【MTG】ネガキャン対策5【低調スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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シェアをいくら伸ばし続けようとも日本以外でいくら独走しようとも
衰退だの低調だのと言われ続けてデマを流され続けたらたまったもんじゃない
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このスレはMTGに対するネガティブキャンペーンに対する反論 を述べるスレです
前スレ
【MTG】ネガキャン対策4【低調スレ】 [無断転載禁止]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1464274177/l50 読んでる人に事実と認定させたいなら出典を示せ…なんてのは
デタラメでＭＴＧを叩くアンチに対してだけ言いたかったもんだな
そりゃただの悪質な印象操作だが、信者とアンチで喧嘩でもさせたいのか だから事実だろうが事実じゃなかろうがどっちでもいいと言っとろーが
俺にはお前こそ喧嘩もふっかけようとしてるように見えるが 一応言っとくとえむびーまんに関しては出展も何も「えむびーまん」で検索すればボロボロ出てくるよ
ついでに「カードカルトボーイズ」でも検索してみればいい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:628e9225fe61001ca64753daed6fad40) なんかNGワード引っ掛かったみたいだから投稿し直しとくが
出展どうこう言う前にまず検索してみろ
えむびーまんくらいならすぐ見つかるから どっちでもいいとか言う台詞をデマを出してる奴が振りまくんじゃねーよ 何がどうデマなのか出典を示せよ
お前がそう言ってるんだから >>151
それって店内で排泄したものを落し物扱いしてどうたらって話だったやつか？
排せつ物が落し物なわけねーだろ清掃しろよ汚いなと思った
記憶違いだったらすまん そういやMTGじゃないけどデュエルスペースでウンコがどうのこうのって話はあったな
なんかNGワード入ってるらしくて貼れないから「カードカルト 脱糞」で検索してみてくれ
デレローコピペ君がこの事件の犯人である可能性が結構なレベルで存在している…？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:628e9225fe61001ca64753daed6fad40) カードカ/ルトはNGワードなのかな
まあ書き込む時は気を付けてくれ 低調スレはスレタイから日本人はmtgが弱い事を語るスレだと思ってた
実際はmtgアンチスレだった デュエルスペースで糞尿垂れ流しとかホモセックスとか明らかに気分悪くさせるための捏造なのに
あの店が絡むと途端に現実味増してきて草 あの店ですら危険と判断され追い出された奴が腹いせに例のコピペ作った奴だったりしてね ● 一般ＭＴＧプレイヤーが信者様からどのように差別＆排除されたか ●
信者「衰退などしていない！死ぬ気でMTGせんかぁ！」
MTG民「シングルやパック安くしてよ、それに身近な場所で売ってないけど」
信者「足りぬ足りぬは努力が足りぬ（ｷﾘｯ 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ（ﾄﾞﾔｧ」
MTG民「無理。やる気なんか起きないよ」
他の娯楽「こっちで遊ばない？低価格で何年もあそべるよ」
MTG民「行きます」
信者「MTG民度の崩壊！若者のMTG離れ！遊戯王プレイヤーやアンチ氏ね！」 _,,..----――----､､..._
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/ ＼::::: 、::::::::::........... ﾉi ミーニャー、あいせん、えむびーまん…
なんでMTGのアンチってこうちょっと頭おかしいのが多いんだろうか ○○アンチ何てしてる時点で何かおかしい人達だろ
何いってんだ それでも特にMTGのアンチはそういうのが多くね？
そもそもTCGなんてマイナージャンルで十数年以上も名前変えてまでネガスレ維持してるって時点で他にも例が無いぞ _,,..----――----､､..._
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ビブキ「ブギィィィィィィィィィィィィィッッッッッッッッッッ！！！！！！！」 _,,..---―--､､..._
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眼の良さが一番の売りさ 低調スレもプレイヤーの人格批判と都合の良い解釈ばっかりでなぁ
きっちり売り上げ出しても汚い売り方でどーたら一部の信者様がこーたらと
多分売り上げトップになってもなんとか数字いじくり回して低調ってことにされるんだろうな… ゲハで一時よく見たような謎の変数を加える処理がまだ起こってないからまだましだよ……比較対象が悪すぎるだけだけど
据置値は流石にリアルで頭痛がした ちゃんとした売上出たんだっけ？
最近のやつは売上スレの折れ線しか見てないな
落ち目のヴァンガの次くらいのやつ 3年前の2ちゃんのどこかの投稿とかわざわざ掘り起こしてきて暇なんだね _,,..----――----､､..._
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別の低調スレ（本スレの45番目に重複したもう１つのスレ）なんかウルトラマンXの替え歌コピペレスしまくったりしているのが笑えるわw
むしろあれでレス数稼いでいると思うと哀れしか思わないけど
最近そのスレ見たら、完全に『ここだけ』関連のスレ（しかもジョジョらしいが）になっているね ¶ ＼ ¶ガリガリガリガリ
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¶ i ! | i ¶|l'､ﾄ ヽ ¶ヽ ¶ '¶ガリガリガリガリ
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､,ゝ、 ..Ｌ＿」≡≡≡/ i | ¶ ¶ヒヒヒヒヒヒ
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¶l|!,>‐! |〃¶|'i i | ¶i |i | |¶ヒヒヒヒヒヒ
¶ l iヽ.,! |メ,¶ | /ﾉi i. ! ¶ i|¶ヒヒヒヒヒヒ
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:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.:￣.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i¶ヒヒヒヒヒヒ >>182
過疎ってるのに自分からageていくのか…（困惑） どっちもやったことないけどMTG叩きのためだけにわざわざ引っ張り出されるハースストーンとシャドウバースのプレイヤーかわいそう 萌えニュース+板でも低調民出張ですか？wwww
【訃報】借金苦で遊戯王カードショップ店長が自殺
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1472460760/
129 :なまえないよぉ〜
2016/08/30(火) 17:15:11.70 ID:iXl3Q5kb
>>123
> MTGは新製品のたびに百万円売れる最高の商材、扱わない店こそおかしい
百万単位で仕入れてたら、不発の弾の時にダメージもでかいぞ
それにまず、新規の店がそんだけ客を付けるとか無理ゲーだぜ？
さらに言うなら、立地によってはどんだけ頑張ってもMTGの客が居ないというのがある
それなりに大人を集めれる好立地でないと駄目なので、テナント料も馬鹿にならん
で、そんだけ出来る資金があるなら、逆にカード屋なんかやめとけって話でなｗ
それでもどうしても、ってのなら、実店舗持たない方が楽なんじゃねえかな
まあ俺みたいに死にたいなら止めないぜ
133 :なまえないよぉ〜
2016/08/30(火) 18:02:08.41 ID:MqkpXjbD
ポケモンカードなんてカードショップで売れる傾向にないのぐらい普通は知ってるｗｗ
>>129も指摘してるがニワカ>>123の間抜けっぷり（ﾉ∀`）ﾉシ・ﾟ・｡ぎゃははは！！（ｳﾋ〜ｗ >>184
MTG叩けるなら何でもいいのさ
今度は環境トップのレア使用枚数がどうとか言った矢先にコモンアンコの使用枚数出されて論破されて
パックのコモンの種類がどうとか言い出す往生際の悪さよ >>186
あれは見苦し過ぎてちょっと…
マジック自体が嫌いで叩ければなんでもいいんだなって アンチがよく使う言い訳に「国産TCGはカジュアルが盛んだから」ってのがあるけど
あれって単にトーナメント環境が荒廃しきってて身内同士でしか楽しめないってだけなんだよなぁ
ファンデッカスだのTP様だのと同じ国産TCGのプレイヤー同士で散々罵り合ってるのを知らないとでも思ってるのかね まあ、2006年に300億円台まで売上落ち込んだTCG市場を1000億円近くまで復活させたのは
デュエマのスーパーデッキを始めとする強い構築済みが出たり
ブシロードやゼクスの積極的な運要素導入みたいに
カジュアル路線を強めたからだって感じてる人はわりと多いんじゃね
実際に俺もその頃、TCG再開したな それよく分からんのよな
運要素導入してカジュアル路線強めるといいつつやたら土地システムに否定的だし
最大手（ということになってる）の遊戯王なんかは運もへったくれも無いチェーンコンボからの高速大量展開ばっかだし
どうにもその場の都合で運要素の好き嫌い使い分けてるだけのように見える 土地事故で何もできずに負ける運ゲーより
攻撃や防御のときにいろいろ起こる運ゲーのがいいでしょ
そんなのもわからんの？ 遊戯王はまあ、大量展開できるか、それを防御できるかの運ゲーになってる
デュエマやヴァンガは攻撃時や防御時に何が起こるかの運ゲー
mtgの土地事故は攻撃や防御する以前に
呪文唱えられるかどうかの運要素だから人気がないんだよ 運の要素が強いカジュアルゲームと言われる連中はシールドとかトリガーとか何か行動する/されるたびにアドバンテージが発生するかもしれないギャンブルを行うタイプの運ゲー発生装置が多い印象
MTGで言うならデルバーとか森での迷子とか隠れ潜む捕食者とかナーセットとかみたいなやつ
これはサプライ類を使わずにカードでライフを表すゲームが増えたのとも関係あるかも
あと遊戯王はメディア展開と大手であることそのものという他とはベクトルの違う強みがあるのである意味MTGと同じぐらいこういう話の参考にはし辛いかも 呪文すら唱えられないとか、もはや欠陥としか言いようがない
そんなのを運要素とか言われましてもって感じだよ つまらない運要素と面白い運要素があるんだろう
土地事故、ライド事故みたいに何もできなくなる運要素はつまらない
トリガー系の自分が特別に何かできる運要素はドキドキしてわりと楽しい
あとは遊戯王のワンキルコンボとかガチガチロックが決まるか決まらないかの運要素は
意外と嫌いじゃない人多いから売れてるのかね コンボはまだしもロックとか普通に嫌われてるだろ
MTGだって、ロックできるカードなんてしばらく出てないでしょ
moのカジュアルでロックなんかしたら即ブロック行きだぞ
ネットではその手のカードスタンで使わせろって意見よく見るけど、カジュアルと剥離しすぎてるんだよ
結局、カジュアル云々はプレイヤーの問題 mtgは何もできない状態で何ターンもロックするけど
遊戯王はロックというか制圧で次のターンくらいには勝負決まるからな
ワンキルに近い 「何もできない運要素はつまらない」というけど
遊戯王の罠すら引かない初手事故も相当白けるぞ？
まあ罠引いてても潰されたりするんだけど よく「MTGは極少数のコアユーザーが大量に買うから市場保ててる」とかいう論説聞くけど
むしろ国産TCGの方がそういう風潮強い気がする
レアリティなんかもMTGの神話レアなんかより余程えげつないのも多いし
それもエクスペディションやマスターピースみたいな再録でもなく完全新規だったり 国産はコアユーザーに大量に買わせて利益出して
再録たくさん入れた強い構築済みで初心者集めたり、ガス抜きしてる印象
遊戯王のガチデッキは3万円台後半~5万円台だから
実はmtgとそんな変わらんよね 昨夜スタンのローテーション変更なんていう普段あそこで
スタン落ちガーとか吠えてる奴らに格好のネタを公式が提供したのに
まったく反応していない時点であそこで叩く奴のレベルが知れる こんな平日に興味ないtcgのサイトを朝から晩まで見てないだろ クリアに必須でもないのに期間限定キャラのためにソシャゲで数十万単位の金注ぎ込んで狂ったようにガチャブン回す連中がざらにいるこの国で
「安くてある程度勝てる」程度の構築済みに魅力を感じる人がそんなにいるとは思えないんだよなぁ ハマった人はいくらでも払う
問題はいかに他のゲームからプレイヤー奪って始めさせるかだろ
むしろTCG業界は基本無料ゲームに中高大のプレイヤー奪われ
100円で始められるアーケードカードゲームに小学生を奪われたからこそ
安くて強い上にドラゴンや天使みたいな人気種族を楽しめる構築済み出したり
雑誌付録やフリーペーパーで体験デッキ出して
安く楽しんでもらって始めてもらう努力が必要になった気がするな 国柄の違いやね
クソゲークソゲー言いながらそのゲームのガチャに万単位注ぎ込むような国なんて日本くらいだし
それが良いか悪いかは別として 国柄というと
構築済みが充実してたり、テーマ縛りでカード集めるゲームが流行りやすいのは
日本は受験や残業で忙しいのも影響してると思うんだよね
社会人なんかは特に金あっても時間がないんで
構築済みですぐ楽しいゲームとか、最近の1~2パック中心にデッキ組めるゲームだと
手を出しやすい そもそもTCG自体が割と手間のかかるゲームだしね
構築済みで満足するような層はとっくにソシャゲに流れてると思う そうでもないだろ
実際に遊戯王デュエマはまあまあ中高生はいるし
だいぶ少なくなったが >>202
即反応していたけど笑
信者様って都合の悪いことは聞こえないんだな ＴＣＧ板のマナーである「アライグマ」について知っておきましょう。
☆☆☆ 5つのおやくそく ☆☆☆
ア・ラ・イ・グ・マ
ア 荒らさない
ラ 乱暴な言葉で書き込みをしない
イ 異常な精神状態でＭＴＧを擁護しない
グ 群馬県民を差別しない
マ まず前スレを埋める
こわいと思（おも）ったらこのスレに↓逃（に）げこみましょう。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1470378590/l50
デュエルスペースで起（お）きたことを、２ちゃんねるの人（ひと）に報告（ほうこく）します >>210
結局「一部の廃人が大量に買い込んでるから市場保ってる」ってのは
むしろ国産TCG側の問題なのかもね
ソシャゲも重課金廃課金どころか課金してる奴自体少数派だし ちなみに低調スレで「使いたいカード全部使えることが大前提」とageてまで熱く語ってるシャドウバースとかいうソシャゲは
みんなが使えるようにサタンとかいうカード配布した結果大顰蹙買ったみたいっすね >>213
言われてみると、遊戯王とバディやってるんだが
最近は構築済み+αと気になった安いテーマしか買ってないや
KONAMIとブシロードに金払わずにすまんと思いながら遊んでる そもそもソシャゲ界隈におけるシャドバの立ち位置自体
TCG界隈におけるMTGみたいなもんだろ
シャドバ使ってMTGディスるならせめてパズドラモンストレベルにならなきゃ >>215
構築済みどころかアニメ観て終わりって層がほとんどだと思う
そのアニメも最近評判悪いみたいだけど
そもそもコナミ自体が最近なぁ…
メタルギアの人まで切ったんだっけ？ むしろ最近、アニメやってるTCGばかりになってるよな ソシャゲの最新テンプレなんてプレステ一台じゃ済まないんだよなぁ
作品によってはトレードもできないからひたすらガチャ回すしかない上
「これ持ってなきゃクリア不可能」なんてのもざらにある
酷い物だと新ギミックへの耐性持ちが新ガチャ限にしかなかったりね
いかに日本のゲーム業界が「少数の廃人からどれだけ搾り取るか」にシフトしてるのかよくわかるよ いつものようにデタラメの叩きをことごとく論破された
age荒らしくんがコピペ煽りモードに入ったみたいですね
次は荒らしAAの番でしょうが、
なんにせよまともに対話が成立しなくなったようなので今回はここまでかな 悔しさのあまりこっちに逃げこんで陰口ですかなｗ
このスレには五種類の人間が居る
・メル欄にsageと入れて書き込む者
現実でも上手くいっておらず意見に自信が無いため陰でぶつぶつ書き込む
攻撃的だが反論されるととたんに発狂する不安定な精神を持つ
やましい事があるため常に挙動不審で人から嫌われているため性格も歪んでいる
また下着ドロや痴漢の常習者が多く警察からマークされている（≒犯罪者予備軍）
・スレッドを上げる者
現実でもそれなりに上手くいっており意見に説得力がある
見ていて気持ちが良く批判も受け入れる寛容性を持っている
・ageや上げと書いて上げる者
良い意味で自己主張が強くリーダー的素質を持つ人が目立つ
中には専門的な知識を持つ者が居り縁の下の力持ちとしてがんばっている人も多い
性格もさっぱりとしており人に好かれる傾向がある
・メル欄に他の事を書きこんで上げる者
基本的にまじめだがユーモアを忘れない人に多い
特に不審な点は見られず学校や社会でもそれなりの地位に居る傾向がある
・コピペにマジレスする者
自己中心的で自分が気に入らないレスを見つけるととにかくかみつく
理性が無く私生活も破たんしており２ちゃんねるですら余裕が無く暴れまわる 対話意思が無いと分かりきってる奴（リンク・ＡＡ・コピペをはる人）にレスする奴も、
荒らしに加勢する同類にしか見えん。現に大喜びでコピペはりまくってるし。 なんかあのスレの奴はMTGがというよりTCG全般が嫌いなんじゃないかって気がしてきた
そりゃあデザイナーズデッキはお手軽だろうけどそんな薄っぺらい遊びしたくてTCGやってんのかというか
それなら遊戯王もヴァンガもへったくれもなく適当なソシャゲやってりゃよくねというか ライト層が最初に手を取る上では必要だと思うけどね
実際、MTGと会社やスタッフの一部が同じなDMもそういう売り方しているし
日本でのライト層取り込みはもはや完全に切り捨ててDMやってくれって戦略なんだろう スタッフが同じDMがそういうことやってるけどMTGではやってないというならそういうプランなんだろうよ
ウィザーズだって馬鹿じゃないんだから
むしろ十年以上も衰退だ低調だと言われてる日本市場をいまだに保たせてるどころか
規模拡大していってるんだから有能な部類だと思うよ
あれかな、連中はMTGを「何かの後追い」にでもしたいのかな MTGは他のTCGの真似をしてそれを取り込めとかしきりに吠えてるやつがいるけど
少なくとも同じウイザーズが出してるDMと同じ層を取りに行くわけが
ないと思うんだが住み分けとかいう発想がないんだろうなぁ
ましてソースもなしに売れてないことにしたがる奴がいるけど
実際にMTGは株主向けの発表（これは絶対に嘘をついてはいけないものだが）で
伸び続けているという公式発表があるわけなんだよな 他TCGは遊戯王の手法が一番売れると気づいて
アニメやってデザイナーズ売るTCGばかりになってるなか
独自路線でよく頑張ってるよな 今のところはうだうだ言い訳ばかりしてるけど
売り上げが回復しそれなりに安定している事実と大会にかなり人が集まる事実
を正面から否定出来た人はお隣のスレには居ない
たぶんアンチ君たちも気付いてるけど認めたくないんだね 確かにここ最近は、漫画アニメの代わりに小説頑張ってキャラクター推したり
ドラゴン天使悪魔メカみたいな大型活躍させたりしたから
わりと売れてきた印象はある
次は、構築済み強くしたり、デザイナーズ強くしたりすると売れると思う
エクストラデッキとかも採用したらどうだろうか 看板立てたり、四コマ漫画やったりしてたし
大型が活躍しないのつまらんってのもだいぶ改善されたし
格好いい進化や合体も取り入れるようになったし
あれ、俺たちアンチが言ったことやってるだけじゃないか・・・？ ストーリーで活躍したキャラがガチレベルで活躍するの凄く大事 専門店行かなきゃ遊戯王デュエマくらいしか見当たらないというけど
最近はその遊戯王デュエマすら怪しいんだよなぁ 売り上げスレのSCNのやつだと
遊戯王デュエマは売り上げ伸びてるって書いてあるけど でもMTGだって売り上げ出しても衰退だー低調だーって言われ続けてるわけじゃん？ もはやテンプレなデレローコピペ
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 11:02:09.41 ID:eESR3jdA0
息を吸い込むとめまいがする空間と言えばデュエルスペースである
その根源を辿るとデレローのようなＭＴＧプレイヤーが座っているのも定番だ
のっそりと「デレロー/Derelor」が椅子から立ち上がるとそこには刺激臭のする茶色いシミが残る
ＭＴＧプレイヤーにとって糞尿はその場に排泄するのは常識になっている
既にＭＴＧ中毒になっているためトイレよりもＭＴＧが優先されるというわけだ
私はＭＴＧプレイヤーの居るデュエルスペースには行きたくないと確信した
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 22:22:13.30 ID:heEv0pAc0
サンドイッチの語源は食事の時間すら惜しいほどトランプ好きのサンドウィッチ伯爵が
トランプしながらでも食べれるように作らせたからって言われてるよな。
となるとトイレの時間すら惜しいＭＴＧ好きの人間が・・・みたいな奇人がいてもおかしくはないわな。
何しろＭＴＧプレイヤーには信者様や、九州から仙台まで歩いて帰った人間みたいな
奇人変人が確実に存在してる事は分かってるんだし。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 00:01:45.28 ID:esAuTH7zO
>>623
鉄火巻きも同じく賭場（鉄火場）で博打に興じながら食せるように作られた
でも、ＭＴＧの場ではサンドイッチも鉄火巻きもＮＧだな
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/22(金) 23:19:35.39 ID:DkndOpuh0
まあ小便については重度の糖尿病患者だと１時間耐えるのはきついかもしれんな
ＭＴＧやってる人間ってデブが多いし糖尿病には気をつけなよ
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 04:08:33.52 ID:OpHMHd6+0
MtG信者なら漏らすだろ普通
トイレ行く時間が無駄だわ
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/11/23(土) 21:03:52.42 ID:k6bt/IDZ0
ちゃんとスレタイ通りに話し合ってると思うが
むしろそれが分からないキチガイさんが迷い込んでるようだから隔離所としては機能してるな
で、少なくとも風呂にほとんど入らず、洗濯もほとんどしなくていつも同じ服を着てて
異臭を放ってるＭＴＧプレイヤーを複数知ってるから
排泄物についても本当にいてもおかしくないなと思えてしまうのがなあ
信者様はあまり世間の人間とリアルで関わらないようだから言っとくが
風呂にほとんど入らず異臭させてる人間が複数いるのが日常光景の趣味とか普通じゃないからな
あとスタンスレやレガシースレでよく名前が挙がる異臭する人物ってデブが多い気がするけど ひょっとして糖尿病かね
糖尿病だと体内の毒素分解能力が弱くなるからなあ 4万も突っ込めばソシャゲTCGではトップメタ複数組めるのかもしれないけど
その中の「組みたいデッキ」が組めるとは限らないんだよなぁ…
特にソシャゲのガチャはリアルタイムで確率操作できるし… >>242
ハース、シャドバスどちらもダストorエーテル換算で好きなの作れない？ ハースもシャドバもやったことないけどパズドラもfGOもベスト編成4万で済むとは思えないし
キャラ一体いればマルチで回せるモンストでも4万で目当てのキャラ引ければめっけもんだ CPU戦メインのソシャゲと対人戦しか存在しないCG比べるとか HSは知らんが、シャドバは明らかにプレイヤー集めのために
そこそこ安い勝てるデッキを企業がわざと用意してるからな
遊戯王やヴァンガと一緒 >>246
パズドラもランキングダンジョンとかあるけど
上位になろうとするとおいくら万円分の石とガチャキャラが必要になることか… パズドラランキングダンジョンで上位取りとかCPU戦のエンドコンテンツやるようなもんでしょ、
MTGの対人と比べられるのがようわからんRPGと格ゲ比較してるようなもんですが
それにココ数回のランDはゲームPT固定（主催側が用意）だったり、ゲーム内キャラガン積みだったりでフェス限並べとかも全くないんですが
釣り針大きすぎますよ 対人と対CPUを比べるなと言うなら
紙媒体TCGとソシャゲ比べるのはどうなのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
