kson＆桐生ココ総合 Part28
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日系南部アメリカ人YouTuberと世界最高のげぼかわドラゴンについて語るスレです
■kson■
Vshojo公式
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ツイッター
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■桐生ココ（ホロライブ卒業生）■
Youtubeチャンネル
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ツイッター
https://twitter.com/kiryucoco
■関連スレ■
kson Part.2(dat落ち)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1629128505/
【バーチャルYoutuber】 桐生ココ Part.66【hololive/ホロライブ】(dat落ち)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1628174929/
■前スレ■
kson＆桐生ココ総合 Part27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1656248432/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>92
同時視聴の後の話
今のVのあり方とか結構深い話してたぞ なんやかんやで昨日の話をネガティブにならないように伝えてる感じやね 錦鯉の渡辺室長も全V業界を支援したいみたいなことを
言ってたけど国が違うとスケール違うなw >>99
納得すると同時に、一部が煽ってるような黒船になりえないことも理解できた
批判するつもりは全くないけど、真剣に「商売」をやってないグループが覇権取れる訳がない >>107
そうそう黒船とかないいない、トップが日本のV業界好きすぎる上に、組織としてはコンプライアンス皆無なので案件とか振れないし >>107
適材適所と考えてるのかも
あくまでも個人勢支援だから
箱には箱でマネジメントしてもらって
色がそれぞれあってくれないと業界盛り上がらないし
商売としてやってないし後援会に近いから
覇権云々ではなくあくまで支援とプラットホーム用意がメインでは
恐らく必要であれば演者守る為の法的行動はしてくれそう
企業変わればyoutubeのGoogleが趣味で支援するのと変わらんだろうし >>110
巻き戻すと、いくら言っても隙間から切り抜こうとする奴が出るからな vshojoについて理解を深めるどころか
応援したくなる所まで持っていく
総長のプレゼン力すごいわ これだけ都合がいい団体だと、加入希望者多そうだけど、肝心の「売り出す」能力がなさそうだから
ある程度認知されてからじゃないとメリット少ないのかな >>117
そういう事。所属が内容はともかく元から知名度がそれなりにある人ばかり 話おもしれーな
面白い仲間を紹介する腕は太鼓判付きだから期待する >>119
つまりshojoJPに今後入る人居るとしたらそれなりの実力者か 総長フレンズのみんなも加入できるのかな？
ガワ支援が欲しいわ 自分で目標をしっかりたてて自分から行動できる人向けの団体に感じた
どんなメンバーが集まるのか楽しみで仕方がない >>123
所属は分からんが、総長からの支援は強化できる気はする ガンダムアストレイみたいな子も加入したら飛躍するんじゃねえかな コスプレを一般人から借りるってアメリカ自由すぎだろw 映画みたいな話ばかりだなｗ
これからこんな話が定期的に聞けると楽しそう ごめん、なずなが巷で言われてるmknkだったとしたら総長と向いてる方向一生とは思えない…
あんだけ元ファンに噛みついたりやりたい放題して結果アンチのおもちゃにされてアンチとのレスバとツイ消し暴れまわってたの見てたからなんだろうけどさ
これだけすげーモヤった ショップのFAQとLEGALなかなか強い言葉が並んでるな
有力個人勢がJPに参加する流れできたら面白い LAおじさんに早速盗まれた総長とかミームレビューの世界だよw もしみ！だとしたら総長が面倒見きれるのかが目下注目だな
拾ったってのはダブルミーニングだろうし >>131
一緒の方向を向いてるのはVShojoであって
タレントは関係無い
現にmelodyちゃんとは違う方向過ぎるだろ 内心これはネタになるぜ！
ってちょっと喜ん出たんじゃないかと思っちまうぜ なにかやろうとするとどうしても金も時間もかかってしまうけど
vshojoのサポートでだいぶ短縮されそうだな
既存のメンバーがどういうことやってきたのか調べたくなったわ これだけ聞いて他の箱と比べてどうとか言うやついるならもう立派なアンチ
楽しくやれりゃそれでいいんだよが通じねえんだから >>82
いうほど凄いか？
色々匂わせてこれって特別高いとはいえんやろ 一番個人が困るだろう適材適所の人間探す苦労が解消されたのほんと良かったなあ
マネちゃん大変そうだけどw >>135
でもさっきの話の流れだとなずなちゃんとも向いている方向は同じって言ってるしなぁ… >>141
凄いアバウトな部分では一緒だとは言えるかな
Vtuberで面白いことしたい、Vtuberで配信したい
そんなレベルで一緒かと >>131
拡大解釈しすぎなんだよ
V自体が好きとか認知度や盛り上げたいというシンプルな考えだろ
勝手にモヤって暴れてアンチになるパターンにはなるなよ
そうなったら通報するだけだが 個人勢を連呼しすぎてちょっと怪しかったけど面白かったわ 個人勢って多用してたのは今まで通りの活動続けられるよ
ってのを強調したかったんだろうね いまアメリカで総長のパネルと寝とるおっさんがいるって事？？
裏山 企業が全ての権利を持っていて演者を支配下に置いている状態じゃないという意味で個人勢と言ってるからね 技術サポートはするけどマネジメントはしないっていう風にも取れるよね
「個人勢」「技術サポート」って単語が結構な回数出てきた 結局また箱に入るのかよ
って勘違いが多いから仕方無い 個人勢って強調してる理由って日本人がそういうぶいせんやupd8やVOMSみたいな業務形態を知らなすぎるからでは？
>>144
アンチにはならんと思う、会長時代助けてくれたしね…
でもこの3，4か月間すげぇ汚いものを見せられたからどういうムーブを取るのか気にはなる >>149
受け身な演者にはなんのメリットもない
～したいって伝えればその分マネジメントしてくれるとこ、だから基本は個人勢 Vshojoがどういう組織なのかあまり知らなかったけど
昨日と今日で本当に素晴らしい組織と分かってワクワクする
彼らのサポートで総長の夢がどんどん広がるの胸熱だわ 実際その通りだと思う。
ママネさんがいきなり採用されるくらいだから、マネジメントどころか専門分野以外の実務交渉だって怪しい集団だと思う。 >>151
upd8もキズナアイ騒動あったし、VOMSも実際の所IPは握ってる部分あるしな
それらより更に緩い所にあるのがvshojoだからな これでもまだ懐疑的な人って、日本に住んでて搾取されるのが日常になってるからksonの言ってることやVshojoを信じられないんだろうなぁ ところで宇宙へ行くのが現実的な話だというのが衝撃的だった >>149
方針決めて売り出してくれるというマネジメントはないな
あくまでセルフプロデュースの扶助だ
ホロみたいに入っただけでバズるとかはない 宇宙行ったら確実にニュースになるし宣伝効果がすごいだろうな >>158
前澤のおっさんの次が総長ってのも凄いなとw 日清の時の輝夜月もリモート配信だし、宇宙からの配信はシャトル内とか地球を外からの実況とか楽しそう 企業だと思うから歪に見えるだけで、実際は昔の芸術家や芸人についてたパトロンの方が近いのかな
でも活動資金の提供まではしてくれないだろうから、そこまで都合のいいものでもないか ここでもそうだけど個人勢とかマネジメントって言葉の定義が曖昧なまま話してると噛み合わないな >>164
金じゃなくて技術サポートとか法的サポートとか案件サポートとかだからパトロンとは違うかな
日本のV企業みたいな「箱」って感じの活動ではなさそうな感じ >>151
VOMSってモノエを契約違反だっていって引退させて動画も削除してたじゃん pjkに関するコメントいちいち拾うところすこ。
てか「pjk」という概念を新たに生み出してまでヤツのことを話さずにはいられないところすこすこ。 >>165
総長の「個人」「企業」の違いはIPの在り処だと思うな
簡単に言えばアバターは誰のもの？って部分
キズナアイはupd8のものだったのをキズナアイ株式会社が譲り受けたもの、中の人とされる春日望のものではない
ピカミィはVOMSのものでピカミィの中の人がVOMSを抜ける時にはピカミィの中の人は別のアバターを探さないといけなくなる
kson総長はksonのもので、ksonの中の人（と、言えばいいのかksonの本名）が止めない限りはksonはksonとして続けられる
本来、キズナアイ騒動やゲーム部騒動の時点でIP＝中の人になるべきではあったんだと思う、だって新桐生ココも新潤羽るしあも作れないんだから
ksonはそういう所から「個人」「企業」ってのを分けてるんじゃないかなと思う 個人勢なら誰でもって これで殺到したらどうするんだろうね >>172
それだとロボ子さんとかすいちゃんは個人勢になる 仮にロボ子さんとすいちゃんがホロ辞めるってなったらカバーはガワと権利譲ってくれるんかな？ >>174
ロボ子さんは魂の募集にカバーが絡んでるからその他大勢と一緒でしょ。
すいちゃんだけだよね。 個人とか企業とかめんどくさいな、やること変わらんのに >>174
彼女たちのIP自体は本当に今も個人のものなのか？という疑問はあるかな
ホロアースというのは穿った見方をすると中の人とアバターのIPを分離させる取り組みなんじゃないかな？とも感じる
ホロアースにもしも桐生ココや潤羽るしあが出てきたらその穿った見方が間違って無かったと思う >>178
契約更新が毎年あるしな
まあ、商標登録はされてないから名前は使い続けられるだろうけど >>179
実際のところ個人か企業かって問題は視聴者には通常は気にする問題では無いと思うんだけどね
ただ、桐生ココというIPを卒業する方法しか選択することが出来なかった人だからこそ強調せざるを得ない話でもあって、桐生ココやksonに憧れてVtuberをやる人達にとっては大切な話だとは思う upd8時代のとまりやマグロナや渋ハルやのらきゃっとに対しお前らは企業勢だ！個人勢名乗るななんて声ゼロだったのに同じ状態の今回はなんで必死で個人勢否定する人多いのかね >>167
そりゃ個人でも最低限の契約はあるだろうよ
VOMSはグッズ利益とかだけで収益関係は上には入らなくて上納もない VSHOJOってオタクの考える最強組織を、億万長者がポケットマネーで実現してるだけで
現実的な組織としては、まあまあ最悪。
利益＞支出になる可能性は無いので将来性が無いので、これだけで通常の組織なら開始前に終わるやつ
働いてるのも、金より趣味なんていうのばかり集められる人脈があるから実現してる 話を聞く限りシンプルに感じたんだけど細かいことを気にする人はいるんだね
ただ紐解くと「個人でやって欲しい」「ホロライブとの繋がりが薄れるのは嫌」の感情に集約されていて、細かい指摘はそれを理由付けしてるだけのように感じるのもあったかな
離れる人もいるようだけど残る人もいるのでksonの夢に共感出来るならば引き続き応援していけばいいのかな >>187
まあ、総長が言ってたけどVtuberが大好きな運営みたいだしな
案件とかいっぱい取れるようになったらプラスになるんじゃねえの？知らんけど >>175
配信でも本人が言ってたけど
すいちゃんはすいちゃんのままだよ 結局のところ総長はやることは変わらないしやれることは増えたしPJKのことは大好きってのがよくわかりましたね というか総長の話聞けば聞くほどみ！とVshojoのスタンス合ってない気がするんだが気のせいか？ 企業勢になってリスナーにとって嫌な事って言ったら案件が増えて配信が減ることくらいだろうな 今、みすみゆうかがガンプラ配信をしてるんだが・・・全然雰囲気が違ってびっくり。
めちゃくちゃ平和なのな！ksonのガンプラ配信と差がありすぎてまるで物足りないんだが
他所はみんなこんな感じなんだろうか 総長の志は素晴らしいし積極的に応援するけど、それはそれとしてキャラクターの権利を魂が持つってのは中々ハードル高いよなぁ
特ににじホロ始めとした大手箱は(すいちゃんのような例外を除けば)まず企業がガワ含めて全部拵えて、広告宣伝などのコストも一挙に引き受けてデビューさせ、その対価としてIPの権利を行使して稼いでるわけで
そういう「組織側が支払ったコスト」の話を無視して「全ての権利を魂に！」みたいな理想論を語っちゃうと、相手側の態度を硬化させるだけだよね(総長がそういうことをするって話では勿論ないよ、一般論ね)
そう考えるとゼロサムで「どっちかが100%の権利を持つ」とかでなく、事務所を離れた後も一定の条件下で魂がキャラクターの権利を行使できる(勿論事務所も引き続きそのキャラクター使う権利を維持する)みたいな方向性が良いのかもね ホロアンやばいね
もう中国人と何も変わらないじゃんあいつ等 中傷関係はバッサリいってもらいたい本場物を見せてほしい >>174
契約内容がわからんけどホロのすいちゃんとして出した曲がホロ離れたら権利的に二度と使えないとかそういうことがおこりうるからすいちゃんは企業Vだと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
