何故日本のMTGは低調なままなのか62 [無断転載禁止]©2ch.net
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受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢・・・これらは止めることができないものだ。
健全なＭＴＧ環境を望む者たちが『環境の改善』を求めるかぎり、このスレが終ることはない。
何故日本のMTGは低調なままなのか61
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1490941115/
【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1470236994/
今のところ日本のＭＴＧは低調であるという前提が共有出来ない方はお引き取りください。 シャドバは対戦相手見つかるのが何より大きい
mtgは我慢して臭いショップ行ってキモい人と対戦しないといけなかったから
現状、それに耐えられるプレイヤーしか残ってなかったからな スタン短縮して即撤回さんざっぱら禁止カードをだしたあとは、小型セット廃止して全部大型セットな、あと基本セット復活させるわ
食べ放題やりはじめたかっぱ寿司みたいに迷走してるな
昔からスランプに陥って新しいことに手をだしまくるのは寿命を縮めるだけなのに
昔なじみの池袋の店員と話したけど売れてないらしいね、特にスタンが
だから焦ってこんな改革みたいなことやりはじめたんだろうけど、まあ誰がみても手遅れだと思うだろうね
迷走にまきこまれるプレイヤーの方々はご愁傷様 まあ、一時期好調だったのは
神話レアで既存プレイヤー一人あたりの購入量増やして
その分、広告が増やせてたおかげってのがあるからな
そういう、広告で釣ってたにわかは元々そろそろ離れる時期だったんだろうけど
さらに派手に広告するハースやシャドバにつられて一気に移行しちゃって
大ピンチって感じなんだろうね >>11
シャドバはPPが確実に伸びるからブン回りが多いクソゲー
というなら
MTGは土地が出せるか不安定だから事故ばかり起きる運ゲー
といえるよな
土地事故で勝敗が決まる可能性のあるゲームより
お互いの理想ムーブを叩きつけあうゲームの方がマシだと思うわ 好みは人それぞれと思うが土地引けず何もできず負けより
それなりに生物や呪文出しながら戦えるけど
いいタイミングで生物や呪文引けずに負けのが好き MTGもデッキ30枚ぐらいに圧縮して、山札全部手札で対戦にしたらどうだ。ぐうの音も出ないほど実力ゲームになるぞw つまり土地は毎ターン1枚ずつ自動で出されるってわけか。
山札無しの全部手札はさすがにだとしても、それはそれでやり方としてはありかもね。 ＭＴＧプレイヤーに否定的な意見ばかりだけど俺はそう思わないな。
若い年齢の奴が入っていけないとか言ってる奴が居るけど、お前らは肯定的な意味で童心を持ってるか？
デュエルスペースに居る連中は本当の意味でそれを持ってると思う。
まあ先に言い出したのは俺だから取りあえず話だけはしておこう。
俺がデュエルスペースに行った時に太った男が倒れ気絶していた。
異臭がしているため恐らく気絶したショックで排泄してしまっているんだろう。
倒れていた男のズボンは脱げ、下着が丸見えになっていた。
女児向けアニメのプリントがされた下着は男の体型と比べサイズが小さいらしく、
今にも破れんばかりに引っ張られプリントが歪んでいた。
呆然としている俺を差し置き排泄は続く。そしてアニメプリントパンツは汚パンツになり果てた。
排泄物でパンパンになった汚パンツ。その丘に塔の様にそそり立つ何かがあった。
既に耐久性の限界に達した汚パンツを貫き、それは姿を現した。ラムネ菓子のボトルだった。
適度な凹凸が快楽を生むため肛門に差し込んであったそれは、排泄物に押し出され浮上してきたのだ。
その光景を見て、駆けつけた救急隊の人が発狂してしまったのは言うまでも無い。
女児向けアニメや駄菓子を愛し、大人に成れば有り得ない恥とされる粗相までしてしまう。
お前らＭＴＧプレイヤーを叩いてる奴らは彼のように、
童心を忘れない自分を貫き通す事が出来るのか？それが出来ないなら黙ってろよチキン野郎。 禁止連発
スタンやるなら萌え萌えメンコのシャドウバースの方がマシってみんな言ってるからな 実際人離れていってるからなあ
海外の方が酷いらしいけど スタンは確かにあれだけどシャドバはねーわ
それに普通は別フォーマットに行くなりする シャドバに行くなりハースに行くなりモダンに行くなり
いずれにしてもスタン人口の減少はやむなしだな 「スタン落ちあるから環境整備されてる」が大嘘になってしまってるから当然の流れ スタンのローテーションがあるから健全性が守られつつも面白いカードが使える。
MTGを始めた当初はそう思ってました。 最新セットスレに具体例が幾らでも転がってるからみてくればいいじゃない
昨今のやらかしっぷりは流石の信者様も擁護できないみたいだな、こっちにまで手が回らないみたいだし >>17
アナクロニズムってゲームがあってな
キャラ１枚と手札５枚の６枚デッキとダイスを使って、４×４の戦場で、５ターンで相手を倒す
北米産の泡沫TCGのひとつだが面白い 今にmtgは消滅するな
人はいない、いてもいる人間の質が低い
高い、しょっちゅう禁止だし それ言われ続けて何年たってんだろな
今っていつだ？（哲学） >>24
モダンが盛り上がっても、パックは売れんのだよな
そういえば、どっかの翻訳にじゃあどのスタンダードが面白かったか聞いてみたら神河ラヴニカ期って答えたプロがいたみたいなのあったけど
あのころは本当に面白かったよな
アネハにオウルにトロンにセレズニア対立に各種クロパ、果てはバベルにマガシューに至るまであらゆるデッキがあった
mtgって、何でこんなゴミなゲームになったんだろな 損益分岐点が低すぎるからMTG消滅はしばらく先だろうけど、大多数のプレイヤーにとっては消滅したって認識で良いだろ
それらの人にとって自分には関係ない大都市の聖地店舗限定で生き残ってるってだけだしな
全盛期のプレイヤー数は現在の10倍以上で田舎県ですら遊ばれてたのに 都市部中心なのはその通りだと思うが、どこから10倍という数字が出てきたんだ？ 当時を知ってるプレイヤーや店員やジャッジに聞いてみれば良いよ。相当少なく見積もっても10倍以上って言われてる
ちなみにもし今の方がプレイヤー数が多いなんて言うおかしな事言う人がいるなら名前出してくれれば事実確認するよ だれも今のほうご多いとは思ってないし、言ってないだろう。問題にしてるのは、その根拠のない10倍以上という数字だ。 きけばいいというプレイヤーやジャッジのコメントは、思いこみの以外のソースはあるのかね
なんでそういうまぬけな数字出して持論の足を引っ張るのか 10倍以上って言ってる店員名と在籍してる店舗名だしてよ
確認してみるから >>36
多分それはオンライン環境が無かったからだと思う。
さらに容易にパワーが調整できない紙という仕様によって、
強いデッキが用意に露呈してしまうようになった。
これがデッキの種類が少なくなって低調の一つの原因だと思う
ただ思うにマジックデュエルズでカードを制限しているを見るに、
デジタルネクストでもしかしたらそう言う試みをするのかもしれない。 >>オンライン環境が無かったから
流石にそれはない、ウルザズサーガの頃にはすでにネット上でスポイラーリストが出回ってたり、magic道場なんかでデッキ投稿なんかも盛んに行われてた
MOもインベイジョンからなので神河の２、３年前だ、すでにネット掲示板やSNSでのマジック談義はポピュラーなものだったよ
面白かった理由はやっぱ神話レアがなかったからじゃね？（適当 まあ、でも、あの頃と全然情報量が違うからな
デッキの構成だけじゃなくて使用率や勝率がずばっと出ちゃうし
実際にデッキを手に取らなくてもブログにかなり詳細な解説があるし
動画で動きもすぐに確認できるから
自分で試す楽しさはかなり失われてる mtgとシャドバ両方やって思ったのが
mtg
カードの値段が高い、スタンは2年でカードの価値がゴミ
ルールが無駄に煩雑なのに、公式自体がルールをわかりやくす説明する気なし
遊ぼうと思っても大会ぐらいしかなく、基本初心者お断りの雰囲気、ひどい場所だと店員と身内で結託して新規お断りの雰囲気
土地が高いのに土地事故ある
シャドバ
環境でそこそこ勝てるデッキは無課金でもすぐ作れる
対戦相手もすぐみつかる
ダメなとこライフ回復やドローに無頓著
壊れカードのせいでメンコゲーになる 新規お断りの雰囲気は凄く感じる。下手なのもあって時間がかかったら「さっさと終わらせろ」とか常連が睨み付けながら言ってきて、店の人は黙認。
いい人も多いけど、上記の人みたいなのとは顔も合わせたくないからマジックから遠ざかったね。 知らない人と面と向かってゲームで対戦するというハードルは、まあ高いわね 体臭がひどかったり、気持ち悪い奴多いからな
カードショップが注意呼びかけるくらいだし
まともな神経した人間はデジタルに逃げるわな >>52
シコってから手も洗わずデュエルしに行くけど今度から自重するわ >>49
店員「今日のプロモは○○です」
キチガイ常連 「は？ クソプロモじゃん！ギャハハ！」
この手の会話多すぎ
中にはパック開けて、クソレアって言って破く奴も居るし
頭おかしいの多すぎ
10人いたら3人キチガイ、5人性格に難あり 2人まとも
ぐらいの比率だな >>54
「フェッチ来いフェッチ来い！」
→ズルゴ
「あぁぁ〜〜〜」
「いや統率者で強いから！！」
「いる？」
「「いらない！」」
「…（無言で仕舞う）」
とかいう会話をひと昔前にやってたけどこれもキチガイ？ EnndalGames.com @MTG_EnndalGames
【店舗からのお願い】三月に入り少しずつ暖かくなってきました。
それに伴い不衛生な状態でご来店される方が散見されるようになりました。
ご来店される際は入浴等を徹底し、清潔な状態でご来店下さいますようお願いいたします。
目に余る場合はご退店頂く事も御座いますのでご協力の程お願いいたします。
https://twitter.com/MTG_EnndalGames/status/841627758425923584
息を吸い込むと呼吸困難になり昏倒してしまう空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿るとデレローのようなＭＴＧプレイヤーが座っているのはいわゆる「お約束」だ
のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
茶色いシミを作り出した本体は排泄物を撒き散らしながら店内を徘徊し床を汚染していく
異臭を漂わせ衣類を糞尿で汚したデレローが店内を歩き回り地獄絵図を描き（えがき）出す
その空間は芳香剤や換気などでは浄化不可能な不可侵領域となり果てた
デュエルスペースで糞尿をその場に排泄するのはＭＴＧプレイヤーの常識である
既にＭＴＧ中毒になっているためトイレよりもＭＴＧをプレイする事が優先されるというわけだ
デュエルスペースが消える理由はこのような「常識」が原因である事は周知の事実である
私はＭＴＧプレイヤーの居るデュエルスペースには二度と行きたくないと確信した スタン不評（なんかな？）だけど、使えるパック決まってるから俺は好き。
新しいカードゲーム始めるとカードの種類が膨大すぎて、デッキ構築がうまくできない。というか調べるのがめんどうくさい・・・
モダンとかも興味はあるけど、種類多すぎて逆にいっかーってなる >>57
スタンダード入れ換えの制度そのものが批判されてるんじゃないのよ
ここ最近のスタンダードの環境が禁止カードをほいほいだす糞環境だったとか、ローテーション期間の改訂をしたり戻したりの迷走が不評な理由 スタンダード制度自体はどのTCGでも採用するべきシステムだと思う
ただ ローテーション期間が短いと買わされてる感が強くなるだろう
俺はどのカードセットも24ヶ月は使えるようにするべきだと思うよ 競技志向でなければいらんとおもうけどなスタンダード >>60
好きなキャラが下手したら1年ちょっとで消えるとか結構きついよな
キャラゲーは遊戯王みたいにキャラデッキで売って
たまに真竜+十二獣みたいに組み合わせができて
強くなりすぎたら主要パーツ制限するのが一番遊びやすいと思う キャラクター中心だと、意味通りのスタンダードはマジックでいうところのレガシーとかになるんかな。 もっともっと再録していいとおもうけどな。
また年1回の基本セットがでるなら、基本セットの間で高騰しすぎてるカードは再録してほしいわ。
神話、レアの有用カードは4桁は当然だと思うけど、
プッシュが下でも使われ過ぎて1000円とかスタンの人間にとっちゃいくらなんでもばからしすぎる。
必須カードなのに微妙に出にくくてシングルで買うのも高すぎるとかばからしすぎるしデッキくめないし そう煽ったら
そんな高い上に手間がかかるんですか他ゲーやりますね
そう言われるだけだな それでいいんじゃね
やる資産もないのにうだうだ粘着続けるよりよっぽどお互いの為になる で一番時間はあるけど金はない未来の信者候補のティーン層を切り捨てていくと
その結果が年寄りしか集まらないショップと新規には見向きもされない現状だな
もっとも昨今のやらかしでその年寄りも逃げられてるみたいだが そもそもカードゲーム自体が高すぎる
しょうもない紙切れに数千円とか、まともな感覚持ってたら異常だと分かる
他のことに無頓着で醜い容姿の男が、高額カードをありがたがってる姿にはおぞましいものがある >>65 >>67
お前らがいるから低調なんだな。
という冗談は置いといても、スタンが下の環境、万円単位の金でやってる人らに巻き込まれるって言うのは流石にエグいと思わん？
別に金を掛けないようにするなって意味じゃなくて、下の環境の基準の値段に巻き込まれるのが馬鹿馬鹿しいってこと。 貧乏なやつを切り捨てても、ウイザーズの満足する市場規模あるならなんの問題もないからな 貧乏学生やワープアより自由になる金が多い大学生取り込めればそれでいいだろうしね
何か知らんが医学関係とか早稲田とか東大辺りの奴それなりにみるし 因みに下で使うカードが高くなるのエグいかどうかって言われりゃお互い様だしどうでもよくね、って感じ
スタンメインのカードでも高騰するジェイスみたいなものもいるし、金がないなら初動で見極めるなりなんなりする工夫くらいすればいいのに >>66
じゃあ他へ行けよ
こんな糞スレ立てて何年も喚き散らすとか
田舎の貧乏乞食の負け犬の遠吠えでしかない
そもそも貧乏人は年収をあげる事に専念しろ
遊んでる場合じゃないだろ 現実は貧乏人が必死こいて高額カード買ってるのばっかりだろう
まともな身なりしてるやつがまずいない
他の人間が、自分の向上のために使う金を削ってくだらんカード買ってるだけだろうが
所詮、下層の趣味だ 貧乏なやつが必死こいてやってるなら、それはそれで魅力あるんだろう。よかったやん >>73
お互い様って既に数十万かけてガッチガチに遊んでる人達と張り合えっていうのは流石になぁ。
工夫しろよって話はよくわかるしその通りだと思うけど、、環境把握しろってのは流石にいいすぎ
スタン民は全ての環境を把握しておかないとある程度デッキも組めないって流石に異常だろ。
なんていうか、下なみに金かけろっていってる人達が一番の低調な原因な気がしてくるわ まぁ趣味だし人それぞれの満足いく楽しみ方ができればいいのでは…わしは戦う人いないからひとりでカード眺めたり一人で遊んでますお >>貧乏学生やワープアより自由になる金が多い大学生取り込めればそれでいいだろうしね
この発想すごいな、そんなリア充みたいな高学歴金満大学生がなんでわざわざ安くて手軽なほかの趣味をさしおいて
金も手間隙もかかる回りでほとんど遊ばれてようなジャンルのゲームにいきなり大金を突っ込んでくれるようになると信じられるんだろうか >>79
何だって本腰入れれば高くて手間もかかるのは当然だとおもうけど、
問題はmtgが最初から高くて手間のかかるものになってるんだよな マジックが貧乏なやつができないと何問題あるのか？ その状況でウイザーズが満足してるなら結構なことじゃないか ある程度以上だとソシャゲを選ばない理由はあるんだよな ウィザーズが満足してるって……
ローテーションの変更とかMDNの開発とかしてるのは現状に満足してないからじゃないんですかねぇ…… スタンでデッキ組んだら、どれくらいそのデッキ使います？
私は、新パックで強化できたら強化しつつ、落ちるまで使い続けてます。 損益分岐点は大幅に超えてるってのだけは分かるからメーカーが俺はこれで満足してるって言うならまだ分かる
ただプレイヤー視点だと相当やばい状況なんだがなあ。本当に遊んでらっしゃるんですかね？
まあ実際には>>83の言う通りでWotCも危機感あると考えた方が無難だけどな。シャドバのロゴTシャツ禁止の失態といい 個人の感想を言うのは自由やから、好きなように書けばええんちゃう。ウイザーズもそう考えているとか、世の中のみんなもそう思ってるとか言わなければ でもさ。WotCって法律すら捻じ曲げる会社だからまともではないってのは事実だよな
スポイラーを見る奴は犯罪者であるって公式発表について謝罪してるの見た記憶ないんだが
こんな会社信用してスタン追ってる現役プレイヤーって頭がちょっとアレなんですかね >>67
そういう割りにカードの値段の高騰に敏感だし
たかがフライデーのプロモカードにムキになる信者様 「スポイラー見るやつは犯罪者である」なんて何時言ったの？ >>84
人による
同じ人でも、そのときのスタンダード環境等にもよる
俺の場合、今のスタンを2ヶ月前から初めて
赤白(2〜4週間ほど)
赤単
緑の霊気池(弱くて1回のみ)
赤単
---霊気池禁止---
赤単
って感じ
ちなみに、赤単の中身は、ほぼ毎週少しずつ変えて行ってる
青の霊気池を組もうと思ってた矢先に禁止されてしまったが、禁止されてなかったら組んでた >>91
デッキ色々組んだり、けっこうチューンアップしてるんですね
金に余裕あれば、スタンでも２，３個デッキ持ちたいんだけどね。 >>68
金はあるが時間がない奴らばかりが残って、SkypeやMOは盛況だがリアルはお察しな現実 >>92
赤白からの赤単への変更については
赤いカードはそのまま使ったと思う
買って、結局使わないカードの方が多いけどね
基本のデッキが出来て、そこから少し変えるだけなら
費用はそこまでかからないはず。
俺も、今のスタンで白黒ゾンビとか白単機体とか色々組んでみたいけど
もうすぐスタン落ちなのに金かかるのがネック
青白コントロールぐらいならいけるかも ならせば月二万程度だけど基本コンプ出来てるからスタンはデッキなんでも組めるな
マーベルからエネルギー、ゾンビ、白赤人間、白黒トークン、青赤コンあたりは用意してあってあとは趣味で糞デッキ組んだりしてる
晴れる屋には全然いったことないけど満足いく程度には遊べてるな >>90
本当に犯罪者呼ばわりしてたらアメリカじゃ大問題になってるよ
まあお察し ＞我々は色々な人が流出情報を投稿したり、その情報の提供を求めたりしている場合、それを禁止するために、法的手段に訴えることになります。
＞カードリストやメカニズムは公式に発表されるまでは守秘義務の対象であり、その情報を許可無しに受け取った場合、それは盗品の入手と同じことになります。
＞我々は過去においてもそうしてきましたし、今後もそうすることになります。
言ってないやん 盗品を盗品と知って入手するのは犯罪
スポイラーリストを盗品として扱うならスポイラーと知って見る人は犯罪者
ただスポイラーリストを盗品として扱えるかはわからないし
見た人を特定してかつ偶然なのかスポイラーリストを欲しがってたのかを
判別する方法は自己申告しかない 俺は今は前スレを見れないけど、アメリカの法律だと
スポイラーの情報を持ってる人に、次のセットにどんなカードがあるのか教えてくれ
と頼むのは法律違反になるそうだ
少なくともどっかの州の法律には違反するらしい >>97
んじゃなんでアメリカじゃ騒ぎになってないの？ 一時配布者は法律以前にWotCとの守秘義務違反だろ。そいつが正式データもってると知ってて受け取った奴もアウトだわな
ただWotCの文面って完全に流出した情報についても法律違反であり法的手段に出る。つまり犯罪者だと言ってるんだよなあ
あれが盗難品かどうかどうやって見分けたら良いんですかねえ
ちなみに正解率があまりにも高いから当時の主流は「WotCとしては黙認、もしくは裏でわざと流してる」って言われてたくらい
あれが本当に盗難ならそう思われてしまうくらいWotCって管理ずさんなんだよ。こんなクソ会社なかなかないぞ 前歯欠けてるのに、治療はしない
緑白使いのキチガイメガネデブmtg信者 >>103
法的手段に出るとは書いてるけど法律違反とは書いてないぞ
民事的に訴えるって事じゃないの？
で、なんでアメリカでは騒ぎになってないの？
アメリカはこういうのめちゃめちゃうるさいよ？ >カード流出は新しいエキスパンションに対する楽しみの多くを奪い去ってしまいます。
何か勘違いしてるようだがWotCが真っ先にやるべき事は楽しみを奪われたプレイヤーの皆さまへの謝罪だからな
本当に盗難であれば完全にWotCのミス。この記事まさかとは思うが「僕悪くないもん。流出させた奴が全部悪いんだもん」で書いてたりしないだろうな
そういやWotCはMTG普及すらユーザーに100%丸投げしてるとしか思えない公式記事もあったな。ユーザーなめすぎだろ mtg信者って新規の客来ると
自分たちの縄張り荒らされたかのように発狂するからな 流出させんな！
流出したものを(社員から)受け取るな！
これのどこがわりーの？
wotcの言ってることよーく考えろ？
今回のも含めてネット上に広がりきったリークの話じゃねーんだよ。
スポイラーを知ることのできる立場にあるものから直接データを受け取るな、さらに流出させんな、それは犯罪行為だっつってんの。
いっとくけど単純に流出だせてネット上に乗っけたら営業妨害だからな？
宣伝の一貫として徐々に公開してプレイヤーを飽きる時間を少なくさせようとしてるにだろうに、
それを妨害するって立派な営業妨害だからね？
窃盗だのなんだのじゃねーんだよ。エムラクールの方の記事とかいっぺん読んでこいやカスキモオタ >我々は色々な人が流出情報を投稿したり、その情報の提供を求めたりしている場合
なんだ。発狂してるとか信者様には相当やばいらしいな。「色々な人」と書いてるからこの公式記事は明らかに既に広がりきった後の話ですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
