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【LoL】日本人・LJL総合スレ Part268
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-6NtY)
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2021/01/23(土) 20:37:43.28ID:ZW008jFIp
★シャコ速、よーどる速報、その他まとめサイトへの転載を禁止します
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Twitch TV・YouTube・ニコ生等を始めとする日本人配信者、LJLプレイヤーの情報収集スレだよ

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前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part267
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611370710/
0851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-/4fP)
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2021/01/25(月) 10:32:35.60ID:qLXAPugF0
遺伝的アルゴリズムでエッチな絵を作る試み、ついにどこからどう見てもセクシーなお姉さんが出現

http://cigdyt.technopagans.com/xxuH/553588462
0852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-MWrm)
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2021/01/25(月) 10:34:01.68ID:42wwAGuT0
keymarkerがダッシャーのためにプッシュするためだけにシヴィアとってたときみたいにチームとして役に立つ放置なら意味はわかるよ
あれはチームでの勝ち方を見捨ててただけ
後今のメタでUSG戦法はカイサに蹂躙されます
0853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87e5-LRN1)
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2021/01/25(月) 10:37:09.31ID:wmWZn6iZ0
>>849
実践で試してる段階から見捨てるってもうロースターの名前しか見てないじゃん
それでbot放置が正解、今のうちから奴隷ムーブやらせとけ、特にフォローはしませんって意味わからんやろ普通に
0857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-rPA9)
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2021/01/25(月) 10:47:54.60ID:MAOMQhyTa
土下座させるためならもっとやりようはあるけど、今回の試合は見捨ててただけだからな　グレンデルのプレーもゴミ出し
そもそもとしてそんな戦略になるコーチがヤバすぎる
なんでCGAはずっとゴミコーチ抱えてるんだろうな、まだよくわからん通訳にやらせたほうがマシだろ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-wPvb)
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2021/01/25(月) 11:12:37.01ID:/tGq2er9a
要するに見捨てるにしてももう少し最低限のケアはしてやれって事でしょ
その方がチームとしても良い結果が出ると
でもMilanには可哀想だけどあの実力なら今の捨てる方向性を否定するのは違うわ
そんなので過度なチーム批判しまくってたらもうやる気ないアクシズ以外どこも新人使わなくなる
0869名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc9-Hd3/)
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2021/01/25(月) 11:23:39.27ID:C/o8AW1R0
USGはお留守番させてはいたけど完全に見棄ててはなかったじゃん…
ワードも置いてたしレーンリセットぐらいはしてたし、留守番用のピックさせるとかケアはしてた
ここ理解できてない人いるのまじで謎
鍵作が叩かれたのは個人のプレイングがよくなかった部分があったからでしょ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-wPvb)
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2021/01/25(月) 11:30:03.25ID:/tGq2er9a
新人を応援したいのはわかるがグレンデル叩いてる奴もおかしいからな
下手なのは置いといてワードも置かずロームし続けてたのはチームの方針だろ
Qoo(今もそうだっけ)コーチが戦略立ててるんだろ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87e5-LRN1)
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2021/01/25(月) 11:36:53.70ID:wmWZn6iZ0
>>868
week3もタムケンチ構成やってるが
何週かかけて結局Dasherキャリーに合わせてEntyが動くって形にチーム作りしていっただけやん
しかも毎回留守番できるピックと最低限のカバーはしてるからkeymakerは問題ない量のFarm取れてるよ
最初から放置された上にろくにカバー貰えないのと同列にするのはちゃんちゃらおかしい
0873名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ymOE)
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2021/01/25(月) 11:48:31.66ID:bRN2Jiica
>>872
botが2v2で勝手に不利になってたしmidにガンクも刺さってカバーとかいうレーン状況じゃなくなってた
それはKRが悪い
BC戦とかワード置きに行くのも危険だったし
最初から捨てていたと決めつけるのはおかしい
0880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 87e5-LRN1)
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2021/01/25(月) 12:03:47.96ID:wmWZn6iZ0
>>873
それは一理ある
ただ本来2v2で押し込まれてる状況でadcの安全が確保できてないままsupがロームするっておかしいんだよ。ダイブされたら大損だから
TF取ってmid押し込めてるなら尚更一度botにult差してsupが動ける状況を作るのが定石
だから可能性としてはチームがMilanを捨てて他を育てる方針にしてるのか、単純にグレンデルが勝手に滅茶苦茶なことしてるかの二択になる
0881名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-wPvb)
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2021/01/25(月) 12:04:43.37ID:/tGq2er9a
>>879
かと言って当然敵もbot狙ってくる中で介入してミラングレンデル抱えてそこで勝つ見込みは相当低いからな
そこでJGとか他レーンまで凹まされるくらいならmid育てると言う判断でしょ
あとmidが主導権取れればTFと一緒にBotにも波及させてくつもりだったんだろうけど思ったよりmidでも有利取れなかった
0884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0752-dxew)
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2021/01/25(月) 12:18:34.14ID:x0aSU5Ax0
去年って試合開始後にコーチインタビューやってたけどCGAのコーチが 「ヨシが未熟なので」って発言したときからいいイメージないんだよな
チャットでヨシいじりとかはあったけどチーム側の人間がインタビューでそれ言うのか……って悲しくなった
0885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-UxXy)
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2021/01/25(月) 12:23:23.04ID:cUxqE4Um0
>>883
それもあるかもな
KRからするとマジでこいつら下手杉だろ俺がやるから育てろ合わせろってなっても不思議じゃないし、本来コーチがその辺ちゃんと威厳を示さないとダメだと思うがあの無能そうな人だからな
コーチも含めKRに舐められててチームとして崩壊してる可能性もある
0887名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-Dpoh)
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2021/01/25(月) 12:28:58.73ID:ljHs0QvCp
まあmillan君見て可愛いそうだと思ったけど、仕方ないところはあるよ。日本人adc3人で5人がkr。しかも、3人のうち2人は経験のある選手、しかも相方グレンデル。ここでmillan君にリソース割いたとしてもレーン勝つの難しいしチームとしては妥当な動きではある。アッシュダメージ出てんのは試合見たらわかるけど、相手チーム集団戦中アッシュまったく狙わなかったからだしね。イライラしてて可哀想と思ったとかはそこ。集団戦でadcなのに相手に無視され狙われなかったの見てて心苦しかった。cgaの勝つための戦術非難するなら勝つためにリスペクトなかったaxizも非難すべきではないか？millan君のツイート見ても自分でもその厳しい条件承知しているようだし、これからに期待かなと。後、グレンデルさん来週まで人間になってくるって言ってたし正直他よりグレンデル次第なんだよね
0888名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4758-A4hz)
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2021/01/25(月) 12:32:14.21ID:4ZTOgtmi0
CGAの最古参がナップだからなあ
エースにはなれるけどリーダーにはなれないタイプだし
まとめる人がコーチ含めていなさそう
今はグレンデルもだがそれ以上に良いコーチ見つけないと
最下位どころか解散すらしそうな勢いがある
0889名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-Dpoh)
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2021/01/25(月) 12:32:39.38ID:ljHs0QvCp
警戒用のワードが無かったとかに関してはグレンデル舐めんなよと言いたい。お前らグレンデルに期待しすごやろ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-rvE3)
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2021/01/25(月) 12:39:50.08ID:voaZsfGp0
>>881
多分qooの考え方としてはそうなんだけど
2戦見た感想としては無理じゃね？ってのが率直な意見だな
グレンデル叩かれてるけど根本は過剰タスクだと思う、新人adc見つつmidロームするバランス感覚求めるのは力量的に酷じゃないかと
それならまずは普通に戦ってミラン慣れさせてほしい
0891名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-+ilv)
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2021/01/25(月) 12:40:41.69ID:rJnh+0qqd
見捨てると留守番は違うだろってのが論旨だろ
CGAがやったのは見捨てるでUSGがやったのは留守番
いないものと扱うので勝手にどうぞとチームの為に耐えてくれは別物
もしCGAも後者のつもりでやってたのならあまりにも稚拙すぎでひどすぎ

そういや断食セナだかやろうとして成立してなかったのもCGAだったろ
実戦投入できるレベルにないのに放り込む前科があるチームとするとコーチに責任ありそうにも見えるな
その戦術やる上で成立させる最低限をチームが理解してないってことだし
0892名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-IGJT)
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2021/01/25(月) 12:41:36.65ID:ZLvE0JXfd
グレンデルの動きも酷かったけど自分達でカイサアフェBANして1stピックでルシアン取ってる時点でグレンデルが良くなってどうかなる問題じゃない
最終的にハニーがぶん投げだけどその前まではキャリーしてたしミスったAXIZが馬鹿なだけでCGAのbot放置は明らかに下策だった
0894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-+ilv)
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2021/01/25(月) 12:45:26.55ID:rJnh+0qqd
アッシュについては
1,相手新人ばっかだしhoglet押さえたら勝ちゲー
2,育たなくても仕事あるadc
この条件に合うから選びましたって感じに見えたけど
タカ飛ばしてhogletの位置捕捉し続けてアローでエンゲージしてねって
まあフルadにしちゃったからレーンでnaehyunが壊せなかった時点でそういう話じゃなくなったけど
0895名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-UxXy)
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2021/01/25(月) 12:49:37.46ID:cUxqE4Um0
放置せずにbotにリソース割いても負けるよ
なんならJGも凹んで更にボコボコにされるだろ
結局botがあそこまで弱い時点でそもそも厳しい
ただ放置するにももう少し上手くやらなきゃマイナスにしかなってないって話
コーチがうんこなんじゃねえかな
0896名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-Dpoh)
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2021/01/25(月) 12:50:22.60ID:ljHs0QvCp
>>892
言ってbp仕方なくない？それいうならmfとジンバンしたaxizに文句言うべきやろチームが上中心の戦略組んだのにその2体バンされたら次に回るのアッシュだからな。新人だからジンとかmfはバンするなよaxizのごみどもとか言えるのか？プロだから仕方ないんだよチームゲームだし。millanがワードもおかれないまま、放置されたのはグレンデルの実力不足。cgaを非難するならnemohをaxizに取られた件だけ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YLUZ)
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2021/01/25(月) 12:51:55.03ID:F1pN6uqDa
midキャリーで行くならすなおにセラフィーンとか握らせとかったら良かったんちゃうんか
0901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-+ilv)
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2021/01/25(月) 13:06:05.67ID:rJnh+0qqd
recapは憧れのcerosと初対戦で無難にガリオだしたら謎のイラオイ出されてレーンにも居られないくらい泣かされてた印象しかなかった
憧れのmidとやれるってのにイラオイ出されるとかマジかわいそうだったけど今期のrecapはあの頃とは違うって感じで楽しみ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ymOE)
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2021/01/25(月) 14:38:18.07ID:bRN2Jiica
>>908
ならどうせ優勝無理だしnaehyunやcassinに金かける必要ないな
エウゲオとユニカを月10万で使えばいいだろ
そうなるとNapに金使う必要もないな
そこも新人で良いじゃん
LJLで選手に金払うのバカらしくね？となる
0910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 476e-7C4A)
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2021/01/25(月) 14:43:01.69ID:nV0Ul6uy0
一試合目はそもそもPickがおかしかったよ
彗星MFやるならサポートセトは無い
リルベルトも言ってたけどレベル1でE取ってちまちまハラスしてから戦いたいMFと
レベル1でE取ってフラッシュインオールインしたいセトじゃ噛み合わない
当然レベル1オールインできないならGank込じゃなければスレッシュにレンジ差でしばかれるだけになる
実際彗星MFに対してレベル1からオールインする戦略はLPLで見られてるし、最近は彗星MFとはセラフィンを組み合わせるのが多く見られる
Grendelがセトで行けると判断したとしても、チームとしてそれを許しちゃいけない

ちなみにサポートセトはスレッシュ対面の場合メジャーリージョンでは
カイサと6回、カリスタと1回組み合わされているだけ
対面にスレッシュがいる場合一度もMFとは組んでない
0911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-UPxj)
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2021/01/25(月) 14:53:53.76ID:vb1k1Ha9d
>>843
障害者？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc2-ZkWQ)
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2021/01/25(月) 15:26:57.14ID:xbALNBXC0
チームをまとめるベテランとしての役割やバンピックの組み立てやなんならコーチとしての役割すら期待されてやってきたであろうnaehyunさんがやったバンピックがこれだからな
二度と本国には戻れないだろう
0917名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YLUZ)
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2021/01/25(月) 15:48:12.55ID:F1pN6uqDa
KRサーバー使えるしスクリムでアカデミーチームとやることもあるやろうからLJLPCSは戻りやすいと思う

jpは環境ええしLCK落ちが最近多いのはそういう点で来てるんちゃう？
0920名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-l3dD)
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2021/01/25(月) 16:03:56.08ID:2CUi9mI30
1に転載禁止と書いてるにも関わらず平気で転載して金儲けをするクズのくせに
糞朝鮮人と在日を罵倒するようなレスやコメントには制裁を加える在日よーどる管理人
在日じゃないなら自分が犯罪行為を犯していながらレイシズムを許さないとか偽善者ぶってる馬鹿者
0923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-HeAC)
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2021/01/25(月) 16:45:20.45ID:25cHKs/hd
シーズン序盤はは割と毎年荒れるイメージだけどベテラン多いチームとかコーチが有能なチームは徐々に持ち直すからどうせSGとかSHGとかがのし上がってくるよ
個人的には新人&日本人の多いAXIZに頑張って欲しいけどね
0927名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2785-in6E)
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2021/01/25(月) 17:08:38.13ID:haecZLQQ0
>>570
かずーたのところで笑った
新人でフランスの助っ人勢だからなkazu選手
0930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8756-3xZe)
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2021/01/25(月) 17:17:34.75ID:KmT253Vm0
cgaがこういう意図があってこうしようとしてたけどうまくいっていなかった
てあれば公式キャスターが配信で云々なら分かるけど今無抵抗の相手殴ってるだけだからな？
そもそもピックしたチャンプやワード置いてきっちりしてたら選手が突然ゆたげんクラスになるわけじゃないから
0931名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ymOE)
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2021/01/25(月) 17:19:30.40ID:bRN2Jiica
>>926
え？可哀想って思わないの？
LJL3年目、今年は唯一の日本人duo botでどう考えても全チーム中最弱
しかも相方は新人
チームのためにローム中心の新しいプレイスタイルに初めて挑戦したのにボコボコに責められて一番可哀想なのグレンデルでしよ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-YLUZ)
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2021/01/25(月) 17:22:08.54ID:F1pN6uqDa
悪かったら叩かれるのがプロ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-6NtY)
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2021/01/25(月) 17:36:13.00ID:2YRcGg34p
普通のプロスポーツだったらただ弱い、下手ってだけじゃそのチームを応援してる奴にしか責められないのに何故かCGAファンボでもなんでもない奴らがよってたかって叩きまくってるのはLoLの民度ならではだな
新人や日本人duobotで多少上手くいかないのは当たり前でしょ、こっからどう修正していくのかって話
バランスよくベテラン集めて0-2のSGの方がよほどヤバいと思うが
0939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-ymOE)
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2021/01/25(月) 17:40:01.46ID:bRN2Jiica
これ今年でグレンデル辞めちゃうだろうな
勝手に期待して勝手に失望してボコボコに叩いて辞めさせるの繰り返しだわ
新人の品質どんどん下がってるって認識無いんだね
takaとか有望だったのにぶっ潰して出てきたのがpinkだったのもう忘れてるだろ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-avuy)
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2021/01/25(月) 17:43:44.97ID:eVU0VwAd0
グレンデルはなまじ昔強かった頃にバス乗りしちゃって、自分のこと上手いと思い込んでしまったんだろうな
今回グレンデルがやったのはソロキューで味方adcがコケて、こいつは使えない、違う人にキャリーしてもらうしかない、と判断したときにtopかmidにゲームを壊して貰う為にロームっていうプレイで、チームゲームなんかじゃない
もしかしたらチームの総意だったのかもしれないが、それならもっと酷い
対面のadcをフリーファームさせてオブジェクトも半ばフリーで明け渡して、ゴールド差開かせたクソ行為
何でもかんでもロームすればワンチャンうまれるとか勘違いしてそう
元からCGAはレイトゲーム思考だったから、放置してもadcは最低限勝手に育つし、top、midのスケールが悪く無ければロームしてでも育ててスケール勝ち出来るとか思ってんのかね
コーチにも問題はあるだろうけど、1番の問題は試合中に間違ったマクロ判断を下してるサポートだよ
初日のグレンデルは、ダイヤ程度のミクロを持った、ワードの置き方を知ってる、プラチナ程度のマクロのプレイヤー
プロとは思えない
0943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-wPvb)
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2021/01/25(月) 17:45:46.24ID:0mah8Hl1a
>>936
1番の問題はtwitchのあのコメ欄を野放しにしてる事だろうな
ページ開いたらコメントが目に入ってくるのにとりあえず選手やLJL自体を上から目線で罵倒する雰囲気が完全に出来上がってるし
ここも似たような民度だけどゴミ箱に書いてるだけだから一般人や選手とか身内には目に入りづらい分全然性質が違うんだよね
モデレーターがある程度規制するのがベターだと思うんだけどね
0946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-LRN1)
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2021/01/25(月) 17:50:39.65ID:H1PP/WDvd
>>939
そうだよなたとえクソみたいな戦略でその後の成長が見込めない扱われ方されても新人や日本人はちやほやして辞めさせないようにしないとな
チーム作りなんかより日本人のメンタルの方が大事だは
0948名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-Kahj)
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2021/01/25(月) 17:55:12.33ID:VpmlwNb3p
Donshu戻ってきてくれよ…
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-b71I)
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2021/01/25(月) 17:58:10.76ID:xwn6dSTj0
最近問題点指摘されてるのってベテランで、
新人はこことか、どっかのまとめですら擁護されてると思うんだけど怒ってる人は一体何と戦ってるんだろうか
まあ、別にベテランが下手くそでも気にするなって話なら、一考の余地ぐらいはあるけどね
0950名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-avuy)
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2021/01/25(月) 17:58:30.40ID:eVU0VwAd0
有望だろうが若手だろうが何だろうが、その選手に対して思ったことをファンが口にするのはどんなスポーツでもあることでしょ
野球でもサッカーでも何でも、会場に行けばサポーターは応援もするし罵倒もするわけで、それを全部規制する必要はない
メンタルが弱い選手はそれで消えていくかもしれないけど、プロの試合なら本番で緊張しないとかそういうメンタルの太さも適性の一つだから、それで良いと思うよ
批判的な声を耳にしても、尚折れず、なにくそ！見返してやる！みたいに奮起して努力できるような人がプロになるのが良い
そういう新人が居なくなったら、そのスポーツは衰退するってだけの話
だれがそのスポーツを潰した、とかじゃなく
時代の流れの中で消えていくだけ
他に流行りの競技が出てくれば人口をとられるのは自明で、それで自分の競技の人口が減っても誰が悪いとかないでしょ？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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