高い高いとほざくコジキはやらなくて良いよ


https://twitter.com/fastbond1/status/953607433410105346
カードショップ 夢工場‏
乞食みたいにストレイジ漁りしてる人はウチの店無理なんで来店するだけ無駄っすよ
あとコミュ症の方もちょっと…言わないと出てこないんで。
並びきれる程度の在庫保有量なら並べるんだけどね。
書いてあることも読めない人増えて来たし時代は移り変わっていくんだなってまる

https://twitter.com/fastbond1/status/953623024212746242
つまりビンボー人はクレーマー
客商売してる人は分かると思うけど金持ちはクレームなぞつけない

https://twitter.com/fastbond1/status/953622390784778240
金持ち喧嘩せず
衣食足りて礼節を知る
貧すれば鈍する
0181名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/20(土) 13:24:48.63ID:h6RWL39W0
最初の三行は煽りか釣りだろうから無視して良いと思うけど
リンク先のお店が本当にQ&Aコピペの信者様みたいな事をつぶやいていてさすがに驚いた

まさかと思うけど釣りアカじゃないよな?こうも早く実在する例が出てくるのは予想外
やっぱQ&Aコピペは笑えないわ
貼るならいつも通りおバカな糞尿デレローコピペにしとけ
0182名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/20(土) 16:50:50.11ID:CXe9Pinr0
信者様の考え:このスレはMTGやりたくてもやれないからケチをつけている
実態:現役もしくは引退者がMTGが低調な理由を考察してるだけ

>>179は頑張って存在しない「MTGやりたくてもやれないアンチ」にダメージ与えたつもりなんだろうけどな
あとツイートよく見た方がいいぞ。言いたい事は結構妥当だ。まあ普通はこういう事言わないんだけどな

ストレイジについてはそもそもこの店には置いていない。だからストレイジ狙いの人は来ても無駄と言ってるだけ
他店でストレイジ見るとなんとも言えない気持ちになるそうだ

下2つについてはシングルで状態悪いからこそ安くしていたのに後から「状態悪い」とケチをつけてきた
これに対して「状態含めた値段って気づけ。あとその場で言え。
カードの状態でケチつけられたのは初めてで「お前さん」しかいないそうだ

MTGに限らず値段だけで買うか決める人間って後からケチつけてくる事多いから間違っちゃいないんだよなあ
あくまで「数百円の差で安物選んで失敗した上に、自業自得なのにクレームつけてきた人間」を貧乏人言ってるだけで
信者様の考えてるこのスレのアンチ像と違うんだよなあ
0183名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/20(土) 18:22:43.85ID:h6RWL39W0
>>182
信者様への批判という点では同じだが俺とは見解が違うな
俺はリンク先を見たうえでもtwitter上に明文化する事も含めとても妥当とは思えなかった
過去にも下記みたいなストレージを一種の記号として用いる発言をしてるし
接客業としても社会人としてもまともには見えない
信者様(≠MtGプレイヤー)やQ&Aコピペに感じるのと同じ嫌悪感をこの店から感じた
似たような意見は持ってても見解の相違はあるんだな

>うーん
>君らみたいな人種(文字読めないコミュ障)はストレージと言うゴミから漁ってるのがお似合い
>批判する前に鏡見て見ろよ
0184名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/20(土) 21:12:25.00ID:M0KkY+0J0
>>179のリンク先を辿ると取り巻きの擁護だけでこの店を批判する呟きの方が多いじゃないか
ここまで批判が多いと正論とは言えないんじゃないの
おもに遊戯王界隈から批判されてるけどマジックからはデルバー使いの人からもちゃんと批判されてるじゃんw
0185名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/20(土) 22:08:31.40ID:CXe9Pinr0
>>183
別にこの店を擁護する気はない。そもそも俺も読んでて気分良くないから批判側なんだよな
たとえ言ってる事が正しくても言い方がある(正しいとは言ってない。あくまで「正しいとしても」という仮定)。

ただストレイジ販売するかどうかは店の自由だし
シングルの状態悪いのを承知の上で買ったはずの人間が状態にケチつけて来るのはおかしいし
注意書きを読まない(読んでも理解出来ない)でルール違反する人間に問題あるのも事実ではあるってだけ
あと俺の感想であって店長以外のつぶやきがどうなってるかまでは見てないわ
この店長が最初から問題あるのか、こんな事を言い出したくなるくらいに客がヤバいのかについては興味あるな
0186名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/20(土) 23:35:17.62ID:zukbitFu0
>なんで状態含めた値段だってわからないかなー

状態悪いものと
状態良いものの違いが
客にすぐ分かるようにしてないなら、店側がそもそも池沼
0187名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/21(日) 00:15:39.44ID:4w91nhRk0
というかここにしつこくテンプレ貼り付けてんの当人なんじゃないの?もしくはこのシンパか
乞食だ貧乏だとかのおなじみワード多発で語彙力のなさとかまんまでしょ
0188名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/21(日) 08:20:44.72ID:IT3KJZRn0
これ数日前に炎上したやつだろ
しかもMTG側だけじゃなくて遊戯王側からもかなり批判されたんだぞ
その時も前から店を知ってる人からもこのお店に批判的な意見がいくつもあった
「正論をつぶやいてくれた」とか言える神経がおかしい

それとさ状態について
「クレームつけられたのなんて店移ってからは初めて」じゃなくて
「泣き寝入りさせてきた」が実態じゃねーの
https://twitter.com/suginokesizumi/status/953971698524569600
https://twitter.com/nejisan_IACRAZY/status/954279360604749825
https://twitter.com/nejisan_IACRAZY/status/954286731557154816

>>187
それな
使ってる単語が酷似してるんだよな
飲食バイトですらここまで酷く無い
客商売でこれは完全にアウトだろう
0189名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/21(日) 16:39:28.80ID:9mBRrwyV0
大嫌いなんだよ!MTG!
0191名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/21(日) 20:48:04.76ID:9H399aoq0
店の話題に便乗するみたいになるけど前日MTGしにきてる常連2人出禁にしたよ
他のカードゲームやってる人たちの横で聞こえるように「遊戯王ってクソゲーじゃん」「WSは絵だけ」とか言うようなやつで
荷物も無駄に広げるし、店に金落とさないからいらんやろって感じで出禁にしましたわ
0192名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/22(月) 00:09:06.05ID:E+jJfUlw0
>>191
その書き方なら問題無いと思うぞ
出禁にする原因に具体性がある


>他のカードゲームやってる人たちの横
>店に金落とさない
デュエルスペースがあるお店かな?
パック・シングル・サプライ等も買わずに
スペースだけ利用は感心出来ないよな
0193名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/22(月) 00:37:52.55ID:HvmPbFIy0
日本人は粗野で凶悪な民族4

全てのゲーマーに伝えたい、選挙とMTGとサービス残業の話
http://gathered.tokyo/archives/2354


ついに立ちあがったMagic:the Gathering翻訳記事で有名なサイトの管理人様

しかしコメント欄でネット右翼が大暴れ!

No Pasaran!    mtgに排外主義者はいらない    No fascism!
0194名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/22(月) 08:00:56.95ID:OjvZkpMg0
全てはチョンコが原因である

シャッター街形成の元凶であるチョンコイオン、反日ヨーカドーを潰せば個人商店が復興する
楽天(ロッテ)も潰し、シナチョン製の安いだけの低品質粗悪品に高率関税をかける
《神の怒り》が炸裂し《滅び》が訪れる前に、諸悪の根元たるチョンコどもに《至高の評決》を言い渡さなければならない
0196名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 12:28:42.22ID:OQ+dUhLA0
>>191
店長とか?出禁ってそんな簡単にできんの?出禁だけにってね!ははっ
0197名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 22:46:21.93ID:srJ0gOPP0
>>192
デュエルスペースだけ使いに来るお客なんていくらでもいるよ
他の客に迷惑かけまくりなのが駄目

>>196
店長ではないけど店長が接客とか嫌いな人だからめんどうな客の処理とか任せられてる感じ
0198名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 03:14:19.16ID:S9+23KFg0
去年こんな事がありましたね
日本人によるセクハラや性犯罪は異常です


日本人は粗野で凶悪な民族5

とある日本人男性のサポート契約終了についてのお知らせ
http://www.hareruyamtg.com/pdf/20171117.pdf

ついでにテンプレ>>3より引用
>女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使い
>セクハラするのは挨拶とされている。
>女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため
>女性プレイヤーは少ない。
0199名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 15:54:32.94ID:j7A0k/8A0
■□■  MP(≒MTG信者)とは何か?暴かれたその正体  ■□■
MP=MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称(≒MTG信者)

・過激で独善的政治活動を行う人にMPが多数。「我々こそ正しくて正義」という価値観共有。
・痴漢や下着ドロのMP率は高い。女性にちょっかいかけるのは挨拶だと思ってるから(女性蔑視)。
・ホームレスのMP率も高く、計画性も無くMTGに投資し自爆。それでもMTGが最高と思い込む。
・万引き犯を捕まえたらMPで、万引きした理由は、MTGにお金をかけ過ぎて食費が無くなったから。
・銀行強盗を捕まえたらMPで、理由はもちろんMTGを購入するため。違法行為よりもカード優先。
・デュエルスペースで暴れている人は、大抵MP。MTG以外認めない心の狭い人だから暴れる。
・ショップで店員を怒鳴りつけている人は、まずMP。MPはTCG界で崇拝されないといきなり怒り出す。
・TCG関係で企業や店に営業妨害電話をするのはMPばかり。モンスタークレーマー≒MP。
・TCG板で不自然に叩かれるTCG(※MTG以外)があれば、影にMPの組織的工作あり。
・ブログを大量生産したり、掲示板に集団で押し掛け、IDをコロコロ変えてネット工作するのはMPの特技。

プレイヤーの一部がこの惨状では企業がいくら努力しても、再活性しないのは当然である。
0200名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 01:27:28.20ID:TWolXIDJ0
北海道の乞食 ぱーと2w
TCGに金も使えない低所得者はどこへ行ってもお断り
プレイ人口が多い遊戯王ですら貧乏な基地外コジキは迷惑な存在と言えそうだ^^


貧乏乞食が金も払わず店で遊び尽くそうとして追い出される

なぜか乞食が被害者ぶって発狂

他のプレイヤーも乞食に難色を示す

https://twitter.com/Netagami84/status/956039644034076672


ふっきー@hukkyandhuto
買わないのに使わせてもらってただけ感謝しろよw

ふっきー‏@hukkyandhuto
金払わないで使うなんてカードショップはお前らの公園みたいな扱いなんだなって

アオ‏@aomalocaris
言うのは勝手だけど行かなかったらいいだけじゃね?
取捨選択も大事だよ

アオ‏ @aomalocaris
どうせこんなやつほっといてもろくな人生送れないんやから放置が○
0203名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:55:10.92ID:speatkGY0
620 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/29(月) 21:32:23.00 ID:BgJb55Lb0
>>619
イクサランの相克リリースノート
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_rix_j.html

近年のエキスパンションであればリリースノートに基本的なことが書いてあるので、
まずそちらを参照して、それでもわからなければご質問下さい

621 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/29(月) 21:32:59.68 ID:TN6VZ8HT0
パーマネントの持つ昇殿は常在型能力なので、戦場に出た時

そのスレでも突っ込んだけど答えてやれよ
MTGやってる人ってなんでこう不親切なんや
0204名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 17:51:17.31ID:eQbuIYha0
>>164-165にこのスレのテンプレがありますので、熟読した上で書き込みましょう。
クレクレ乞食は甘えないように。


Q4、ルールが初心者が1人で始めるには難解すぎ
   教える方も大変なので、カジュアルに遊べる環境がない事も合わさって
   大会に新規で来る人が復帰者、もしくは他TCGから移ってきた人ばかり
A、 まともに大学や高校受験してないような意見だな。独学だ独学。


https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1513591138/626-627
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/01/30(火) 12:56:08.36ID:X7WAoLmN0
>>626
>・一度は自分で調べてから
0205名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 02:43:13.32ID:wl44KjRA0
「なぜMTGは低調なのか」だといつまでも信者が出ばってくるから、「なぜMTGは嫌われているのか?」にしてはどうだろう。
正直MTGプレイヤーなんて負けてガチギレするかカード握りつぶすような奴しか居ませんよ。そういうエピソードを共有していきませんか
0207名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 03:11:35.13ID:cLUE7p/B0
MTGそのものは嫌ってる人間より存在知らない人間の方が多いと思うぞ
ただTCG全般が大人になってもやってる奴はキモイって思ってる人間は多そう
0208名無しプレイヤー@手札いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 04:18:24.53ID:mUFb1hL00
>>205-207
既に解決済みの案件と類似した妄言です。
>>164-165を熟読してください。文句があるなら他の趣味で遊びましょう。


Q13、プレーヤーにキモオタが多く、ある程度耐性がないときつい
A、 自分がキモオタと気付いて無いのか。お前レベルのキモヲタはまず居ないから、安心しろ。

Q1、MTG信者様が…。
A、病院行け。お前の中にしかそんな奴居ない。

Q2、やってる人がちょっと難有りです。
A、お前がコミュ障だからそう思えるだけ。被害妄想だから安心しろ。

Q9、掲示板で信者様や転売屋が暴れている。
A、多重人格だな。それはお前が自分で書き込んだレスだぞ。
0209名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/01/31(水) 21:56:36.08ID:Xiu7z4nG0
「なぜMTGは日本で流行らないのか」とか「なぜMTGは落ちぶれたのか」とかも浮かんだけど結局低調なのかってのが一番しっくりくるな
0210名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/01(木) 09:39:50.41ID:xi7ztSqL0
>>209
俺は低調な理由が分かるスレって呼んでるわ
0211名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/01(木) 11:27:40.44ID:uDxXQ24I0
このスレ自体に原因が詰まってる

狂信者、覇権厨、朝鮮人………なんで高い金使ってこんなクズどもと同じテーブルに座らなきゃならんのか
0212名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/02(金) 00:08:07.13ID:sj4s5rjD0
日本人が世界選手権優勝しても
メディアで全然騒がれないのに
将棋だと藤井君が少し勝ったくらいで
騒がれる、不思議
0213名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/02(金) 10:16:14.17ID:LABigjKn0
>>212
例えば日本の百人一首の大会でアメリカ人が優勝して
地元アメリカのメディアで大騒ぎされると思う?
アメリカのアームレスリングのオープン大会で
大人相手に中学生が優勝したら大騒ぎだろうねぇ
全然不思議じゃない
0215名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/02(金) 20:45:05.04ID:ueYWkA3e0
どうして日本では朝鮮人だけが差別の対象になってるかわかるか?
偽名使って国籍偽るからだよ

全ての朝鮮人(在日、帰化人、渡来人)は偽名をやめて本名を使うべきだ
例:和田アキ子→金福子
0216名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 01:37:57.47ID:9RBSDnNP0
FNMなどの景品見なおしたり、再録遊戯王レベルでしまくれば売れると思うけどね
個人の資産だが知らないが再録しぶりすぎて新規はいれねーわ。面白いかどうかわからんカードゲームにデッキ組もうと思ったら土地1枚1Kオーバーとか普通ならかわんぞ
0218名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 02:47:14.12ID:Lmxjohr10
>>216
春から大学の学生プレイヤーだけど学生限定の大会して欲しい
大人ばかりでやりづらいし同年のプレイヤーとやりたい
0219名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 05:33:59.60ID:hosqIPFE0
>>218
カードが無駄に高いのはどうよ?
0221名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 06:28:03.25ID:Lmxjohr10
>>219
遊戯王からMTGに移ったんですが遊戯王は確かに再録多すぎてその時に高額なカードを買う気になれない。特に自分は学生で金銭面が厳しいからすぐに再録されるしなと思うと余計に買いたいとは思わなくなる
MTGは確かに再録しないけど学生にとってはそれが逆に良くて高額カード購入しても再録なかなかされないから後悔することがなくて安心
今はバイトとかできなくて金ないからこんな意見かもしれないが少しずつ金ためてその1k超える土地とか買ってるよ
0222名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 06:58:46.17ID:qZH8sTJX0
>>216
だからさー、それ「理想」でもぜんぜんねーからw
安くすれば買いやすいとか、中学生でももうちょっと頭を使うぞ。
値下げ競争に走った牛丼屋やマクドナルドはどうなった?
なんでデフレがこれだけ日本経済で悪く言われる?
お前、またはお前の親父の給料は誰がどこに払ったお金が元になってる?
あるいは社員とかに高い給料出さないで誰がそこで働こうと考えたり、
学生がカードゲーム関係仕事を将来やろうと考える?
(俺、ウイザーズの求人が年収300万からなんで応募しなかったぞ)

根本的に「俺が安く買いたいから安くしろ」ってだけのバカなんだよ、それ。
0224名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 08:35:15.73ID:Lmxjohr10
>>223
安い(安くなる)と確かに入りやすいかもしれないけど逆にやってる側からすれば購入が馬鹿らしくなるし、高い高いで購入しない人って結局やらないかそのカードゲームが肌にあわない人でしょ。ちゃんと遊びたいって思ってる人は多少高くても買う
0225名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 09:11:26.19ID:O1CXkiz+0
参入障壁が低すぎると逆になんでも安くないと買わなくなるからな
商品価値、ブランドが安っぽいものにもなる
価格の参入障壁はある程度は必要
0226名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 10:50:15.79ID:Q7SPo6jo0
既出ネタ
貧乏や乞食は出ていけ上げ

Q6、今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いMTGを選ぶ必要性がない
   (特にアニメの躍進が凄い)
A、 はした金が出せない貧乏人は要らない。貧乏人は治安悪化の元凶だから消えろ。ヒトラーに隠れ、
   ユダヤ人弾圧を支えた主な勢力も貧乏人。貧乏人はファシストの予備軍だから来なくて結構。

Q14、他TCGに比べて初心者に優しくない。他TCGだと
   ・値段が安い
   ・値段が安いのでみんなカジュアルデッキを持ってる(初心者でも遊べる)
   ・運に左右される場合が多く初心者でも勝てる
    接戦なら負けても楽しいだろうけど、MTGの場合はデッキパワーや
    プレイングの差がはっきり出てしまうので初心者だとぼろ負けする
   ・取り扱い店舗が多い
A、 頭おかしいのかよ。仮にそれが正しいなら他のTCGやってれば良いだろ。それは「お前みたい
    なやつが来ないように、そうなっている」と考えろ。やる気が無いならとっとと失せろ。

Q3、カードが高くてプレイ出来ません。
A、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってMTGでは無い。

Q11、欲しいシングルが高すぎるんだよ。
A、需要があるから高いんだろ。お前も欲しいなら、なおさら高値が付く理由になるだろうに。
  誰も欲しがらん、誰も使わんカードなら安いだろうが。ちゃんと他のカードも見て発言しろ。
0227名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 11:50:04.61ID:J/LtlzNd0
参入障壁は必要(キリッ と謳いながらじゃあ1デッキ製作に300ドル頂きますというのがMTGの日常風景

https://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#paper

ちゃんと遊びたいなら妥協は許されないだろうからこれくらいいいよね
そういって札束ゲーレアゲー突き詰めたら新規は寄り付かず今更引き下がれない拗らせた年寄りばかり
そりゃ300ドルありゃPS4買ってMHWするわな
資産()価値()保護()とかおもちゃにそんなもの求めてません
0228名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 14:56:54.10ID:liqC7lMf0
>>225
mtgごときの何処にブランド価値があるんだよ
囲碁将棋などの他のゲーム、あらゆる趣味と比較しても個人の能力で差が出ない
デッキコピってうまくなった気がする、あらゆるもので他人より劣った人間の心の拠り所だろうが
子供がごっこ遊びするなら微笑ましいが、いい歳してくだらないカードに大金払っている姿は醜いね
実際やってるやつ見てみろよ
容姿が醜い上に、体力も教養もセンスもない人間ばかりだろうが
0232名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 16:20:44.03ID:QraCtdrn0
MHWを本体持ってない人間どころか持ってても高いから見送りって言ってる人達をたくさん見てるんだよな
学生だけじゃなくて社会人ですらそうで、その割に1回3k以上する外食は月に何度もしてたりする
現在のホビーが基本無料で遊べる物が多い事を考えても月1万以上する趣味って流行らすの相当きついと思うわ

あと参入障壁が低すぎると変な人が入りやすいのは事実だが、じゃあMTGの民度高いかって言うとむしろ思いっきり低いんだよなあ
0233名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 17:29:28.08ID:8egDXaut0
MOでランク分けってのがないのも問題があると思うな

デュエルズとかでランク実装してるのにMOではそういう気配もない、3つだけ
つーかMOの開発に利権でも絡んでるじゃないかって思うレベルでくっそゴミカスクライアント
基本料金を取るくせに基本無料のデジタルTCGよりしょぼいってなんこれ?
カードの挙動をプログラムするのに金をかけているのかと思えば、効果に関するバグもくっそ多いし
0234名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 18:44:03.56ID:8vHwMefQ0
>>232
民度はいうても、人と人が顔突きあわせて遊ぶ卓ゲーだから目立つって事情な気もするけどね。

おそらくもっとコミュニティの狭い卓ゲ板困ったちゃんスレは、長く賑わってるスレの一つだし、
対面ではないけどコミュニケーションが発生するネトゲ系も報告や晒しスレがだいたい賑わうし
0235名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 18:51:33.95ID:5H5f3pwV0
MHWやりたいから本体買ったは複数いるけど
やりたいのにソフト高いから買わないなんて全然いないわ
どんな層がそうなるんだろう
0237名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 19:10:22.52ID:QraCtdrn0
>>235
別にPS4持ってる人間なら必ず買わなきゃいけないゲームじゃないし
どうするか悩んでモンハンそこまで興味ないからいいや。しかも高いしって感じだな
でも一方で外食には本当に金かけてるから今って高いホビーはきついんだと思うわ

あとモンハン大好きすぎて本体まで買って始めた人もいるよ。ごく少数だけど
0239名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/03(土) 19:41:08.71ID:CsYk30k/0
>MHWを本体持ってない人間どころか持ってても高いから見送りって言ってる人達
>どうするか悩んでモンハンそこまで興味ないからいいや。しかも高いし

はい、行間読めなかったヤツら全員死亡な
ワイもやで
0240名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/04(日) 04:28:44.77ID:Z7zpceCt0
高いカードが存在するのはTCGだと仕方ないからそこは個人的にはいいとしてやっぱ俺もプレイヤーかなぁ
大会で入賞してるようなテンプレデッキ組むのが嫌でオリジナルデッキ組んでるんだけど、ティムールエネルギーに1枚だけ約束の刻入れました!
みたいなデッキで俺のデッキ普通じゃないからなー!って言ってるやつが目の敵にしてきてすごいだるいわ・・・
0241名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/04(日) 09:51:32.41ID:0cISWW0I0
俺が行ってた店にもテンプレデッキに余計なカード入れてオリジナルデッキって言い張るやついたわ
そんなやつほど無駄にプライド高いからなぁ
0242名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/04(日) 11:11:11.62ID:Z7zpceCt0
そういやプロのヤソが構築変とか言われてるがテンプレだよね
参考にされるプロがそう言い張ってたら余計なの入れてオリジナルだよマン増えるか
0244名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/05(月) 18:10:53.20ID:ZBXxc15f0
レガシースレの一部の発言が>>164-165と親和関係にある気がする
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1515914865/l50

506名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMf9-Us3F [110.165.151.108])2018/02/05(月)
14:00:45.49ID:6AYDeEU0M>>509
アンダーグラウンドシー4枚、トロピカルアイランド2枚、ヴォルカニックアイランド1枚、バッドランド1枚が欲しいのですが高くて買えません
一昔前は1枚3000円だったと聞きまして今の値段は馬鹿らしく思えます
このまま落ちるの待つかこれ以上上がらないうちに買うのかどっちが良いですか?

509名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Sp99-j/sC [126.253.129.186])2018/02/05(月)
14:35:30.46ID:YSWitYnJp
>>506
高いと思うなら働いてお金を稼ぐ。稼いだ金で買う。これが経済

513名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc3-2i0T [1.75.214.18])2018/02/05(月)
16:19:02.69ID:m03PxGBQd
働けば普通に買える金額じゃん

520名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM4b-67v9 [163.49.215.67])2018/02/05(月)
17:30:27.07ID:Bl7cbPTkM
紙切れ4万は高い、までならまだわかるけど
4万は僕ちゃんには高いから僕ちゃんの懐事情に合わせて安くしろ
までいくと笑う以外の選択肢あんのか?
高すぎるから買えない、その価値はない、と思うんなら、お前には分不相応な趣味なんだよ
何で手を出そうと思ったんだ?
0246名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/05(月) 21:14:33.89ID:TldsXxxB0
>>244
信者様のQ&A荒らしコピペまんまじゃんw
ワッチョイやIP付いてても自然にこういう発言が出てくるだな

↓これとかさあ

>Q8、モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
>   しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
>A、 だからどうした。一生懸命働いて、金溜めて買え。働かざる者、遊ぶべからず。甘えるな。
0247名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/06(火) 04:31:14.28ID:mpvpEEA60
一見多数派に見えて全部同一人物だったりしてなw
少なくともこのスレには信者様は2人しかいなくて、そいつがID使い分けられる事はっきりしてるし

収入がどうこう言ってくる趣味とか普通じゃないし、MTGは分不相応とか言われるほど高貴な趣味じゃないし
そもそも全盛期はむしろ学生メインで大学卒業したら恥ずかしくて出来る趣味じゃなかったんだよなあ
0248名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/06(火) 12:18:49.45ID:g9+gQz0U0
スタンですら高い高いって言われてるのに下環境とか魔境でしょ
昔レガシーがエクステンドとか言われてた頃にカンポス作ったりネクロとか作ったけど、
そこそこ高い金出して完成させた割りに対戦相手全然いなかったり、
いても同じ顔触れ、大会もない、珍しく大会あっても同じ(以下略
結局1年くらいで処分したよ
ちなみに水道橋フューチャービーや新宿ハイパーアリーナ、池袋イエサブ出入りしててこれだったから
地方民はもっとキツかったんだろうな
0249名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/06(火) 13:16:06.74ID:ZiWIt4zg0
その環境で楽しみすら見出だせず
きっと親しく楽しく遊べる相手すら巡り会えず
それから10年も20年もたった今でも毎日ネガネガしてるなんて

どんだけmtg愛してるんだ
0253名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/06(火) 18:07:06.93ID:Rd5PIX800
モンスタークレーマー上げ

ここで言われてるような事はすべて
友達を作る
年収を上げる
の二つだけで解決する事ばかり
0254名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/06(火) 20:26:25.83ID:uNvaum5t0
値段より使ってるカードが使えなくなる制度=スタン落ちがあるからやらないって人が周りには多いんだけど
みんなの周りはどんな理由でやりたがらない人が多いん?
0255名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/06(火) 21:56:35.98ID:PRgBVwPs0
>>254
同じくスタン落ちに難色示される
他にいたのはイラストが怖い、カードが多すぎて今更把握できないがあった
0257名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/06(火) 23:13:26.65ID:0WEAYalr0
そもそもモダンマスターズとかマスターズシリーズって、なぜ3ヶ国語しか発売されていないんだ?>日英中
ドイツ語とかロシア語版が発売されていない理由って何だ?

あと復帰組でまた止めた奴とかいるのだろうか?あと三十路過ぎてもやっている人っているのか?
0259名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/09(金) 14:59:49.36ID:sdBSFjtj0
30過ぎなんて腐る程いる。むしろ学生の方が珍しい
復帰者だろうと飽きた、リアルが忙しくなった、暴言が嫌になったとかでまたいなくなるよ
0260名無しプレイヤー@手札いっぱい。
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2018/02/09(金) 15:22:11.52ID:Hh6UwJkZ0
クリーチャーの質は上がったとはいうけど中型〜大型は昔の方が効果も派手で良かったと思ってる
クリーチャー以外の呪文も地味なのばかりだしなぁ
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