【MTG】ドラフト・シールドスレ55【リミテッド】
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MTGのドラフトやシールドについて語るスレです
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【MTG】ドラフト・シールドスレ54【リミテッド】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1484479462/ >>637
シグナル分からんって言われてマウント取りに来られてると感じるの?よく分からんな。 専門用語使われるとマウント取られると思っちゃうタイプかな? シグナル分からんって言葉を
=良いドラフトってのはシグナルが分かるもんなんだよ
って意味に捉えて
=お前らのドラフトはなってない、ちゃんとドラフトしろ
って言われてると感じてしまうんちゃう ああ、下家の独り言いわれて傷付いたって話か
だから、勝てるからいいけど、につながるのか
解析班優秀w >>640
なるほどなぁ。
どんな奴がどんな雰囲気で言ったか知らんけど、元ネタの人はちとネガティヴだな。 結構他人のピックにやたらと口出してくるうるさい奴とかいない?
初心者の頃にボロクソに言ってくるおっさん居てキレそうになったわ 毎回門デッキ作ってたらあいつの隣には座りたく無いと言われた 門集めおじの被害にあった時は次のドラフトで自分が上家になった時に自らが門集めおじになって復讐するんだぞ 門集め決め打ちと認識できるプレイヤーが上家なら決め打ちボロスかイゼットで終了だから文句をいう理由が全くない気がするんだが
専用パーツは除去しか被らないんだし わかる
行きつけの店に白大好きのビートダウンお兄さんがいるから、並びに座ったら黒取れば間違いないから楽 誰だったか「上家はウェスコーだから白は空いてない」って発言したプロもいるし
最近だとナベが「ワフォタパが青やってない姿を想像できないので、始まる前は青を避けようかなと。」
なんてのも言ってたな
人となりがわかってるとドラフトに影響は出るよね 自分も>>637と同じように感じることあるわ。
「お前らがちゃんとシグナル送れてないのが悪いんだぞ」って言われてるようで。
察せれないのを他人のせいにすんなや。
「みんな何やってるのか分からんわー」とかは(口三味線かもしれないけど)普通の会話だから気にならんのだけどさ。 察せれないのを他人のせいにしてると勝手に思い込んでるだけやん、クレーマーかよ >>650
シグナルわかんねーは皆何やってるのか分からんわーとほぼ同義やぞ
受け取り方の問題やな もしくは、自分の点数票が他と違いすぎるとか?
身内で流行ってるカードが、他のグループだと点数低くて「やってないシグナル」と勘違い
誰だか忘れたけど、開発の人が身内慣れしすぎて一般の人とドラフトしたら弱いデッキしか組めなかったとゆう記事も読んだことが プレイヤー同士のレベルの差はもちろん、アーキタイプによる必要不必要がわかってなくて言ってるのかもしれない >>652
いやー、純粋に何やってるか分らんならそう言うんじゃね?と思ってしまう。
「上家が何やってるか分からない」
「上家のシグナルを理解できてない」
「上家のシグナルが分らない」
「上家のピックの意図が分からない」
下に行くほど上家のせいにしてるっぽいと感じない。
まあ「自分がそう感じる」ってだけで、そういう言葉使うなって話ではないけどさ。 >>655
一番上でも人のせいにしてると感じられたら遺憾だなぁ 麻雀でよくいる
「周りが素人のせいで牌読めなくて負けたわ!かーっ!」ってやつでしかない 1パック目はともかく3色くらいに絞ってパワーカードピックから徐々に固めていく構え
2パック目中盤前くらいには大体の卓の流れがわかるんちゃうの 蘇生がコモンにあるから普段とは違った色でリア二デッキが組めて好き。相手が4ターン目に出してくるウラモグの破壊者きらい お題:UMA何とる
若き紅蓮術師(Foil)
ガドック・ティーグ
玉虫色のドレイク
暗影のワーム
ダクムーアの回収場
風切るイグアナール
熟慮
天馬の乗り手
反重力
信条の戦士
オリヴィアの竜騎兵
ヘリオッドの巡礼者
野鳥の手中
霧への変化
テツモスの大神官
たまにはスレに燃料でも、と思ったが剥いたパックがいまいち向いてなかった感 リメンバーシールド環境も何も無いだろうけど何か覚えておかないと死ぬみたいなのあるかな 諜報とリアニメイトのシナジー、アルマスのオーラ連中とセラからの翼、リビングデスみたいなクソ強ボム ちょっと早いけどGRN環境のリミテ納めしてきた
シールドとドラフト両方ともクリーチャー数7枚前後のイゼコンになったけど強いなこれ 献身は死後がキモに見える
けどグルールにトランプル多いしシミックはカードパワー高いしで
意外とバランス取れてんのかなとも思う
ラクドスはピーキー感 ドラフトはアゾリウスとグルール強そうで卓に2人はいそうだな
速い環境な気がする グルールっていうか緑だけウィザーズにケツの穴差し出したのかってくらい強くて笑える 他のギルドの多色コモンは強いのにラクドスだけ的中しかいいのがないのが酷いな 何で今回3色シナジー要素あるんだろ
それぞれ象徴するアンコが適当に単色に用意してあるのがオモロイ
青白黒なら飛行
赤黒白がパワー1以下
黒赤緑がパワー4
赤緑青がプラ1カウンター
青緑白はわからん。アンタップ構え?
明確に仕込んであるから無いことは無いと思うんだけど 青白緑はハイタフネスか?
厳戒態勢+塔の防衛とかいう点のシナジーが見えなくもない
素直にインスタント構えをシナジーして想定してるのかもだけど アーキの妄想捗る
ラクドスは0/2起点のテンポ型と黒死後と安い除去・絢爛集めたアド型? 1点ドレインエンチャで絢爛するのが面白い
オルゾフは死後コン。テンポ型はどうやって組むんだろ。
アゾリウスは回避テンポが強そう
コントロール型ももちろん良さそう。2/5でチクチク殴りたい。壁多めにして厳戒態勢も好き
シミックはクロックパーミが気になる。枠内のカウンター2種とアンコスネークはヤバイ。順応がマナ立たせる動きとあってるのもいい。時のらせん以来の青緑フラッシュが強い環境があり得る。普通に+1シナジー織り交ぜのランプもオモロイ。
赤緑のテンポもすげー良いけど、赤のコンバットがイマイチなのが気になる。カードパワーで押し切る形かね 門コンが明確に強くなってるのも面白い。ギルド会談と茶色2枚がモチベ
だったけど、今回各色アンコにパワーカードがある。パイロに巻物泥棒におっきくなる生物に。門カルト勢が増えそう。 3色シナジー何でしこんてんのかな、って思ったら灯争戦争混ぜた3パックドラフト用の側面が大きそう。
うん。酔った勢いでめっちゃ長文書いてしまった。楽しみ >>674
3色シナジーというかリミテで各ギルド専用じゃなくてどっちのギルドメインでも使えるようなデザインにしとるだけだろう 多分無いと思うぞ
灯争戦争はギルド関係ないパックになるみたいだし
献身とラヴニカのギルドにあるギルドの方向性が全然違うから単にゴチャゴチャになるだけだ >>679
例えばM19のW/1/1の猫なんかがそのタイプのデザインだよね
白黒でも白赤でも使えるようにライフゲインとパンプ両方持ってる
今回のはそれとは違う。
どっちでも使えるように、と言うなら、青白黒なら青白でも白黒でも使えるカードが白にある、という状況。
どっちかっつーと、3色で組むことでぐっと強くなるシナジーな感じ。
青と黒で組むはずがないのに、青と黒に共通テーマがある。面白い。 >>680
ネタでちょっとやるぐらいだとは思う
アリーナで卓立てるとかがあるぐらいじゃないかな >>682
色を共有するギルドにシナジーを持たせたかったって開発が言ってるから、その一環でしょ
グルールとシミックとかは余裕でできるけど、別立てでテーマ決めないとシナジー作りようのない組み合わせとかあるしな >>684
その一面に合わせて、3色じゃないとイマイチなカードがあるなってお話
災厄の行進ってカードがわかりやすい
パワー1のカード赤のコモンに一種類しかない。でも白黒なら死後って書いてあるカード全部がそう。3色じゃないと十全じゃないっていう面白いカード共 3色組んだときってのは意識してると思うけど基本的には献身内のリミテで完結してる話だと思うよ
灯争戦争がどういうパックになるかはまだわからないけどラヴニカのギルドと献身を合わせてリミテするとどういうデッキになるかいまいち想像しにくい そもそも諜報と占術はゲームプレイ的に同居してはいけないと思う(構築は仕方ないけど) ラヴニカのギルド+献身のリミテってあるんかね?
どっち2パック使うかでギルドの強弱変わり過ぎない? MOだとギルドと献身使ったリミテをやるみたいだな
3月の話になるけど 混合リミテは開発に考慮されてないらしいけど噛み合いはどんなもんかね 調整もしてないし真剣にやればまあ面白くはないだろう
カジュアルに遊ぶぐらいならいいんじゃない シールドで3+3でやる分にはそこそこ良さそうではある MOは新旧イニストとかもあったしね
まあスパイク向けではないな スパイクとかジョニーとかとはまたちょっと違う気もする >>695
誰もそのドラフト環境調整してないってことじゃん、半分カオスドラフトだし
リミテスパイクにとっては面白くない
>>694
カオスドラフト好きは一応ティミーじゃない?
まあ何でもいいが そもそも論としてスパイクは「面白さ」を基準にするんだろうか? やりがいを感じるみたいな意味で面白いってって言っちゃったわ
スパイクはやりがいを感じないに読み替えてくれ 殆どの人間は調整されてない環境のリミテやったことないだろうから想像がつかんのだろうな コールドスナップのプレリでアイスエイジ、アライアンス、コールドスナップのドラフトは一回やったことある
白青だったけど、クリーチャーが足りなくなる寸前だったな〜w 真のアイスエイジブロックドラフトはコールドスナップのクリーチャーが強すぎてそこで確保しないと見た目プレイアブルなクリーチャーおらんからな アゾやったけどダメダメやった
序盤はテンポ取れるんやけどクリーチャーが細すぎて
順応持ちとか並べられるだけで対処しきれんくなるし
ラクドスのハンデスとかも辛かった
オルゾフ相手は死後に手間取ってる内にやられた
アゾやるなら4〜5マナにかけての3/3以上のフライヤーは複数枚必須やね
それと1/3とか1/4、2/5アンブロなんかがコモンに居るから
枚数あるならタフネスでダメージ与えるエンチャが意外とやれる子だった アゾの疑似hexproofがクソ強かった(KONAMI) グルールで一応全部勝てたけど対オルゾフはかなりキツい寄りに感じた
空止めても接死で膠着しやすいしコモンのドレインエンチャ張られると逝かれる
というか今回強いエンチャが多いのにグルールにエンチャ除去が無さすぎてエンチャがキツイ
アンコ以下でエンチャ割れるのが引き裂くシャーマンだけでそれも接死で止まるからレアの燃え殻蔦の点数は意外に高そう
後は鋭射手の斉射は神 シールドはもちろん、ドラフトも真面目に後手の可能性検討しなくちゃならんレベルの環境感 槍播きのダメージって各プレイヤーなのな
プレリの時一方的に食らってたわ
強すぎる気はしてた >>704
アゾリウスもらったけど、デッキはグルールで活躍したのはシミック
+1カウンター乗ったらトランプルが強すぎw アリーナドラフトで流れ読むとグルールしか出来ない問題
当たる相手も5割以上グルール
勝ってるから良いっちゃ良いんだが他のギルド出来ないのはちょっと問題ある気がする
botの点数評価がおかしいのかグルールがおかしいのか。。。 11手目にエリマキトカゲ取れたりもうめちゃくちゃや プレリはシミックキットだけどグルールになったわ
シミックよりグルールで組んだ方がシミックのシナジーカード使いやすい 何流れてくるか運だから結局安定して取れるサイズでかいクリーチャーでボコるのが一番手固いってなるな 晴れのドラフト合宿記事上がり始めたけど
3連続グルール3-0やんけ 緑の生物がやたら強いのが多いのとラクドスが前のゴルガリポジで赤いカード取りやすいのかもわからんね (1)青緑最強、赤黒最弱
(2)青緑スタートで逃げた先が
白青:黒白と食い合って弱め
赤緑:赤黒がいないせいで強め
本当かどうかは知らん 晴れる屋のやつ見る限り、テンポ取りからの押し込みに優れるグルールが勝ちやすく、豊富な除去とライフゲインでグルールを巻き返せるオルゾフが次点って思ってる
シミックは生物除去取れないからボムに対処し辛く、アゾリウスは攻め筋が細いのが欠点で3、4番手の位置、ラクドスは最弱ぐらいか 今回は前回より3色が強い
特にグルールはラクドスとシミックのどちらのカードつまんでも強く使えるのが良い 砂利皮のゴブリンが安定して取れるのも強いよね、グルール
ラクドスだと2/2/2バニラ以下だし ラクドス最弱は間違いなさそう?あれだけ除去にめぐまれているのに。逆にいうと除去だけだけど 晴れの結果見るとシミックが除去の無さから最弱っぽいけどな
自分でやっててもバウンスでその場しのぎしか出来ないの辛い時がある 純シミックは弱いけど3〜5色シミックがトップクラスに強いのがややこしいな ラクドスはゴブリンの集会アグロがいいと思う
恐怖の劇場とかジュディス取れたら行くな 何回かやってみてなんとなくのカード性能で言うと
シミック>グルール、オルゾフ、アゾリウス>ラクドス
って感じ
ラクドスはレアが強いけどアンコ以下が若干微妙でメインカラーってよりはオルゾフやグルールにタッチすると強くて、特にオロスはいい感じな気がする ドラフト初心者なんだけど、今度友人とウィンストンドラフトとソロモンドラフトやるのだけど
使うパックが古くてwikiの点数票が無いのだけど、どこかでそれっぽいの見れるサイトとかないだろうか?
またこの二つのドラフトってピック基準が変わるとおもうのだけど、具体的にどういう点が変わるのだろうか? 変則ドラフトするときはよっぽど環境的なセオリーのある環境じゃない限りは飛行、除去、マナカーブの3つを意識してればデッキにはなるよ
強いて言うならウィンストンは多色サポートがあれば積極的に取っておくと雑な枚数確保ピックの時に付いてきたオマケが使いやすくなるかな ここだと評判悪いけど、プロツアーだとラクドス勝ってるね
卓に二人いるし、私たちがコツ判ってないだけ? ラクドスは再評価して今はけっこういいギルドだと思う おじいちゃんプロツアーはもう無いのよ
多分GPの話してんだろうけど
そのGPもMFに取って代わられるが >>734
間違えたOTZ
その辺を覚えなおすのが苦手 >>730
たぶん2人でドラフトやるんだよな?
シールドと同じ枚数を2人でドラフトで分け合うんで、お互いに色々とカードが足りなくなる
自分のプールが目茶苦茶だったら相手も同じだろうから
土地18〜19枚にするのも手段のひとつかもしれない
2、3回しかやったことないけど毎回そんな感じにしてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています