【バーチャル】hololive有ファンスレ#18537【youtuber】
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CNは勿論ENに配慮しすぎるのもどうかと思うけどな
結局アジア圏ってのは差別の対象としては人種別で一番大きい
小さい火種一つで憎悪が湧き上がるし
国内市場をあまり顧みず風見鶏みたいな対応してりゃそのうち首もげて死ぬだけだろ 中国がいつものクソムーヴをかましてそれに対して
3週間とかいう意味不明な長期間謹慎で済ませようとしてるカバーが問題なんだワ
今からでも1週間にしろや YAGOOの中国様万歳文章きっしょ！
と思ってたらただのテンプレ謝罪文だったから俺はちょっとスッキリしたわ
謹慎さえ これテンプレ使わない方が良かったんじゃないのテンプレならあっちまたかよって感じだし
日本語発表のそのままもっていった方が双方謝罪文違うことによるガイガイなかっただろ どうでもいいけど安価一切使わず延々長文垂れ流してるの居てきついよここ もう謹慎決まっちまったから復帰待つしかない
お帰りスパチャぶん投げる準備しとけ >>282
こうしろって向こうから言わされてそうだな
カバーとして本気で言ってんのかってところだけ自分の中で引っかかってたから少し落ち着いたわ url張ると書き込み規制喰らうから記事タイトル
NBAだけではない…中国ビジネスの難しさを知った欧米のブランド
↑中華負けで死屍累々の記事、ほぼほぼ中国の国家主権と領土の一体性を守らされている模様 三週間って多分、中華対策でしょ
ビリビリをお休みしてyoutubeで配信してたらさらに発狂しそうだし
すげームカつくのは同じだけどね
ヘタをうてばCNのメンバーとか実力行使くらいそうで怖い 実際は台湾はどうでもいいんだろう
bilibili軽視されたのが本音の原因でしょ
ぺこらも同じだったし
カバーは表面的に謝っただけで問題を放置 B限も一時的に増やした程度でまた元通り
案件とミラー収入が自動で入ってくると高をくくってたらまた爆発しましたと
すまんカバー擁護できる点ある？ youtubeの登録者数減って焦ってるやついるけど、
多くの中華登録者の中で極々一部の面倒臭ぇ連中だけが抜けているわけだから
もういいじゃない。
本当に総スカンを食らっているならこんなもんじゃないはずだよ。
その中には勿論善良な台湾の人たちも含まれてはいるし、
今後他国のニキたちがどう出るかはわからんけど、
中華圏じゃあるまいし、まあ、今ほどは荒れんでしょう。 テンプレとはいえ謝ってるんだから一応相手側の罰則であるBAN期間は謹慎しますってことだろ
納得はできないが理解はできる はぁちゃまはワンチャン、ココが謹慎食らうってのを聞いてそれなら私もそうならないとおかしいと掛け合って、ココの負担を軽くする先輩ムーブした説 >>324
どう見ても減ったのはEN圏のリスナーだが
バレたら当局に逮捕されるリスクあるのにそんな何千人も金盾突破してわざわざYouTube登録するか？
それをいまさら解除するか？ >>316
こういうのは多分共産党が作ったテンプレがあって
それを使うことを強制されるもんだと思う あくまで中国の媒体も使ってるんだから中国の体裁守るって形でライバーには迷惑かけるだろうが3週間謹慎としか出せなかったんやろなぁ
公式が謹慎とか出来んし 謹慎期間についてはビリビリの停止期間が３週間とかみたけど本当かどうかは分からない >>296
今回の件って謝罪の内容より日本と中国で謝罪内容が違ったのがそもそもの原因だから擁護にならないでしょ >>325
真面目な話、謝罪文出して3週間休ませるだけでホロ全体守れるならそうするわな。
経営って面では何も間違っちゃいないわ。
問題は、これを政治の戦争と考えてる連中が居るって事よな。勝手に米中戦争をしてる奴らが事を大きくしてる側面は有るな。ここでも実際そうだしな。 >>331
日本向けにこんな文出したらさらに荒れんか この程度での謹慎処分は人権侵害じゃね？運営が謝罪すりゃいいだけの話なのに ぺこらの件はあっちの青憤グループが絡んでたらしいから
対策なんてしようがないぞ
どうせ今回も絡んでるだろう ふとENのチャンネル登録数見てきたんだけど、変化ないっぽいね(少なくとも減ってても3桁範囲)。
今回でチャンネル解除する層がENにはいないと言う事ではあるんだが、JPとのコラボは大分遠退いたかなとは。 >>327
まじ？お前らが中華の登録者が〜って当たり前のように書き込んでるから
ザルなもんだと思ってた そもそもアシックスという企業そのものが公式サイトの国選択で香港や台湾があったのと
会長やはあちゃまが口にした、画像見せたのじゃ全く違う問題のはずなのに同じ文面で良いのかって話でもある
少なくとも会長やはあちゃまを庇う文面にする必要があったとは思うけどね
まさか一字一句変えずにこう書けと相手から指定があったわけでもなかろうし >>331
日本と中国両方納得する統一的な見解ってなんだよ
中国側は台湾は中国の一部だという政治的主張で日本側は別に政治的な意図はない
という主張なんだぞ
で、間違ってるのは中国だ
だったら中国用の回答用意するしかねえだろ 政治を語るつもりじゃないけど
米中対立が激しくなったり中国の言論や人権への圧力が強くなった時
今回の炎上の比じゃない事態になるだろうね
それだけリスクあるよ ぶっちゃけこういう企業の謝罪とは微妙に性質違うとは思うけどな
アシックスとかは企業の責任だけど、今回は誹謗中傷もココ個人に向いてるからそこは逸してやるべきだった まず政治主張した訳でもないのに二人があたかも発言したかのような声明は擁護しようがない
はあちゃまに関しては伝え聞いただけで内容も見ずに謹慎させた感があるわ >>331
そこを問題視してるなら、それがカバーの真意じゃないって分かるやろ。
言わされてるだけなんだな、って分かる筈だからこそ広めるべきで。
日本のは上手い落とし所としてのアナリティクスだから筋は通ってるわな。 アンチは詭弁を使う
謝罪内容が二国間で違ったからカバーが悪いと
なぜ違うのかは問わないで違うから悪いという そもそもこの謝罪文って普通同時に出さないだろ同じ案件で国ごとに違う謝罪文同時に出すとかイカれてるよ アシックスの件はよくしらんが配送しようと思ったら物理的に結構違うしそういった選択肢として出てもおかしくないんやないか？ >>334
>>340
問題一見しただけだと日本には誤魔化して中国には必要以上に謝ってるからこそ荒れるんだろ >>333
ホロ全体のために悪いことしてない演者を犠牲にするとか正気か？
その理屈ならホロ全体を守るために解雇するっていう選択肢も可能になる みんな踏んだ地雷をカバーも踏んでみんなと同じようにゴメンしたんだよ！
ほら、けぇれけぇれ！ 会長とはあちゃまの謹慎3週間でホロV6人（？）救ってビリビリでのホロメンの活動も
できるようにしたなら利益衡量で謹慎3週間とるだろ >>346
それが良いか悪いかは別として
多分会長を庇う事でさらに炎上するのを怖れたんじゃないかな
そもそもがイチャモンで始まっているんだから
どんな謝り方してもおかしな点が出ちゃうわな
「文句はyoutubeに言え」なんて言ったらカバーじゃ対処不能になるだけだろうし この程度の何が悪いかわからんレベルの事件で、3週間とかいうクソ長期間謹慎になったのが問題なんだろ
これが3日〜1週間程度ならこんなに荒れなかったわ >>347
アシックスもこうだしホロがこうでも仕方ない！って楠がやったのと同じだからなぁ
逆にばかにされそう 犠牲ではなく保護の意味合いが強いね
盾にされてて分かりづらいが >>360
書き方が変だわ
にじだかホロだかの謝罪文を楠がコピペした疑惑出たって話な 「放送の際にYoutubeに表示されたものをそのまま載せてしまっただけで当人たちに政治的な思惑があった訳ではない」ってのをもっと強調するのと声明のタイトルがゴミ
あと統計データ開示とかやってないホロメンいないレベルなのに何言ってんの >>361
なんも保護されてないから殺害予告や攻撃が続いてる訳で… 海外勢に関してはテンプレとかそういう問題じゃないでしょ、それは人を馬鹿にしすぎ。
普段自分が見てるコンテンツが検閲されてると思ったら気持ち悪く感じるのが民主主義国家の国民の性なのに
提案されてる改善対応が中国の意向に忖度した運営による教育や検閲って実質的に中共の検閲下にあるって事なんだから反発するに決まってる
文書からも歪な力関係が現れてるし上手く言語化出来なかろうが気持ち悪っ…て感じてる奴らが多いはずで
そこに対する回答や行動ができない限りは落ち着かんわ >>353
悪い事とかじゃなく、中共の思想と違ってたってだけなんだから、当人は被害意識は無いやろ。
勝手に当たり屋にぶつかられた様なもんなんだから、適当にあしらうだけで収まるならそれが丸いでしょ。
ホロ全体が中華から締め出される位なら、この際二人には溜飲を下げてもらって丸く収めるのが何の問題なのかと。 >>363
多分それ言ったら中国側は火に油でもっと炎上するんだよ 正直に中国人が怒るので赤井はあとと桐生ココほとぼり冷めるまで休ませますなんて言ったらさらにキレさせることになるし
まあ憶測でしか無いな 文面通りに読むとはあ？だわこれはもうあれだ 静観するわ >>366
なんで被害意識のない当人らが謹慎くらって溜飲が下がるんねん アシックスも一つの中国原則を支持って言ってるのかなるほどね
一企業が条文通り「尊重」ではなく「支持」と書くのは前代未聞、みたいな方向性で叩くツイート多かったけど
ちょっと光明見えた気がするわ >>357
演者はモノじゃないんだぞ？ココにもはあちゃまにも配信する権利はあるんだよ
組織全体の利益のために誰かを犠牲にして誰かを守るという炎上対策工学的な発想は人間軽視
経営的には正しくとも労働者、ストリーマーの側に立てば、理不尽な謹慎処分なんぞやるべきではない
こういう前例を作れば、今後も些細な炎上で演者が謹慎させられる事態を何度も引き起こすことになる >>367
だから日本向けの声明の話なんだが
後半にそのことチラっと書いてるだけかつこのタイトルだと「演者が政治的発言した」と捉えられるだろ 謹慎が保護だったとしてもファンにとっては3週間の謹慎はつらいでしょ
そういうのを理解してんのかな運営は まあもしかしたら謹慎は表向きで三週間分の金は支払うからこれでホロライブの為に我慢してくれってカバーが頭下げた可能性もないこともないしな
それなら絶対に表には出ないし >>371
まったく正論で100%同意するけど中国側はそうは思わないということ
商売に理不尽はつきもの 対処が大事で正論は二の次よ 中国ビジネスやってるなら建前論当たり前テンプレ対応はごく自然
って話だが結局中国の炎上落ち着くのあのお守りで？ アイドル活動自称しといてレッスンやら自費の企業がそんなんで金出す訳ねーだろｗｗｗ 我々のような中国以外のリスナーからすれば今回の事件なとはっきり言ってどうでもいい
だがカバーは中国に配慮して3週間もの謹慎というクソ重処分を下した
これは中国以外のリスナーを蔑ろにしたと言えなくもない >>374
カバーの取り分1〜2週間減らしたら同じ量戻ってくるだろうしそんな気はする 中国人リスナーの感情とか正直関係無く
ビリビリのアカウントのBAN解除の為の対応な気がする
一つの中国と認める謝罪文と２人の謹慎を条件に求められたんじゃ無いの 日本にいるとわからんけどこういう問題って海外では頻発してるんだよ
だからこそ気を付けないと理不尽に感じる点で被害受けたりするし
一人騒げば大事になる時代だし大変だな
それと謝罪として適切だったかはまた別 3週間という条件はむこうさんが望んだものなんだろう CNの子らはさぁBiliBiliで放送するのに住所から家族構成まで押さえられてるわけよ
ちょっと気軽に反抗してみるかって出来る国じゃないの あの中国向け声明文気持ち悪い
翻訳チームといい中国担当ろくなやついねえ >>369
そら云われの無い事でBANされてんだから、何のこっちゃ分からんやろ。
でも、中共に楯突いて戦うなんて無理な話なんだし、二人が謹慎って形で丸く収まるならそうしてもらうしか無いやろうに。
はあちゃまとしては勉強に専念出来て、ココは長期休暇だと思ってもらうしか無いやね。 ここ数カ月で何回もホロメンが謹慎させられたらホロ全体への不信感が爆発したのが現状じゃないか
なにか問題があれば謹慎とかファンの気持ちを軽視しすぎ >>385
まともな中国人はヤバいところに触る前に逃げ出すか何も言わないからな もうビリビリでミラー垂れ流すのやめろやってなるなめんどくせえ市場だ キチガイ中国人をなだめるための三ヶ月謹慎
腹が立つのはわかるけど
じゃあ連中に対立して中華粘着を刺激しても総攻撃を食らった時に
ホロメンが受けるダメージを思うと休ませるしかない気もする
一番重要なのはホロメンの安全だし
俺らは何もできないしな ぺこらのあの件もすぐどっかいったのはぺこらが変わらず配信続けたから
視聴者は配信続けることを一番望んでいる
中華のために3週間謹慎とかそりゃな あまりに酷すぎて翻訳チームがわざと書き足したんじゃないかと思えてくる 謝罪することであちらの溜飲が下がって商売続けられるならすればよい
それはいいんだ
だがそれによって中国以外のリスナーが理不尽に配信を見る権利を奪われるのは納得いかない
責任を演者だけに押し付けているように取れるのも大問題 有名俳優の自殺でたまきも1週間休止してたけど、ターゲットされたら話題作りされたりコラボ相手まで迷惑かけるから事実上ライバー守る形なんじゃないかな
明日配信して中国語一色のコメント見るより、3週間後の方がある程度消沈してるだろうしやりやすい 著作権や情報漏洩にこれも大きいけどルーナが怪我したとか赤十字関連とか小さいけど大事も結構あったからな
日本リスナーからカバーへの不信感はもう止まらなそう
そういうの少なくとも今までは気にしてない海外では今後も伸び続けるだろうしいいんじゃない？企業としては カバーは常識的な対応したと思うよ
中国でビジネス展開するってことはこういうことだから、他の外資も同じように謝罪してる >>371
その理屈は中共の前じゃ通用しないってこった。
そも、今回の日本向けの声明はアナリティクスの公開がアウトって事になってるからな。
その観点から見ても、謹慎は致し方ない事だったんだよ。二人とも中共の被害者には変わり無いけどな。 >>394
カバーが責任を取るって形になったらもっと大事になるけどいいのか？ >>396
だから主語がでけーぞ
ちなみにルーナの配信見てたか？ >>396
赤十字のは本気で謹慎レベルだしなぁ…
中国の時だけ対応早すぎなんだよ >>386
いやだから溜飲が下がるってのは「晴れ晴れとして気持ちが良くなること。わだかまりが消えて気分が落ち着くこと」だぞ？
ぐっと堪えて貰ってとか、泥かぶって貰ってとかならともかくそんな気持ちになるわけないやん？ 台湾表記で燃えるのはよくあることだし
謝罪文だしても中国人の攻撃が止まらないのもいつものこと
基本的に全勢力がキレ散らかして飽きるのを待つしかないのもいつものこと >>400
いやまあ切り抜きだけどその後痛がってるのも見たよ
一回目こけた時点で止めるか立ってやらせるのが妥当だと思ったけどそうでもない？ フレアがBLMで炎上ってネタとして聞いてたけどそのうちガチで起こるかもしれんな
世の中想像以上にガイの者が多いわ >>366
完全に体制側の発想だなお前
カバー経営陣もお前と同じこと考えてるよ恐らく
悪いことしてないのに批判されて中国市場失うの怖い、なので鎮火させるべく手っ取り早い手段として当事者の演者を処分するってやつ
この処分に怒る人は国際政治問題に絡めて中共との対決姿勢を打ち出すよう煽り立てる面倒なやつらとして分類して馬鹿にしてるよねお前 ふたば百科ガイジが共産党大好きだとは思ってなかったわ
あいつら中国人だったんたな >>402
じゃあ、誤用って事で。
とりあえず二人が謹慎して丸く収まるなら、そうして貰う他無いでしょって話だね。
個人的に届いてる誹謗中傷の類いはカバーの方でも対応するだろうし、今は沈静化するのを待つしか無いやね。少なくとも、外野が騒ぐべきでは無いわな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
