【バーチャルVtuber】個人勢アンチスレ Part523 IDあり
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!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:verbose:1000:512」を三行いれよう
・スレ立ては>>950
・踏み逃げされた場合は宣言後に立てよう
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タイトルコピペ用(数字は次スレ用)
【バーチャルVtuber】個人勢アンチスレ Part524 IDあり
↓の文面はコピペ不要 ↑までコピペ ・数字は次スレ用部分を繰り上げ
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured つーかなんでリスナー個人に払わせることになってんだよ
こえーよ普通に 上手くいってたらwinwinってだけの話だよね。いらん人間介入させたおかげでこの様に 未だにこまこグルじゃないとか言ってる辺り現実を直視できてないな
配信は普通にやってるのに連絡取れない時点で逃げに入ってるか戦う姿勢やぞ 逆に逃げ道残してんじゃねーの
どっち切るんだ？って 仮にほんとにホサブが元大手でVの広告代理店勤務であるとしてよ
最初から自分こういうものですって今の立場言えば問題なかろうになんで偽名使ったりフェイク入れたりしたんやろ
詐欺目的以外で考えられることあるかね？ 普通に考えれば特定されると社会的地位を失うからとか飼い主に迷惑がかかるからとかだろうけど
ということは至らんことしてる自覚はあったことになるわな >>30
まあやっぱそんなとこよね
広告代理店が本当なら今進めてるイベントがボツになったりしたらゼロどころかマイナスだしマイナス分は原因に請求して埋めないかんてなるともう二人で黙って無かった事にするしかないよねえ 阿行こまこ40万のPC買ってもらったツイート消してるな RO frigg りのか一味の上野博之(うらぁ)(キャラクエ4364998)と えしゅりおん(キャラクエ1297280)がtwitter(@frigg_uraa)(@ESHURION31)で黙秘(俺のプロバイダのIPアドレス追跡
プロバイダの垢乗っ取り appleID乗っ取り後ID削除
盗撮 盗聴 俺がスマホで撮影した猫の動画に不正アクセス 遠隔操作 俺の名前をtwitterでスクリプトを使って量産 うちの店に俺の近所に住んでるりのかの部下に4回も下痢便を置かれた 他多数)
したのでお望み通りあの伝説の地下アイドル声優 内田夕貴(内野ゆう)かぴばら主席がVtuber(古神子まる)
として復活したので宣伝してあげるまるー
俺はROを2012年に辞めてテコンダーお座り基地外癌畜と縁を切りたかったのに
(北欧神話設定なのに何故かテコンダーが最強)空手のパクリのくせに(実話)
忍者の性能はお察しレベルです 世界中でも忍者のほうが大人気なのに
何故か空手のパクリ(実話)のテコンドーゴリ押し
IPアドレス追跡ログ取得検索履歴監視等不正アクセスを続けた
りのか一味(上野うらぁ えしゅりおん他多数)の自業自得まるー
画像まるー
https://imgur.com/4dyDL98
https://imgur.com/COYyiFF
https://imgur.com/Ybd8N50
サイバーテロ 不正アクセス犯のメンバーの一人 内田夕貴の10番目(くらい)の男 上野博之(うらぁ Rthisa)
いまだにtwitterで犯行を黙秘し続けるので非常に残念ですが
https://imgur.com/qLFXviv
古神子まるー
https://m.youtube.com/channel/UCTBsKJaXFmK8rj1OuboNesw/videos
内田夕貴(内野ゆう)は無防備(意味深)なせいで出会い厨達にほのぼの(意味深)されまくって
メンヘラになりリスカ癖が付いたと上野が言ってたまるー(実話)
彼氏(上野博之)の稼ぎ(お座り枠売りRMT)だけじゃ金欠なので沢山スパチャよろしくまるー
500出会い厨おめまるー 目指せ600出会い厨まるー >>34
こういう名前丸出しのツイートって援護射撃だよな しかしまあ生活費や遊びに使いそうなクラファン多いこと多いこと
クラウドファウンディングじゃないクラファン乞食マジで絶滅してほしい
クラファンの信用もなくなるし詐欺もそら横行するわ。持ち逃げ炎上や粗悪3D炎上多いのにマジで豚信者は詐欺師を育てていく >>37
干し芋乞食に飽き足らずクラファン乞食とよくまあ次々とって感じではあるが
そもそも、カネだの物だのを投げて「俺は格上なんだぜ」って悦に浸ろうとする脳みそが股間に付いたV豚がいなけりゃ
こいつら全員勝手に滅ぶんだぜ？知ってるか？ >>38
大福コラボやけにぼったくってるなと思ったら主催がこんなのかよ草 >>38
貼り損ねてら前スレにも出たけどそこの社長ていうか本人
これ以上符号が合致する事があったらもう知らん
電話出れば声でわかるやろまた偽物立てるやろうけど社員3人しかおらんしな
後は当事者で頑張ってくれ
https://i.imgur.com/K5CxPXU.png https://youtu.be/klzRbjqm6RA
こまこカルト信奉者：現在125人
突然急増してるが問題を追及しようとしてる者が凸ってるというわけでもなくいつも通り
なんだこれ 実際リターン放棄してクラファンで集めた金で生活してたのもいたよな >>42
だって視聴者にはなんの関係もない問題ですし タマキンじゃね
返金するっていってたけど進んでるのかな 阿行こまこがいかに視聴者を金蔓にしてても、払ってるのは馬鹿な視聴者たちだから誰も困ってないんだよなー
まぁ今回みたいに、金蔓にされてることに気付いて理性を取り戻した視聴者は可哀想とも言えるが正直見る目なさすぎるよ 悲報、えねぽよ APEX新シーズン開幕ランクで堂々とスマーフしてしまう >>39
分かる。すげープライドだけは高いし今まで友達居なかったんだろうなってぐらい登録者数だけで人間の偉さ決めてるわ
むしろ滅んでほしい
>>43
まあ信者は好きな子なら何しても良いみたいな倫理観の欠片もないやつらだからね
信者ってのは怖いんだなと再確認したわ そういやこまこの話題になってから女隠しで騒ぐやつ現れなくなったな >>50
バ美肉へのご意見あればまた現れるんじゃないの？
バ美肉隠しへのお経よんでるんだろあれ そら変な「お気持ちお察し君」いるからしょうがない
クソ相手に妙に聞き分けの良い子いるからね（企業でもないのに自分から企業の奴隷になるタイプ） ホロアンにじアンはスキャンダルが起きるとお互いのスレにソース付きで書き込んで対立煽ったりなんJや嫌儲とかにスレを立てて拡散するスピーカーがいるけど古庵はそういうスピーカー役もいないしな
コレコレも深層組や登録者数2000人以下の底辺Vのスキャンダル取り扱ってたのに古庵は未だに>>17-19みたいなデマを信じてる奴がいる惨状だからな これこれなんか炎上商法なのに熱心な信者すごいからね
みけねこの影に隠れてたけどあいつらもかなりトンデモだったのに
結局はみんな"自分の信じたいものを信じる"のよな。今の日本のネットにモラルなんかない >>54
いつまで2〜3年前の世界に留まってるつもりなの、おじいちゃん？
時代は昭和平成ののんびりムードと違って激変してるんだよ、おじいちゃん？
コレコレも当時と今じゃ知名度がまるで違うんだよ、おじいちゃん？
直近半年のコレコレ配信タイトルとサムネ見たことある、おじいちゃん？
3桁万人以下を取り上げてるの１つもないよ、おじいちゃん？
そろそろ時代と一緒に前に進まなきゃね、おじいちゃん？ コレコレは雑魚でも取り扱うけど、当事者がリークしないと動かないぞ
ルマシコのときに本人が口酸っぱくして言ってたからな
あとボイチェンのリーク者もNGな
トーク力ないバカすぎるのもダメなんだっけか コレコレは視聴者の提供したゴミみたいなホロのネタ扱ってたから
本人じゃなくても動くことは動くぞ そんなコレコレが好きならとりあえずネタとして投げてみりゃいいやろ なんで間違った情報訂正したらコレコレ好きってことになるんだ？ RO frigg りのか一味の上野博之(うらぁ)(キャラクエ4364998)と えしゅりおん(キャラクエ1297280)がtwitter(@frigg_uraa)(@ESHURION31)で黙秘(俺のプロバイダのIPアドレス追跡
プロバイダの垢乗っ取り appleID乗っ取り後ID削除
盗撮 盗聴 俺がスマホで撮影した猫の動画に不正アクセス 遠隔操作 俺の名前をtwitterでスクリプトを使って量産 うちの店に俺の近所に住んでるりのかの部下に4回も下痢便を置かれた 他多数)
したのでお望み通りあの伝説の地下アイドル声優 内田夕貴(内野ゆう)かぴばら主席がVtuber(古神子まる)
として復活したので宣伝してあげるまるー
俺はROを2012年に辞めてテコンダーお座り基地外癌畜と縁を切りたかったのに
(北欧神話設定なのに何故かテコンダーが最強)空手のパクリのくせに(実話)
忍者の性能はお察しレベルです 世界中でも忍者のほうが大人気なのに
何故か空手のパクリ(実話)のテコンドーゴリ押し
IPアドレス追跡ログ取得検索履歴監視等不正アクセスを続けた
りのか一味(上野うらぁ えしゅりおん他多数)の自業自得まるー
画像まるー
https://imgur.com/4dyDL98
https://imgur.com/COYyiFF
https://imgur.com/Ybd8N50
サイバーテロ 不正アクセス犯のメンバーの一人 内田夕貴の10番目(くらい)の男 上野博之(うらぁ Rthisa)
いまだにtwitterで犯行を黙秘し続けるので非常に残念ですが
https://imgur.com/qLFXviv
古神子まるー
https://m.youtube.com/channel/UCTBsKJaXFmK8rj1OuboNesw/videos
内田夕貴(内野ゆう)は無防備(意味深)なせいで出会い厨達にほのぼの(意味深)されまくって
メンヘラになりリスカ癖が付いたと上野が言ってたまるー(実話)
彼氏(上野博之)の稼ぎ(お座り枠売りRMT)だけじゃ金欠なので沢山スパチャよろしくまるー
500出会い厨おめまるー 目指せ600出会い厨まるー >>61
話の流れでコレコレ出たのも許せない奴なんじゃない？
話の流れでホロやにじが引き合いになっても他でやれとか言い出す馬鹿みたいに国語ができないんだと思う コレコレに相談するならやってみてほしいな
たぶん拾ってくれないと思うけど ループ再生だろうがなんだろうが質があるって思わせないと登録者に結びつかないから >>67
一方、ルマシコは登録者を業者で買って3000にした
結果同時視聴2 気遣わない意見が聞きたいのでここで質問させてください。
個人Vでデビュー予定の女です、ガワは用意してあります。
いかにもVって感じのフルネームを付けるのが恥ずかしいので、例えば「ヒカ○ン」みたいな、誰とも被ってないニックネームっぽい名前にしたいと思ってるのですが、友達に「絶対初見にウケない」と言われてしまいました。
没ですが例は「みだかん」「なるちり」などです。Ｖでニックネームっぽい名前は初見にウケないと思いますか？ >>69
ゴロが良かったり、なにかのもじりになっていると覚えられやすいと思う。
あおぎりや深層組の演者とか兎鞠まりとかは一発で名前覚えられた。
ただ、もしキャラの路線ががっちり固まってるなら、名前とキャラは一致させたほうが良さげ。 >>69
存在理由が不明なレベルの難漢字だとか無理な読み方だとか
「獄」やら「冥」みたいな痛い漢字詰め込むよりはひらがなの方が好感持てるよ
名乗るとき恥ずかしくない名前にするといい 69です、いただいた意見を見て大変参考になりました。
やはりフルネームは肌に合わないので、ガワの雰囲気を意識しつつ、ひらがなで印象的なニックネーム名を考えたいと思います。ここで聞いてみて良かったです(最初で最後にします)有り難うございました。 RO frigg りのか一味の上野博之(うらぁ)(キャラクエ4364998)と えしゅりおん(キャラクエ1297280)がtwitter(@frigg_uraa)(@ESHURION31)で黙秘(俺のプロバイダのIPアドレス追跡
プロバイダの垢乗っ取り appleID乗っ取り後ID削除
盗撮 盗聴 俺がスマホで撮影した猫の動画に不正アクセス 遠隔操作 俺の名前をtwitterでスクリプトを使って量産 うちの店に俺の近所に住んでるりのかの部下に4回も下痢便を置かれた 他多数)
したのでお望み通りあの伝説の地下アイドル声優 内田夕貴(内野ゆう)かぴばら主席がVtuber(古神子まる)
として復活したので宣伝してあげるまるー
俺はROを2012年に辞めてテコンダーお座り基地外癌畜と縁を切りたかったのに
(北欧神話設定なのに何故かテコンダーが最強)空手のパクリのくせに(実話)
忍者の性能はお察しレベルです 世界中でも忍者のほうが大人気なのに
何故か空手のパクリ(実話)のテコンドーゴリ押し
IPアドレス追跡ログ取得検索履歴監視等不正アクセスを続けた
りのか一味(上野うらぁ えしゅりおん他多数)の自業自得まるー
画像まるー
https://imgur.com/4dyDL98
https://imgur.com/COYyiFF
https://imgur.com/Ybd8N50
サイバーテロ 不正アクセス犯のメンバーの一人 内田夕貴の10番目(くらい)の男 上野博之(うらぁ Rthisa)
いまだにtwitterで犯行を黙秘し続けるので非常に残念ですが
https://imgur.com/qLFXviv
古神子まるー
https://m.youtube.com/channel/UCTBsKJaXFmK8rj1OuboNesw/videos
内田夕貴(内野ゆう)は無防備(意味深)なせいで出会い厨達にほのぼの(意味深)されまくって
メンヘラになりリスカ癖が付いたと上野が言ってたまるー(実話)
彼氏(上野博之)の稼ぎ(お座り枠売りRMT)だけじゃ金欠なので沢山スパチャよろしくまるー
500出会い厨おめまるー 目指せ600出会い厨まるー ひらがなカタカナだけではかなり特徴を出さないとSEOやエゴサで困難 小ネタ
"鍵が無効です"
Janeを閉じる
JaneStyleのフォルダ開く
Jane2ch.iniを編集（開かなかったり文字化けしたらメモ帳指定）
Ctrl+Fを押し文字検索
WrtMonaKey=変な文字列
WrtMonaStatus=文字
この2つの文字のとこだけ消す。左側は消さない事
なおiPhoneではOSを最新にすれば直る。15.6で鍵無効が解除された報告有り >>76
もう見てないだろうけどちゃんとVらしいフルネームつけたほうがぜったいにいい
大手の大半がなんでみんなフルネームなのか考えてみろ
ひらがな四文字ニックネーム系みたいな名前ってのは外野からはリアリティ系恋愛バラエティ（笑）みたいなノリにしか見えなくて悪印象だしエゴサもしづらいんだよ
このスレのやつらはVが嫌いだから「いかにもVっぽい名前ってダサいよなー」って感覚だけど、あんたが相手しようとしてるのはそういうVが好きな人たちでしょうが
ニックネーム系で呼ばれたいならフルネームを付けた上でニックネームも用意すればいいんだよ
マジで考え直せ、後悔するぞ >>76
ゴルシ→成功者
バーチャルおばあちゃん→成功者
YuNi→成功者
ウェザーロイドAiri→成功者
由宇霧→成功者
kson→成功者
ふぇありす→成功者
甲賀流忍者ぽんぽこ→成功者（“甲賀流忍者”は肩書で会って苗字ではない）
おしゃれになりたいピーナッツくん→成功者
もちひよこ→成功者（“もち”は姓ではないし“ひよこ”は名ではない）
ディープウェブ・アンダーグラウンド→成功者
フンボルトペンギン→成功者
シマハイイロギツネ→成功者
カラカル→成功者
ダイアウルフ→成功者
金美館通りの藤村さん→成功者（苗字のみで名前なし）
ワニのYaca→成功者
つまり成功メソッドと命名は全く相関性がない、と
辞書登録しなければできない変換できない変な文字り、「愛莉」と書いて『らぶり』とか読ませるようなキラキラネーム、
「建御名方神」と書いて「タケミナカタ」のような古典・神話名から持ってきたような無理な当て字のほうが悪手オブ悪手
覚えとくといい エゴサ出来るかどうかは最重要課題だよな
他のVと被らないのは当然だけど、他業界も注意したほうがいい
Googleの本文検索では問題なかったけど、何故か画像検索の方で同名のAV女優が見つかったっていう男性Vも居るし 厨二病丸出しの変換できない名前じゃなきゃいい
可愛い名前でしょかっこいい名前でしょ凄いでしょ個性的でとか100%ゴミ >>79
俺だよ俺、スコットだよ！チャンネル登録高評価、Twitterのフォローよろしくお願いします
貫通ライト最強！ 阿行こまこホサブ以前にもDMや個別連絡で直接高額商品購入の指示はやってた感じ？
プレゼントで検索すると怪しいツイがゴロゴロ >>90
ただ干し芋に入れといただけなのに信者が空気読んで積極的に貢いで差し上げた供物ばかりだよ >>91
まねこが貢いだ40万円のゲーミングノートは勝手に貢いだんだっけ、指示されたんだっけ
なんにせよケチ付けて50万円PC要求した時点でカスっすわ >>92
もつ鍋で北海道有名なん？福岡じゃないんか
物産展も9月にやるらしいし会社延焼したらそら困るわな
>>93
聞きかじりだけど干し芋に突っ込んでたら何故か贈って来たらしいよ怖いねえ 名前は「なんかホロライブにいそう」な名前がいいよ。
オススメに上がってきた時、ひらがな４文字だと開く気が失せるだろ？
アホっぽい感じするし。
最近だと千夜イチヤとか上手い名前だよな。
一発で記憶に残るもん 古い話だと魔王ブームとかあったね
名前に魔王が入ってるとリスナーが勝手に期待してくれるやつ
結果増えすぎて古庵では名前に魔王入ってるやつは大抵ろくでもないって話になってったけど あっくん大魔王＝大無産化
ディープブリザード＝他配信者のコメ欄にめっちゃ登場して批判、デブリの蔑称がつく。ウカへのセクハラが止めとなってそのまま伸びなくなる アンチスレに書かれただけで活動辞めるってここに書かれたことが嘘なら毅然としてればいいものを下手に反応するからオモチャにされるんじゃないの？
そこで反応するって言うことはなにかやましいことでもあるのでは？普通に活動してたらこんな便所の落書きなんて見にこないだろうし見に来るってことは書かれるかもって思ってるか、書き込むつもりできたからでは？
どちらにせよスレ見てお気持ち表明してる奴は救いようがないな にじホロと同じ名前にしてもなんの効果もない。
そもそもにじホロのような「企業箱」はドン引きするほどの高倍率なオーディションを最後まで勝ち抜いた『配信のエリート』がさらに箱というエリートのみで固めたチームを組んで数字取ってるのであって
名前が良かったせいで人気が出た／名前が酷かったから失敗したなんて誰もいない。
仮にホロから「あいみょん」とか、にじから「貫天院殿純義誠忠大居士」とか言う戒名みたいな名前のやつがデビューしてもそれで数字が落ちることなんて絶対ない。
配信の質が保証されて箱のシナジーがあるからもはや名前なんて非道徳的じゃなくガワにマッチさえしてればなんでも良く、中身の問題でしか失敗しようがない。
個人勢も有名箱をなぞったら正解！なんてのは普段箱しか見てない奴の考えよ。
箱の真似事してるだけの個人は何万人も存在していてそのほとんどが成功せずに埋没してるのが何よりの証拠。
>>85を見れば分かるように、個人で成功してるか埋没してるかの差は
『企業Vがやらないことをやれるか、企業Vが持ってない能力や経験を持ってるか、企業Vに引き抜かれるレベルのクオリティがあるか』のどれかを持ってるからであって、
名前がホロっぽかったとかにじっぽいからとかそんなのは何もプラスになってない。
そもそもにじホロばかり見てるような奴のおすすめは箱内メンバーと切り抜きで埋まって個人Vなんて出てこないんだから真似しても無駄。 >>99
そもそもここ場末もいいとこだろなんでチェックしてんだよVと騎士団はレベルだよな 干し芋公開しときながら「干し芋爆撃されてる〜怖い；；」とか「無理しないでね；；」とかほざくVもいるしな 乞食の姫ムーブ。それを喜ぶ信者
将来リボ払いしてそう ホロにいそうな名前にして配信タグでホロライブって入れとくのが伸びるコツだぞ
尖った名前にするとそれができなくなるからだめ RO frigg りのか一味の上野博之(うらぁ)(キャラクエ4364998)と えしゅりおん(キャラクエ1297280)がtwitter(@frigg_uraa)(@ESHURION31)で黙秘(俺のプロバイダのIPアドレス追跡
プロバイダの垢乗っ取り appleID乗っ取り後ID削除
盗撮 盗聴 俺がスマホで撮影した猫の動画に不正アクセス 遠隔操作 俺の名前をtwitterでスクリプトを使って量産 うちの店に俺の近所に住んでるりのかの部下に4回も下痢便を置かれた 他多数)
したのでお望み通りあの伝説の地下アイドル声優 内田夕貴(内野ゆう)かぴばら主席がVtuber(古神子まる)
として復活したので宣伝してあげるまるー
俺はROを2012年に辞めてテコンダーお座り基地外癌畜と縁を切りたかったのに
(北欧神話設定なのに何故かテコンダーが最強)空手のパクリのくせに(実話)
忍者の性能はお察しレベルです 世界中でも忍者のほうが大人気なのに
何故か空手のパクリ(実話)のテコンドーゴリ押し
IPアドレス追跡ログ取得検索履歴監視等不正アクセスを続けた
りのか一味(上野うらぁ えしゅりおん他多数)の自業自得まるー
画像まるー
https://imgur.com/4dyDL98
https://imgur.com/COYyiFF
https://imgur.com/Ybd8N50
サイバーテロ 不正アクセス犯のメンバーの一人 内田夕貴の10番目(くらい)の男 上野博之(うらぁ Rthisa)
いまだにtwitterで犯行を黙秘し続けるので非常に残念ですが
https://imgur.com/qLFXviv
古神子まるー
https://m.youtube.com/channel/UCTBsKJaXFmK8rj1OuboNesw/videos
内田夕貴(内野ゆう)は無防備(意味深)なせいで出会い厨達にほのぼの(意味深)されまくって
メンヘラになりリスカ癖が付いたと上野が言ってたまるー(実話)
彼氏(上野博之)の稼ぎ(お座り枠売りRMT)だけじゃ金欠なので沢山スパチャよろしくまるー
500出会い厨おめまるー 目指せ600出会い厨まるー ちゃんと絵師もホロ絵師にしてサムネもホロによせて姉妹設定匂わせることも忘れるな
それで海外リスナー釣るんだぞ >>106
それでまんまと成功したやつおるからなあ >>106
ホロ豚のヘイトを一身に買って中国に逃げた「ザ・失敗例」こと「あいざわ」、もとい天使うとじゃん 阿行こまこは高額スパチャや干し芋やってる特定信者だけ情報や案件お漏らしして
他の信者はよくキレないでいるな こまこ7800
https://twitter.com/komako11111/status/1558073847198261248
あぁああ！？7777人達成したと思って喜んでたら、有難いことに一気に7800人突破じゃ
えらいこっちゃ…もうすぐで8000人じゃ( * ˙꒳˙ * )ポカーン
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古庵はまた中途半端に突っついただけで
界隈に“干し芋乞食はVの活動としてはアリ”って前例を作っちゃったね
自分達で界隈腐らせてるんだからほんと世話ない >>115
元々ココは前々からほしいも「だけは」擁護してるぞ
干芋に苦言を呈してた奴は皆厄介リスナーか干芋送れない貧乏底辺と叩かれてる
なお俺は切り抜きやココ以外で厄介リスナーとやらを見たことがない 第三者を使ってVに50万のモノ送れって誘導する詐欺未遂が古庵ルールでは『アリ』か…
「V界隈腐敗スレ」って名前のほうが適切かもね、ココ。 >>117
それも散々言われてる。なんでアンチスレなのに信者が見張ってるんだここって こまこの話題が出た途端無理のある擁護が湧いてるし、見張ってるんだろうな
無理のある擁護しても無駄なのに >>120
一番恐怖なのがここはかなりの場末なのにいろんなVの信者が監視（）してる
あまりに種類多いので恐らく各個人の信者や本人ではなく叩くことに反応する共感Vと豚なんだわ
無関係なのに急に怒り出してるんだぜ怖すぎる。都合のいい世界が欲しくてしょうがないらしい 都合の良い世界を壊されたくないんだろうが、
その世界自分達で壊してるだろ
これ放って置いたら他まで迷惑かかるかもって思わないのが分からないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
