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【YouTube】マイホーム・土地・不動産系動画オチ・アンチスレ【建築士/コンサル】
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0001名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/13(土) 22:49:56.50ID:D0K7IJ8n0
マイホーム・土地・建物・不動産系YouTuberについて語るスレ

・凸禁止
・荒らしや信者スルー
・次スレは>>950
・新スレを立てるときは先頭に以下を書くこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
0083名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/25(木) 23:01:43.69ID:Y7bLVhE90
>>82
裏側アンチっていうぐらいだから小屋裏エアコン床下エアコン否定派じゃないの？
知らんけど
0085名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/25(木) 23:54:16.99ID:ar8N/8s50
>>84
両手放しで賞賛されてる界隈に逆張りして数字を取っていく、まさにユーチューバーの鑑

YouTubeはセミナー会場じゃねーしもっとプロレスや下克上仕掛けてエンタメに昇華してほしいね
YouTubeはそういう逆張りの応報がいちばん再生数回って一気に日本で市民権を得た対岸の火事視聴プラットフォームなんだからな
0086名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/26(金) 07:02:44.47ID:RCJucbrN0
ババア怖っ

255 名前:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 136e-7oAV) [sage] :2021/03/19(金) 17:08:32.55 ID:6DdjNcsQ0
裏側は一時期流行ったIKEA無印ニトリでおしゃれインテリア()やってる主婦ブロガーのおじさんver.でしかないのに自分のセンスや実力が評価されてると勘違いしてそうなのが痛い
IKEAとドライフラワーとリメイクシート多用するけどそこらのDIY主婦とは違う俺に酔いしれてる感じ

259 名前:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-D9EE) :2021/03/19(金) 21:14:54.54 ID:8YwnzRg60
>>254
能力、ましてや実績がないゴミでも素人相手には騙せるってことだね
本物のプロの間ではネタチャンネルとして侮蔑の対象になっているって気付いてほしい

>>255
実際裏側は楽天ブログとかにいる主婦と同じレベルだしね
知識もないしセンスもゴミ
更には大凶事件でも見られるよう非常にねちっこい性格
結構冗談抜きに〇んでほしいわ
0087名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/26(金) 07:03:22.30ID:RCJucbrN0
254 名前:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW b9dc-rrVg) [sage] :2021/03/19(金) 07:18:28.33 ID:E3rdNgpM0
裏側は「クリエイティブ(紙のデザインしか知らない笑)」だからな。インテリアや建築に関してはズブの素人が聞きかじったレベル
平面のデザインにしたって紙メディアが廃れてWeb全盛のこの時代に食えなくなるまでしがみついてたって時点で
他に潰しがきかない程度の力量だった事が表れてる

Youtubeは今後どんどん信者向けビジネスになっていくって誰かが言ってたけどこういう事かって思ったね
0088名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/26(金) 07:03:47.28ID:RCJucbrN0
251 名前:名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 81dc-D9EE) [sage] :2021/03/19(金) 01:07:25.27 ID:Vuinu2nI0
そもそも裏側にインテリア関連の仕事依頼する人って池沼か？って思ったけど、
コメント欄に信者いるあたり初心者の方にはセンスあるように見えるんだろうな
実際はプロの世界では生きていけない半端者の三流なのが悲しい
0089名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/26(金) 08:55:49.33ID:fqeLUKvy0
>>85
まあでも、6地域ならこの人の意見は割と現実的な正論じゃないかな
コメント寄せている人も正論だね。

>断熱性能は、Ua値C値の性能を高めても、建物の間取りや周辺環境、施主の体質、住まい方で変わるので、
>期待通りの投資対効果＝体感や光熱費の十分な差がでない可能性もあります。
>（クレームを言っても保証されません。確実にいくならUa値0.2台くらいにしないとダメ？坪100万なんて私達庶民にはとても買えませんが。）
0090名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/26(金) 09:49:15.57ID:4QsOS/1T0
>>89
マイホームYouTuberはポジショントークが盛りすぎなんだよな
結局YouTubeで“刺さる”ようにキレキレに先鋭化させて盛った話で施主候補達を煽って、ウェルネストなんかはさらに
自分のモノサシがなかなか見出せずにいる地方工務店も“FCビジネス”で食い物にして〜ってのが
知識が付いてくるとその辺の搾取ビジネスがチラチラ見え隠れし始める。

でもじゃあ限りある予算の中、気密断熱はどの辺に“庶民の現実ライン”を引く？って話になると
どういう周辺環境・地域に建てるかで全然違ってくるから結局自分の目と耳と足で！って結論に終わるのが歯痒いよな
特定の人物や派閥に入れ込みたくなる脳死したい施主（視聴者）が日本人には多いんだろうし
ブランドとテンプレが大好きだからな
0091名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/26(金) 10:11:54.89ID:fqeLUKvy0
>>90
XXさんを良い人認定したら、その人の言うことは「全部正しい」という思考停止に陥るからね
多くの人は、多額のローンを組んで買うのに、自分で判断することを過剰に恐れているんだよね
「駅近ならマンションにせよ」「鉄骨は寒い」「最低G2、樹脂ペアガラス」とYoutuberが言うと、それを唱えて回る。
まだ、ウェルネストホームのように、自社の利益追求が明確ならいいんだけど
自己実現、自己承認欲求でやってる人はタチが悪い
0092名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/30(火) 15:41:39.11ID:MyDclUhc0
で、出た〜www北海道の家に全熱換気すすめ奴〜〜〜wwwwwww
真冬の熱交換で結露確定！家死亡！！wwwwwwwwww
0095名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/31(水) 12:52:38.15ID:/eGKes3/0
建築系ユーチューバーR「富裕層にしか家売れんくなったし俺らで客単価上がるように消費者煽ろうぜ」

建築系ユーチューバーM「コスパ工務店は淘汰されるけどそれに消費者が気づく頃には高単価案件とつべの収益で勝ち抜けしてるやろｗ」

エンドユーザー「うわあプロがローコストの罠を教えてくれてる！HMで住宅建てたらやばい！
Ua値0.4以下C値0.3以下基礎内断熱床下エアコン暖房第一種全熱交換型換気にしなきゃ幸せになれない！！」
0096名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/31(水) 14:32:14.87ID:fJA4qwiE0
>>95
信じ切ってるエンドユーザーが哀れだね
建築系ユーチューバーRって誰？今泉さん？
M橋さんがそこまで考えているかは分からないけど
せやまのように、住宅にそこまでお金をかけたくない、かけられない人は存在し続けるので
全部を高気密高断熱高価格住宅にはならないでしょうね
0097名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/31(水) 17:43:42.01ID:Eeu8C3Pgx
ラクジュ、ディスコード入ってみたで
Fumi氏ウザさヌシ気取りでホントにやばいよ。
入ってもノー紹介ノーコメント推奨。
0098名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/31(水) 17:43:42.98ID:Eeu8C3Pgx
ラクジュ、ディスコード入ってみたで
Fumi氏ウザさヌシ気取りでホントにやばいよ。
入ってもノー紹介ノーコメント推奨。
0099名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/31(水) 18:48:43.39ID:fJA4qwiE0
>>98
Fさんのお宅はどんな断熱仕様なんですか？
Fさんは設計事務所で建てたんですか？
それともスーパー工務店で建てたんですか？

って聞いてみて
0100名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/03/31(水) 19:00:52.51ID:6A6doQd20
discordでメンバーがこれってどうですか？って質問するとFが寄ってきて「まずあなたの意見を述べたらどうですか？」
うぜぇーーー！！！
0105名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 08:26:43.90ID:n4Kvx0wD0USO
>>104
これ、高気密高断熱をやってる会社って、新しい会社も多いから
経年劣化を知らないって事かな
新築やる会社はリフォームを厭うし
0106名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 09:39:57.02ID:/DrLj9XH0USO
>>105
メンテナンスや設備更新でカネ取れるでしょ
施主はどの設備や建材がどれぐらいの頻度で点検必要で何年ごとに維持費発生していつ頃寿命になるかまでは建てる時の検討や決定事項が多すぎて絶対気が回らない。
例えば床下エアコンとかダクト式第一種熱交換換気なんかは確かに性能は上がるけどイニシャルだけじゃなく定期点検やメンテナンス費用も高い【ずっと高くつく高性能】なわけだ。

でもこの人らは既に判っている「メンテナンス費用」に触れずにエネルギー面のライフサイクルコストの話だけを以って『電気代は○年で逆転出来て且つ健康な住宅』と施主に吹き込む。
施主は建てる事だけで手一杯なので、ダクトってどのぐらい汚れるの？自分で手入れできるの？掃除にいくらかかるの？
床下エアコンって何年ごとに点検必要なの？基礎内断熱の定期点検何年おきに必要なの？防蟻材って効果切れないの？効果切れたらいくらかかるの？
って事が頭からすっぽ抜ける。

そして工務店は高性能でイニシャル単価も高く、しかも低性能とさほど変わらずメンテナンスや更新で継続的な利益を上げられる
0107名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 09:52:45.74ID:n4Kvx0wD0USO
>>106
おっしゃることはよく分かります。
私が言いたかったのは、普通の工務店は現在の築20年のリフォームもやるけど
スーパー工務店となるとリフォームは手間の割に価格が低いのでやりたがらない
だから現時点で築20年、30年の経年劣化を見る機会が少ないのかなと。
クオホームのようなできて10年ちょっとの会社は特にね。

逆にモリシタアットホームのような会社は、家の劣化していくさまをよく知っているのかなと。

今から建てる新築については同意します。
>床下エアコンとかダクト式第一種熱交換換気なんかは
>確かに性能は上がるけどイニシャルだけじゃなく定期点検やメンテナンス費用も高い
>【ずっと高くつく高性能】
>工務店は高性能でイニシャル単価も高く、しかも低性能とさほど変わらずメンテナンスや更新で継続的な利益を上げられる

そう、木造なんだから普通に作れと思います。
0108名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 20:00:43.12ID:jRt6zDjC0
コミュニティ辞めますとか言ってたのにディスコードF氏降臨‥
誰も引き止めないのになぜ気づかない‥助けて欲しい‥
0110名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 21:21:51.11ID:qWjgmXrYp
>>109
エイプリルフールだそう。

ディスコードでラクジュは、売れる家を作れ。自分のための家を作るな！だそうです。

注文住宅で自分のための家を作って何が悪いのか全くわからん。
0111名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 21:45:33.56ID:n4Kvx0wD0
>>110
Fは気持ち悪い女だね

自分の稼いだお金で、維持費も自分が払って、固定資産税も自分が払う
それなのに自分のために作らないとしたら、誰のための家を作るん？
住むのは自分たちなのに、まだ見ぬ購入希望者のためになんで作らないとあかんの？
っていうか、なんで売る前提やねん？
子孫が受け継いでもええやん？
0112名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 22:05:43.45ID:8U8NiJNg0
裏でメッセージやりとりしてるけど
ディスコード参加者の多くがFにヘイト溜めてるよ
それと本橋の物言いが統失気味なのにも驚く人多い
0114名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/01(木) 22:26:40.17ID:LOIHdgqd0
ディスコードは本橋が君主で建てたラクジュのための王国なんだから本橋自身が暴走してるならもう国を出て行くか黙ってオチし続けることしかできねーだろ

Fumiについては本橋がFumiを気に入ってのさばらせてるのか？本当は出て行って欲しいと思いつつ言えないのか？それとも本橋も嫌っているのか？
そこによって判断が変わるだろ
0116名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 00:57:45.48ID:JAAZp9q40
https://www.youtube.com/watch?v=YG7dsWE5WYA
ｒｋジュさんの『見えない誰かにキレててdisりたい思いを半笑いで隠そうとして隠し切れてない』シリーズ
人格部分の闇が見え隠れしてますね
0117名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 05:53:07.61ID:zzv5Qxgm0
>>115
本橋はFを利用して、アンチを黙らせようとしてるね。
ディスコードも書き込みしてる人が固定化してきているし、廃れそう。。。
0118名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 07:25:55.02ID:D2ooSXl10
はじめは温かく迎える
F氏ウザがらみ上から目線で異論潰し
メンバーひく
特定メンバーしか書き込まなくなる
メンバーにディスコード参加依頼
のループ
F氏いる限り良くなるはずがない
0119名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 08:18:59.65ID:equ5unUN0
>>116
これ、「納戸ならいいけどファミクロってのがわからん」って後から言いだしてて愚かだなぁと。
納戸なら家族の衣服置き場として使ってええんかい？っていうね。
将来ファミクロがあると売れない（）なら、
売却時の間取り図を納戸に書き換えたらいいだけでは？
0120名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 08:25:31.55ID:NPPjplwB0
視聴者「建築系ユーチューバー界隈ってなんで極端な高性能推しなの？」

ノリサ「YouTubeで無難で一般的な性能を推しても普通すぎて誰も見ないから。尖った思想でポジショニングする方が伸びるから。」
0121名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/02(金) 08:37:30.73ID:equ5unUN0
>>120
信者：
「本橋さんはお金儲けなんて考えていません。」（考えてないけど施主の金で「高価格住宅を作れ」とな？）
「100年もつって素晴らしいことだと思います。」（住み継ぐ人がいなければ、もたんで。築10年でも解体したら終わりや）
高気密高断熱は大事だし、最低ラインはG2です」（そもそもなんでG2マストなん？そこに疑問を持とう）
0122名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 09:05:10.24ID:THKEdrIu0
https://youtu.be/VQvYSlBfg1o?t=290
これ↑自分たちが実地で編み出したルームエアコンをダクトで配る全館空調システム！みたいに言ってるけどさ、三井ホームの「スマートブリーズワン」の模倣じゃん。
https://www.mitsuihome.co.jp/company/news/2019/1004.html
三井ホームが特許取ってたらどうすんの？
これが早田の言う「表では言えない事も多い」の実態なの？
0123名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 13:01:14.48ID:jGVq4FEhM
>>114
もはやF氏がコメントやいいねすると書き込み控える風潮
0126名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/02(金) 22:34:55.60ID:OP689BRz0
>>125
いいとこ解体して残った額が100万＋土地代ぐらいじゃない？
あんたが未来予知をできる預言者で30年後の一都三県マイホーム購入希望世帯の欲しい性能とその時流行ってる間取りを現時点で造れるならこの限りではないけど
0128名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/02(金) 22:46:16.87ID:OP689BRz0
買い手がついた場合は資産価値が保ててると言えるんじゃない
買い手がついてない以上は値付けされただけの売れない家でしかないけど
0130名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/03(土) 08:31:30.30ID:gN99gz68p
>>77
いい歳こいたババアが気持ちわりぃ・・・
0131名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/05(月) 00:13:22.39ID:fhPnIIMb0
せやま印工務店プロジェクトスタート！アンケートご協力のお願い（事前登録）｜建築希望エリアを教えてください！
https://youtu.be/NnLw_DKYPDg

エンドユーザーの中には高高系住宅youtuberの “私腹を肥やすカラクリ” が透けて見えている層が去年一昨年よりも増えてきた
これからはローコスト以上高高未満のちょうどいい性能感・価格感を押し出していく塩梅系住宅youtuberの時代だな
0132名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/05(月) 08:24:28.36ID:kdK6LNyn0
せやまの２点は賛同できる
・家は消費財
・住宅に金をかけすぎるな
だが、せやま印がいいかといえばまた別
消費者自身がもっと自分の頭で考えて、自分にとって何がちょうどいい塩梅なのかを考え出せたらいいね
0133名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/06(火) 22:04:40.41ID:lvZedfTB0
>>131
建築YouTubeの先駆者だったクオの本田が今年の配信のどこかだったかで
『消費者が住宅の性能について工務店よりも詳しくなりすぎてしまった故に頭でっかちな性能オタクになった』
って憂慮して、それ以降性能の話より「暮らし」だの「カーペットや照明」だのの
ライフスタイル・インテリアの話題が激増して投稿頻度も落ちたからな。

建築Youtuberが増えまくって誰もかれもみんな性能でポジショントークしまくった結果、
「これ以上詳しくなられたら腹の内までバレてしまう」って危機回避のために距離置き始めたんだろうな。
本田はこのままひとりで上手く逃げ切るのかも知れんが知恵がついた消費者の深掘りはもう止まらないから
高高系チューバ―の裏の顔が明るみに出て視聴者が萎えていくのは時間の問題だろう。
0134名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/06(火) 22:20:18.82ID:8+sc7acB0
>>133
皆さん、あなたの生涯手取り年収1.2億のうち、4000万を住宅に支払ってください。
でないと全国の工務店が潰れてしまいます。
決して2000万で済まそうなんて思わないでください。
工務店の収益が減ります。

とハッキリ言えばいいんだよ。

最初は「良い家を建てると長持ちするし電気代が安く済むからコスパがいい」だったのに、
電気代もメンテ代もローコストの差額のモトは取れないじゃんってなると
今度は「環境のため」だもんな。
挙げ句の果てに、「最初の30年は大変だけど、未来は楽になるから（お前ら高い住宅を買え）」ときたもんだ
0135名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/06(火) 23:50:14.96ID:/8rPx9O70
【まさかの73歳】住宅ローンの完済予定年齢がヤバイ。ローン破産しない対策を解説【お金の勉強 初級編】
https://www.youtube.com/watch?v=whexEXQW_I8

リベ大の住宅ローンや資産ネタとかちゃんと見てたら「家の値段上げるとかバカか？」ってなるんだけどな
（晩婚化・高齢化どこ吹く風で20代のうちに結婚して子供作って家建てようとしてる奴だけは除く）

低金利と高高系の口車に乗せられた ”情強気取りの情弱” がいかに日本人に増えてるのか分るよな
0136名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/07(水) 07:16:30.70ID:affYPl9D0
>>135
まあ、4000万かりて、60歳〜65歳の定年時に全額返せるまで貯めているけど、生命保険代わりにちびちび返していくわってのはOK。
だけど、そうじゃないもんな〜
老後資金2000万は1人あたり、夫婦なら4000万必要って分かってるのかな
0139名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/10(土) 20:10:10.05ID:Uvd1NPn20
>>137
Fが張り切ってウザい。書き込む気無くす‥
0140名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/12(月) 10:06:38.55ID:3mPz9R0l0
ラクジュとFが繋がってる事を隠さなくなった模様。
ラクジュは建築系YouTuberの役割を終えつつある。
ファンと信者は紙一重。ファンが先鋭化しつつ、内ゲバをはじめてしまった。
0143名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/13(火) 08:22:42.25ID:bYBYP0Kn0
人の考えた方を偏ってると断じられるような人間じゃないだろうに…
Fは建て売り買ったことを正当化しようと必死なだけやな
0145名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/13(火) 13:55:36.12ID:TGKqqECwx
Fは「自分が1ミリも正しいと思ってない」「私にメリットないのあなたのため」と言いつつ、上から目線でメンバー否定、悪者認定して、さらに納得しなければキレて人格否定、リアル世界の毒親が使う聖剣
このディスコードも公園のママ友デビューのようで成功すれば身内認定で多少間違っても助ける感じ、反抗や失敗すればスルーか否定。
よく居る有力者に知り合いが居る人が勘違いするタイプか
本橋氏も付き合い長いからか直接付き合いがあるからか、それとも絡みで盛り上げてくれてると思っているのかF養護
周りも微妙な忖度
コンテンツもFとFに合わせた雑談多すぎて見にくい
結局多勢いるはずのメンバーはコメントしなくなる
ストレスたまって信者すらアンチになる
アンチコメみて切れる
かくれアンチメンバーにがっかりしてコメントしなくなる
プロも冷ややかな目で飛び火が嫌でコメしなくなる
このコンテンツの可能性に期待していたのに、Fに巣食われてしまってママ友と主要メンバー、何も知らなくて入ってきたメンバー以外盛り上がって居ない
もったいない
他のYoutuberのコミュニティに来ないことだけをただただ願う
0146名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/13(火) 14:07:43.65ID:b+AQctth0
>>145
>かくれアンチメンバーにがっかりしてコメントしなくなる
ここが分からない
なぜ異を唱えたらアンチになるんだろう？
0147名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/13(火) 19:01:30.64ID:tUSmvijS0
>>146
本橋氏アンチメンバーに苛ついてかコメントしなくなる時がある
0149名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/14(水) 10:26:36.98ID:h8YdwCIIx
使い方が悪すぎて良いコンテンツも活かされていない 切れたり、Fような上から目線だったりするから論理的な話が出来ない。200人近くいるディスコードメンバーが発言しないっておかしいでしょ 他意やミスを受け入れないヒステリックさが自滅をうんだんでしょうね…。Fの様なファシリテーター気取りが消えて、本橋さんが踏ん張るか、良いファシリテーターが入らない限りもう無理かもな…
0151名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/15(木) 00:46:37.60ID:HRlHBBnf0
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号

01位　慶應義塾大学
02位　東京大学
03位　京都大学
04位　一橋大学
05位　早稲田大学
06位　東京工業大学
07位　大阪大学
08位　東京理科大学
09位　同志社大学
10位　明治大学、中央大学
0152名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/15(木) 17:39:42.60ID:fGeMCojDx
>>150
Fはそんなの気にしない鈍感力がある
相変わらず
0153名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/15(木) 20:30:49.48ID:JvQf3MNj0
>>150
Fは凄まじい鈍感力の持ち主だから無理だよ
草餅草餅うるせー
0155名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/16(金) 18:45:45.96ID:7qMhPXEh0
>>154
ヒステリックなFが逆に周りをなだめようとパフォーマンスする時の口癖「草餅どうぞ」だってさ
0157名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/17(土) 01:47:44.96ID:0AnB9a+Z0
>>156
F
今や珍しくない、バックパック巡りを暗に自慢しつつ、すべてを悟ったかのように皆を叱咤ｗ
ラクジュ‥サイコだけど有能な野球部監督
F‥監督に気に入られてるいるが、人望のないやる気空周り部長のよう
相談はしたいが絡まれそうでやめとこ
ホントまともなメンバーと愚痴れるとこ無いかな‥
0163名無しさん＠実況は禁止ですよ
垢版 |
2021/04/23(金) 09:50:24.87ID:1jq0WW/jp
Fを煽ってたやつがキックされたねw
0165名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/26(月) 01:14:08.43ID:zCVPZmnGM
Fについて同じ事を感じているユーザー達がココにいたのを最近発見した ここで話されている通り、Fが荒らしている 初期のラグジュディスコードは盛り上がり、色々な人達が書き込みをしていたが、Fが荒らすことにより、結局ほぼ仲良しメンバーによる書き込みしかなく、廃れたディスコードとなっている ラグジュ本橋、Fumi Sakaiを煽ればキックされるか、煽った本人は辞めますと言いディスコードから去っていく
0166名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/26(月) 19:47:27.08ID:r+ENjmTW0
>>165
それそれ
そういう原因でコメしなくなるのに「なぜコメントしないんだ」「このチャネルコメないなら消します」「家づくりなめんな」って。ヒステリーが主に2人だが、マイナスパワーは引き込む力あるからな…
F「私は超プラス思考(自称)」一人で数千人の家づくりの邪魔してると思うよ…。
0167名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/26(月) 20:05:54.50ID:2/JYU0uQ0
ディスコードは失敗してるよね。反対意見を受け付けないんじゃ、議論にならん。
0168名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/26(月) 22:55:45.84ID:r+ENjmTW0
>>167
ほんそれ
0169名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/27(火) 02:15:18.10ID:Pbpmlj6u0
>>167
ほんとそう思う
自分はF に何か言われたり、恨みがあるわけじゃないが、質問者はディスコード内のプロやエンドユーザー、同じく疑問に思っている施主達と会話したいのに、最初にF に絡まれるともう終わり…
F が話の内容に食いつくか、食いつかないかが重要かな…
0170名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/27(火) 04:06:38.60ID:Dguh1YXX0
茶とかドリンクスタンプいらんからはよ消えて欲しいわ‥
0172名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/27(火) 11:33:22.63ID:6dPnYzxJM
>>171
キックされるからみんな言わない
ウザいと思いながらも忖度して合わせて笑顔スタンプか同調コメしとく
居なくなれば今までコメしなかった人も絶対コメするのに
とりあえず、オガスタ、WM、構造塾辺りに来ないで欲しい
0173名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/27(火) 11:44:14.02ID:1yOdTgGX0
>>172
くだらない情報ばかりならキックされても良くない？
しがみつく理由は何？
それでも有益な情報があるから？

誰かが言えば、変わるかもしれない。
自分からいい出せないなら、誰かが言った時にきちんとあなたも意見を言ってみたら？
0174名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/27(火) 18:54:17.14ID:vLR1dphL0
>>173
キックされてもいいから、書き込もうかな。
なんて書き込もうか？
0175名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/27(火) 19:44:52.39ID:1yOdTgGX0
>166〜の内容を見て、傍観者の一意見として。

タイトル「ディスコードについての提案」
現在、せっかくのディスコードが機能しているとは言い難い状況です。
理由はいろいろあると思いますが、主に建設的な意見が交換できない点にあると思います。
改善策を以下のとおり考えますので、皆さんのご意見を頂戴したく思います。

改善策の提案
・真面目な話において、話の腰を折らない
・自分自身が経験したり、考えたりしたことがなく、明確な回答を持ち合わせていないなら、無駄なコメントは控える。
・下手に割って入って司会しようと考えない。
・反対意見を尊重し、意見を押しつけない。

敢えて書かずともある程度の知識を持ち、かつ周到に考えたうえで
意を決して書いている場合もあるということを理解しませんか？

家づくりはそれぞれ事情があります。
ある問題について、各人が考えることによって、それぞれの事情に基づき、解決策が見えてくることも多いです。
同調圧力や情緒的な非難で反対意見を潰してしまうことをやめませんか？

例えば、間取りのセカンドオピニオンについても、もちろんない方がいいのは分かっていても
納得できないまま着工したら後悔してしまうことになる。
そうならないようにするために、「どうしたらいいのか」を掘り下げたいのです。
何千万もの借金を背負って建てるのは施主なので、施主自身が自分で責任を持つための覚悟を一つ一つ固めていく場にしたいと考えています。
0176名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/28(水) 01:18:55.12ID:cu/V4uBe0
あなたの様な人がこのスレにいるのではないか、何れ現れるだろうと思って待っていました…もっと早い段階で来てよw

自分があなたの様な発言をすれば良かったのかもしれないが…すまない、私は傍観者なんだ。

「改善策の提案」のように、書き込みに対してのルールが無かった事が上手く機能していない状況になってしまったのかもしれない。ディスコード内では沢山のスレッドがあり、各スレッドの内容にあった質問、相談、議論等がなされたほうが良いと思う。

Fはラグジュメンバーの古参であり、本橋さんのlive配信初期の頃に手伝い？もしていたし、彼女なりに場を盛り上げたり、皆さんに良い家づくりをして欲しいと思っているのだと思うが…ちょっとディスコード内では目に余る発言が多いかなと。本橋さんの暴れっぷりはご本人のYouTubeチャンネルとディスコードだし、それが嫌ならラグジュメンバーを抜ければ良いかと思ってるくらいかなw

＞家づくりはそれぞれ事情があります
おっしゃる通りかと。その中で取捨選択と最適解が大事かなって思う。

＞施主自身が自分で責任を持つための覚悟を一つ一つ固めていく場
この様なディスコードになって欲しいし、皆で楽しくどんな人でも書き込みしやすい場にもなってほしいね。
0177名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/28(水) 10:29:42.25ID:ezmR3Giz0
>>176
このスレには最初からいたけどｗ

メンバーシップに加入している時点で洗脳されてるからね
本橋さんから施主にとって有益な情報は得られることはないだろう。
その点を理解したうえで、自分の価値観、判断基準を作るために利用するのなら良いが、
その場合は常に疑ってかかることをしないといけない。

例えばこの「アルミ樹脂複合と樹脂サッシどっち？」について
https://youtu.be/JvwWT3ziFaE?t=529

本橋さんは「どっちでもいい、枠面の性能がいい方がいいから答えはおのずと分かりますね」と言っている。
これは何の性能がいいのか、
アルミクラッドを勧めるなら、耐久性からアルミ樹脂複合なのか
それとも断熱性において樹脂サッシがいいのか
明言せずに誘導してるが、これを聞いてあなたはどっちがいいと思った？

最初に本橋さんがいっているとおり、アルミ樹脂複合、樹脂サッシはどちらも同じ
アルミ樹脂複合は断熱性で劣る枠部分を太くしてガラス面が広い。
樹脂は枠部分を太くすることでガラス面が小さくなっている。
だから本当にどちらでも良いのに、何となく誘導しているのが良くない発信方法だと思う。
0178名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/28(水) 10:57:43.11ID:ezmR3Giz0
>>177
>アルミ樹脂複合は断熱性で劣る枠部分を太くしてガラス面が広い。
○アルミ樹脂複合は断熱性で劣る枠部分を細くしてガラス面が広い。

言い換えると、ペアガラスは断熱性が高い
だから、アルミ樹脂複合は欠点となる枠を細くしてガラス面が広い
樹脂サッシは欠点となる枠の断熱性を高めて幅を広くして、ガラス面を狭くしている。

だからどちらも同じとなる。
0179名無しさん＠実況は禁止ですよ
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2021/04/28(水) 17:03:41.80ID:dRW5RgItx
>>175
あなた素晴らしいわ
Fがまたお茶出してたけど気にするな。
本橋さんが理解を示したのもびっくりだが
良いディスコードになるようにガンバろう
家づくりする気がない人は去ってもらったほうがよい
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