何故日本のMTGは低調なままなのか62 [無断転載禁止]©2ch.net
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受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なＭＴＧ環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。
何故日本のMTGは低調なままなのか61
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1490941115/
【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1470236994/
今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。 いきなりブードラ始められて、パックから欲しいのもなかったし帰ったことはある プロも性格悪い奴しかいない
これといってまじっくについて 関心はもたない
こういうかんかくが当たり前になってきてる
マジックなんて絶対にやらないほうがいい コントロールデッキ強すぎて糞つまんねぇ
何しても破壊・打ち消しだし、待ってたら結局手札溜め込まれていくから、打ち消しないこと祈って動くしかないのまじ糞
呪文貫きとかスタンに返しちゃダメだろ… コントロールとやって、一番うざい時は打ち消しでこっちの行動妨害してるのに終わった後で何デッキかわからんかったと言われるとき。殴るぞ >>826
赤使いとしては、紅蓮破と赤霊破と分流と経路変更が帰ってくればそれで許す >>829
今の青みてるとそいつら戻してもオッケーな気がする chaos orbアンリミテッドが値段高騰してる。 何か対策しないとMTGは低迷なままに
なるよ。新規が増えないとどうにも
ならない。 今コントロールが結果出しまくりで、それらコピーして使ってるだけのやつ多いせいで新規きても
打ち消ししますね＾＾破壊しますね＾＾とかばかりになるのがなぁ。始めたばかりでそれやられると糞だし。 低調だから仕方ないってずっといってるやつ同一人物だろ
会話しろよ 楽しい話題…ヴァンガードの話でもする？もちろんブシロードの方の >>841
出会い目的の巣窟カードじゃないですかー ヴァンガードもMTGになにか言える状態じゃないんだよなぁ…… 「楽しい話をしましょ。」ってんなら既に廃人になった俺の友達Ａの話でも書き込むか。
（俺の主観で補整してあるけど大筋は変わらない）
ＡはMTGが大好きで、真夏でも毎週のようにデュエルスペースに通っていた。
スペースでは「デレロー/Derelor」みたいな男性から、お菓子を無料で貰えたりしてそれなりに楽しんでた。
だけどある真夏の日に謎の高熱で生き倒れになったんだよね。
意識は朦朧として、とても歩けない状態なんだけど、回りはＭＰ（※）だらけで生命の危機を感じ怯えていた。
と、そこで意識が途切れた。
目が覚めると目の前にデレローの顔があって驚いたが、
その人からＭＰの中にやさしい人が居たらしく手厚く看病してくれて事なきを得たと教えられた。
Ａは感謝しながら店を出た。
2ヵ月後にようやく体調が回復し再度来店しようとしたら店が無かった。
潰れたのかと落胆しながら家に帰る途中、ふと大人のビデオ屋さんに寄ったんだ。
珍しいゲイ向けコーナーの前を通った時、なんとＡの顔がパッケージになってるＤＶＤがあったんだよ。
確認のためにそれを購入し家で視聴してみたら、意識を失ったＡが複数の男性に犯され続ける動画が流れ絶句した。
目が覚めた時に、デレローの顔が目の前にあったのは、ずっとＡの口に舌を突っ込んでべちゃべちゃしてたからと
知ってしまいその場で吐いてしまった。
ＭＰやデレローだけじゃなくて、犯されるＡの回りでは店員や見覚えのある客も直立したまま無表情で
自分の息子を出し、一心不乱にしごいていた。まさに「暗黒の儀式/Dark Ritual」って光景だった。
パッケージにゴム無しとか生とか書かれていたから、急いで病院に行き徹底的に検査をした。
デレローから貰ったお菓子にあるものが混ぜられていて、それが真夏に昏倒した原因。AIDS検査を受けたら陽性。
最悪な結果だった。それからＡは廃人同然になってしまった。
長くなったがこんな話。Ａ本人から何とか聞き出せた部分と、周囲の情報を集め俺なりに話にしてみた。
※MP＝MTGの評判を下げる一部の悪質なMTGプレイヤーの略称（≒MTG信者） これを楽しい話だと思って書きこんでるんだから、そらMTGは低調だわ ・スタン落ちのせいで参入しづらい
・じゃあ、そういうのがないモダン以下は？となっても高額カードが多くいきなりは参入しづらい
・30以上の大人のプレイヤーが多く、学生といった若いプレイヤーが入りにくい
・他のカードゲームと比べ、レアがFOILでもない限り光っておらず地味
・公式に堂々とイベントを開催しない店舗を記載している
・FNMなどの参加賞が全員に配られない。
・テキストが回りくどくわかりづらい。
このあたりどうにかしたいところだわ。 >>846
やってる奴らが
暗いし汚いから・・・・ 年齢層が低ければいいってわけではないけどな
子供はすぐ辞めるが大人は拗らせてなかなかやめないから >>848
暗いかどうかは分からないけどイキリヲタクみたいな人が多く
それ以上に不衛生な人を多く見かけるな
ただ主観で観測した範囲だとＭＴＧプレイヤー“でもある”って人が多く
ＭＴＧだけの問題でも無いかもしれない
あとスタン落ちは頻繁にプレイしたり覚えるカードが一部だけなので入りやすいって面がある
でもあまりプレイしない時期や高額のシングルを購入した後は嫌だったな
なんだか損をした気分になってしまった >>851の後半のスタン部分は下記のように修正します
あとスタン落ちは覚えるカードが一部だけなので入りやすいって面がある
（レガシーとかは無理だしモダンですら多過ぎて参入し辛い）
頻繁にプレイする人にとっては飽きにくく金はかかるがそれ以上に楽しめるかもね
実際に頻繁にプレイしてた頃はただ夢中になっててＭＴＧのスタン落ちに疑問すら湧かなかった
でもあまりプレイしない時期や気に入ったシングルに大枚叩いた後は嫌だったな
なんだか損をした気分になってしまった >>851
遊戯王やデュエマにも不潔な奴はいるけど
MTGは年齢層が高いから羞恥心がない奴らが多い
遊戯王やデュエマは年齢層的に思春期の子が多いから
オタクでも格好を気にする 最近のMTGプレイヤーはオタクも多いけど、イキリオタクや妙に意識高い系も増えてきてもう最悪 >>855
遊戯王勢に多い「カス」「雑魚」「TUEEE」しか喋れないやつがMTGプレイヤーにも増えてきてるのが・・・ 低調なんだけら増えるわけないだろ。スレの前提を崩すなよ まるで最近までMTGにそういうプレイヤーが少なかったとでも言いたげな文章だな
どんなTCGにだって人のこと考えないプレイヤーは多いが、恐らく1番プレイヤーの平均年齢が高いMTGですら酷いのが問題なんだよなぁ 小学生達の方がマナー良くて、大学生〜の大人のマナーが最悪なポケカがMTGといい勝負できそう。 遊戯王やってた子の年齢が上がって流入してくるからね MTG、ポケカ、遊戯王、ウィクロス、ヴァンガード、ヴァイスはプレイヤーのマナーが最悪と聞くけどプレイヤー人口が多いからマナー悪いやつが目立っちゃうんか？ 競技人口は遊戯王とデュエマの2本柱でほぼ50%
それ以外は10種くらいが5%前後で団子状態という現実 >>862
どんなTCGにもマナー悪い奴は一定の割合で存在する
ほとんどの場合実力と人間性は反比例する >>862
それもうカードゲーマー全員って言ってもいいよな ポケカはボックスで絶対入ってる目玉レア(強い、高いとは言ってない)が1-2枚あるから販売形態がMTGと同レベル マナー悪いプレイヤーがMTG、遊戯王レベルで多いからポケカはしゃーない 昔行ってた店が扱っていた
カードのラインナップ
MTG ウィクロス ポケモン
だから潰れたのか・・・ 発売前に中身公開するのやめてほしいなぁ
昔からだっけ？強いカードを探してパック剥いたの懐かしいよ
いまじゃシングルか収録がゴミだと買わないからなぁ >>871
ホントそう思う。全カード公開しちゃうから、塩だと盛り上がらない。
せめてEXは発売後に公開しろよと。
ニクスのときの全神封入パックとか最高に盛り上がったわ。 それだと全情報出てくるまで買い控えされるだけだろうに
店側も一番の売れ時に逃すし
プレリと発売日の間に全公開くらいならわかる 時間を守る、金やカードの貸し借りの約束はしっかり守る、SNSで対戦相手の悪口を書かない
この程度のことができないやつが多くてびっくりした。大人のゲーム（笑）だよ ポケモン駄目だろ・・・公式でシャカパチ(手札シャッフル）推してきたし。
発売前に中身公開しなくても、結局フラゲとか発売後とかに何が当たったかネットにUPするやつ出てくるし
そうじゃなくても公式サイトとかに収録カード載せるからあんまり意味ない気が。ぶっちゃけ中身知りたくないなら調べなければOKだし 最近MTG始めた友人が赤単と対戦したあとに、そんな何も考えなくていいデッキが強いんですか！すごい！
って言ったら相手が切れて草 そりゃやられる前にやる系統のデッキなんだから対策してない相手には強いに決まってるじゃねーか
でも始めたばっかの時にやられたら何も考えないデッキ扱いしたくなるのも分かるし、そう言われて切れるのも分かるわ ＭＴＧとは関係は薄いかもしれないが他のカードゲームとの比較という面から考えると
これはこのスレっぽい話題と言えないだろうか？
ttps://twitter.com/ikettitencho/status/919845349597913088
カードゲーム業界９月の実績速報。
2017年９月、国内カードゲーム市場の販売実績金額は、約54億五千万円。
これは昨年同月の93億四千万と比べ、約40％強のダウンとなります。
大きな原因は、OCGの昨年対比48％(五割以上低下)、及びDMの68％(32％低下)にあると考えられます。
遊戯王のみならず、DMの不調も続いているのは大きな問題ですが、４月からの累計販売金額を見ると、
OCGの104億円に対し、DMが91億円と、その差はこの17年間一度もなかった程の僅差となっています。
去年のDMは同じ月に、110億円を突破していたので、調子が悪くなければ、この時点でOCGを追い抜いていた事になります。
遊戯王の首位は現在の所まだ守られていますが、この調子で行けば、以前予想させて頂いた通り、
年内にギリギリ逆転するかしないかでしょう。
（以下略、リンク先で見てくれ） >>880
MTGの低調は所詮ロートルの斜陽タイトルだから不扱い店が増えるだけだが、遊戯王の低調は業界全体を吹き飛ばす可能性が高い
実際、最近になってカードショップが潰れ始めてる
またそういう動向に敏感なバンダイが既に逃げに入ってて、クルセイドを畳んでる、バトスピまで畳む可能性もある ブシロードができる前に、戻るだけだろ
tcg市場は、ブシロードがヴァイスとヴァンガードの宣伝初めて倍以上に伸びたんだし
バブルが終わっただけ
カードショップ自体も減って、小さい店舗で細々やるように戻る MTGってTCG初めてって人間が始めるゲームではなく、色んなTCGを渡り歩いて最後に行き着くある意味TCG界の極北的な物だからな
業界の縮小による新規参入者減はプレイヤー高齢化と相まって結構効いてくると思うよ ショーダウンが今盛り上がってるけど、人気イラストレーターの基本土地が入るからであって、古参ばかりが盛り上がってるだけで新規は？？？状態。もう公式も新規歓迎する気ないよね 低調なんだからしょうがないだろ。何を期待してんのか マジックマスター2
魔物同士の攻撃は主として紋章により行われます。しかし、こうした直接的なものとは別に、独立したカードとして呪文カードがあります。これらは手札から直接プレイして、その瞬間に効果を発揮します。
いちばん左側は、「白銀の癒し手」で、体力の全回復呪文です。次は「言霊狩り」で、他プレイヤーの呪文が発動した瞬間に唱えて、それを無効化するものです。
三番目の目玉みたいなのは、「賢者の夢」で山札から１０枚を取って、好きな１枚を得るものです。最後は「紋章喰らい」で、他社の紋章をまるごと奪ってしまうものです。
ここらへんまで説明すると、このゲームがトレーディングカードゲームというジャンルを生み出した後年の大ヒットゲーム「マジックザギャザリング」と良く似ていることに気づくのではないでしょうか？
「マジック」では、魔法使いがクリーチャーを召還し、インスタントスペルを唱え、エンチャントを掛けあって互いの本体を攻撃し合います。
それに対して、「紋章使い」では、紋章を刻み、呪文を唱え、混沌の輪をまとって互いの本体を攻撃し合うのです。
様々な能力のカードが飛び交うところも良く似ており、組み合わせにより必殺力の高い戦術が生まれたり、相手の技を切り返するところが醍醐味なのも良く似ています。
こうした優れた先達が日本の国産カードゲームにあったことは、記憶に残して置くべきことでしょう。 まあ、ゲームってのは進化してくもんだからね
ファンタジー楽しめるゲームってのは他にもたくさんあったけど
mtgはそこに新しくカードを追加していける要素を加えたのがよかった
ポケカはそれにキャラクター要素加えて
遊戯王が漫画アニメでそのキャラが動いてる姿を見れるようになって
デュエマがドラゴンとかの格好良いキャラ重視するようにして
ヴァンガが運要素取り入れてTCGの敷居の高さを減らして
デジタルTCGがそういうのをスマホで遊べるようにして
そうしていろんな進化をしながら、新しい面白いゲームが生まれてく
過去のゲームは廃れてく
mtgの次は遊戯王の番 ポケカも最新弾で確定ってうたってるレアを封入しないっていう、とんでもないことやらかしたし
MTG関係者関わってるとろくなことねぇな プロツアーのデッキがわからないから、大会に出るデッキが組めないって奴ばかりだな。
ＭＴＧって自分でデッキ組めない奴多いイメージ 確かに他ゲー見たいにカードのデザインからして半分くらい構築されてるみたいな感じじゃないからそうかもね 名称縛りとかなくて良くも悪くも自由度高いのがMTG
その結果暴走したコンボデッキがいくつもあるわけだが 再録禁止なんか撤廃してヴィンテージすら誰でもプレイ出来るようにして欲しいんだけど
ヴィンテージのカード集めようと思ったら偽物避ける為に鑑定眼必要とかもはや別のゲームじゃん なったらいいねと思うけど、
再録禁止を撤廃しない理由がよくわからない程度の知識レベルなら
エターナルに手を出さないほうがいいよ 遊びたければ20年以上前に刷られたカードもってこいってのもアホな話しだよ
運営としてはスタンが奮わずモダンやレガシーが人気の現状は苦々しいんだろうな
新エキのカードは使いやすいのをシングルでつまむだけ、下環境のカードが人気になったからって現行のカードが売れるわけじゃないのに
カードの裁定なんかのためにある程度の人員を割かなきゃいけない、トーナメントも開かなきゃいけない
かといってサポートを終了、ばっさり切り捨てたらそれこそMTGプレイヤーが大量に抜けてしまうからある程度の飴は撒いてやらないといけない
もっともそんな売り方をした運営が一番悪いんだが 再録禁止リストのせいで呪文や土地のカードパワーが制限されて、スタンのパックが売れるような強いセットが作れなくなった
苦肉の策で出てきたのが、再録禁止リストの影響を受けないクリーチャーばかりがインフレした今の糞環境
もう、MTG終わらせて完全新作出した方がよくね？ ぶっちゃけ極端に高いカード以外は再録禁止解除してええやろ。１００円もしないカードが再録禁止されてるし、高価なカードとかガンガン再録すりゃいいねん
もうプレインズウォーカーデッキ買ったら最近のスタンだと、霊気拠点×4、植物の聖域×4とか入れればいいんや！ 再録禁止でスタンをやらない古参にスタンのパックやカードが売れなくなったというのは分かるけど
それってつまり、単にMTGの売り方が悪いってことなんだよね
特定の狭いカードプール(スタンダード)の中でデッキを組むんだから
その中で相対的に強いカード、強いデッキを作れば良いだけ
MTGやめて別ゲーにしたとしても、その点は変わらないよ
まぁ、別ゲーにしたら、MTGの痒いシステム(土地とか)を改善は出来るけど なんで再録禁止のせいでクリーチャー以外強力なカードが出せないってなるの？ >>903
再録禁止カードの互換カードや上位互換カードが出せないから
だから、再録禁止リストの影響をほとんど受けないクリーチャーばかりが強くなる(どこかでインフレしないとTCGは売れないから)
でも、クリーチャーの殴り合いしかしないなら、MTGである必要はないんだよね
国産萌えTCGで足りてしまうわけで、そうなるとＷＳやＰＭにはどうあがいても届かない
いっそ、日本人萌え絵師を起用してイラストだけ日本人に強くなるように日本語版を強化するか？ ちなみに、再録禁止リストは単純な再録だけでなく、ほぼ互換なカード(例えば、アンリコのカード名だけを「強欲な壺」や「オーキド博士」に変えてもダメだし、コストを赤マナに変えてもダメ)も収録禁止
もちろん、上位互換（コストが青／Φや青／２になるとか）もダメ 実際はディグや金玉筆頭に搦め手使って下でも強いカード刷れてるんだけどな >>906
それ、「下位互換でも充分（元のカードに近い程度には）強い」の域を出ていないぞ
結局禁止カードになったし
巡航なんか、下位互換だからってコモンですぜ？当然のようにpauperでも禁止になったが >>905
再録禁止カードについての誤解がやばいな
似たような効果での収録は可能
Fork(色は赤のままコピー)⇔余韻(色までコピー)
上位互換の収録は可能
Mightstone(4マナで攻撃クリーチャー+1/+0)⇔戦の角笛(3マナで自分のコントロールする攻撃クリーチャーが+1/+0)
同じ効果で色違いでの収録は可能
寄付⇔無害な申し出 気になって再録禁止カード一覧みたけど、結構しょうもないカードが再録禁止になってんだね。 MTGが日本産だったら、再録禁止とかないんだろうしあってもDMみたいな感じになるんだけどな
つーか、FNMといい海外基準でやるのやめてくれ なんで上位互換再録もだめなんて
嘘デタラメが広まってるんだろうな ID:0IdlP3/D0さん（>>904 >>905 >>907）の詳しい解説が待たれる MTGじゃないんだけど、WSとか8枚ほどで300円＋税でびびった
MTGは、DMや遊戯王みたいに5枚150円にした方がいいのか？ 5枚150円だとシールドとかできないかな。
割合的にもレアが入ってないパックが出てくるかと その昔コンパクトブースターなるものがありましてね…
ええ誰得なシロモノでしたよ 再録禁止カードの決まりについてID:0IdlP3/D0はどこへ？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
