【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.5
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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）
・age進行
・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595029754/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>903
なあ？
慶ちゃんどうよ？
チンマンごっこしたいの？ ここは発声を中心として評価してるらしいけど男女共にtop10作るとしたらどんな感じになんの？ 男は聖将、これは断言できる
女はベクトルが違えど発声良い奴多すぎるから何とも言えない 女は知らんけど男の場合は各声区ごとに考えないとダメやろ
あと、何をもって発声が良いとするのかにもよる
聖将はあくまでロックに特化した発声であることを忘れちゃいかんよ（聖将の発声を否定してるわけではないので悪しからず） 正直、声優と歌手ってどっちが発声いいの？？？
例えば大塚明夫や若本規夫って低音声優で
ミドルボイスは綺麗に叫べると思うけど
ベッドに関しては絶対掠れると思うんよ
その音域の狭さは発声が悪いってことなんかな？
石田彰なんて女性から男性まで色んな役柄こなせる声域あるけど
歌わせるとど音痴 でも発声が悪いかっていうとそうじゃないよね >>905
純粋な発声技術って言われたら、女トップ１０はこうなるかな
１．Natsu
２．J.Fla
３．Chloe Blue
４．TiA
５．早希
６．花たん
７．いよかん
８．竹淵慶
９．二宮
１０．aya sueki いよかん竹渕二宮より花たんが上で笑った
釣り針大きいぞ >>910
まず発声の良しあしなんて声区ごと、技法ごとに分けてもいいんでそれは「ミドルの発声が良くてヘッドの発声は悪い」というだけだと
そして歌を聞かせるための発声と声を届けるための発声は単語の聞き取りやすさだったり明朗さだったり重なる部分はあれど別物である部分も大きい
あと石田彰の歌唱を聞いたことが無いから音痴の原因が何かは知らないけど
少なくとも言えるのは喉にある程度依存する発声の是非と
「本人の聴覚に依存する」部分の音感の是非は別物でしょ
要は音痴と言っても本人の聴覚のズレで正しい音階を当てられないだけならそれで音痴にはなれど発声は別問題
まあ発声がいいことがピッチの良さ、声帯操作の上手さにつながる部分もあるから音感という表現で一括りに関係ないとは言えないんだけど 発声がいいってのは正直分かりにくいんだよなあ
音域と違うの？
んじゃあ玉置浩二と稲葉ってどっちが発声いいの？ 高音は稲葉 中音は玉置
で、どっちがいいのって思ってしまう
このスレで言うなら山猫の中音域発声と
キヨマサの高音域発声かな それでどっちが発声いいかと聞かれても歌うための発声は「概ね」歌手がいいだろうし
言語を届かせるための手法は「概ね」声優の方が優れてるだろうし
そう十把一絡げに言われてもねえ
両方できる人、現実に歌手と声優、俳優兼ねてる人もいるんだし最低でも個人名出されないとわかりません >>912
お前は花たんを甘く見過ぎている
いよかんも普通に過大評価
>>913
お前はさすがにわかってるな ハイラリと共鳴を両立させる花たんと稲葉はもっと評価されていい
キヨマサも>>90７の言うとおりこのスレのトップ >>911
やっぱりほぼA以上のメンツで固まるんやな、そうなると花たんはなんでCなの？他がダメすぎるのか？
男も単純な発声技術で表すとどうなるの？キヨマサっのが一番凄いのは聞いててなんとなく分かった チェストボイスなら山猫
ミックスボイスならハルヒ
ヘッドボイスなら鋼兵とMary
総合的に見るなら聖将 >>920
あれはクソプの感想でこのスレの総意ではないからな
俺もこの順番の通りではないと思っているし
ただ加藤夏穂が一番ってのは俺もそう思ってるし、共通認識もありそうだが >920
花たんは一言で言えば、ピッチの悪さで大きくマイナスになっている
発声は、以前発声マニアくんの解説もあって、とんでもないことをやっているのが判明した
なんて曲か忘れたけど、２１号が「これってどうなってこうなってるの？」的な動画を貼ってて
ちょっとヤバいことをやってるってのがわかった
基本的に俺の評価は地声ベースでしっかり引っ張れるジェイフラとか花たんの発声が価値あると思ってるし
それこそ加藤ゴリラはそのベクトルの王者と言っていい
まあ、おそらく大半のヤツは、いよかんをもっと上に評価するだろうな
こんな感じになるかも
１．Natsu
２．TiA
３．J.Fla
４．いよかん
５．Chloe Blue
６．早希
７．竹淵慶
８．二宮
９．aya sueki
１０．花たん クロエちゃんは一見地声ベースに見せかけて、鼻腔をかなり上手く混ぜていくタイプだし、裏声ベースも多用する
豊富さ、引き出しという点で加点がつけられるし、この評価
完全な意味での２トップはやはりジェイフラと加藤ゴリラだろうな https://www.nicovideo.jp/watch/sm34463634
これだ
２：０１〜のロングトーンF♯
から「さ〜〜〜〜〜〜」
これは、早希ちゃんやクロエちゃんでも無理だろう
慶ちゃんもまず無理
いよかんなんてもっての他 ただ、発声マニアくんにはハイラリ判定されたけど
改めて今聴いてみても俺的にはハイラリにはならんかなｗ
でも、ハイラリっちゃハイラリだし
ハイラリでこれだけ保てているってだけで、十分Aレベルの発声と言える
りぼんぬと比較されがちだが、あっちは普通にB＋レベルって感じだしな そもそも俺はいよかんの胡散臭さがどうしても受け入れられん
あいつこそ上で言われてる様に声優的な発声
あれを「歌手の発声」として純粋に評価して加点する気にはなれん（声楽発声は素晴らしい）
>>913くんはめっちゃ良いこと言ってる テクニックとして確立されたハイラリってのは楽に出るっていうか長持ちするって点でいいんだよね
本来、音が上がるほど喉頭も上がるのが自然だから声自体に感じる不自然さってのが抜けて聴きやすいんだと思う https://twitter.com/singersing28/status/1281579017338941440
まあ、早希ちゃんのC♯「エ」母音での声区融合技術も相当なものだし
ある意味では花たんにはない強みでスペシャル感ある
いずれにせよ、トップ５ぐらいまでになると、ベクトルは違えど「え？この発声どうなってるの？ｗ」的なものは
各々一つぐらいは持っているな
二宮や慶ちゃんはそれがない
単純な発声技術となると比較的地味
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>928
ビブラートもしっかり決まってるしな
不自然さがないところがハイラリ判定を見事に迷わせているｗ >>925
スーパーヘッドともとれるしベルティングともとれるんじゃねこれ？ 共鳴の説明つくし そうだな
つまり、それこそ加藤ゴリラ的要素が強い
加藤ゴリラの何が凄いって共鳴のレベルがさらに上を言ってるってこと スレ評価的には微妙かもしれんがめいちゃんの新曲好きだわ
ワンチャンどっかで売れる可能性が出て来たかも SONGSの録画見てるんだけど、水樹奈々って上手いよね
A堅いと思う
全項目満遍なくハイレベル 評論家じゃないし歌唱力とかわからんけど
再生数は嘘をつかないな 気はするし、おそらくハイラリ圏に突入している
でも、何回も聴いてると？？ってなってくるｗｗ
まあ、ハルヒも共鳴とハイラリは両立できるって言ってるし、普通にスゲー発声なんだろうな 獅子神レオナ、何となく聴いたらＥあるクオリティだったので２０分で比較作って上げることにした
花鋏キョウと比較
【音感】獅子神レオナ＝花鋏キョウ
レオナはピッチミスは比較的少ない。特に得意音域である中音域では安定してるが、低音域がやや不安定か
キョウは高音でファルセットに移行する際のピッチが不安定
【リズム感】獅子神レオナ≧花鋏キョウ
レオナはグルーヴ普通で、キープ力も普通のアップテンポでは大丈夫だが、「ポジティブパレード」など変化球には対応できてないように感じた
とはいえ「夜に駆ける」は小手先とはいえスタッカート使ってリズム刻めてるし、「シグナル」辺りは全体的にノリ良く歌えているしもたつきもあまりない
バラードのグルーヴの作り方も上手い（参照:生きていたんだよな）
キョウはアップテンポ曲でもたつき癖がややある
バラードのグルーヴの作り方は良いが、アップテンポでは微妙
グルーヴ、キープ力で若干レオナが上か
【発声】獅子神レオナ＞花鋏キョウ
レオナは低音でも響きは浅いが閉鎖保てている、ただ本人にとっては苦手音域か
中音域は若干ハイラリ傾向はあるが、そこそこの響きを出せており、キョウより裏声使わず声を張れる音域が広く安定感がある
「シグナル」は全体的に声の伸びがよく響きを出せてる
高音域もハイラリではあるがキョウよりもしっかりミックスで張れているし、裏声に逃げることもほぼない
キョウは低音域は響きは浅いがそれなりに鳴らせている
中音域は得意音域ではあるがレオナと比べても声の伸びと響きが上
高音域はファルセットに逃げることが多く、ミックスで問題なく張れるレオナと比べると劣る
若干ハイラリではあるが、獅子神レオナは共鳴はそれなりにあるし高音域もファルセット使わず出せてる
【総合】獅子神レオナ＞花鋏キョウ
獅子神レオナ Ｅ上げ
生加点もあるのでＥに上げて問題ないように思う
参考音源
獅子神レオナ
シグナル https://youtu.be/H-iYH0p6MpE
Birthday https://youtu.be/ma1c9Mj4CG8
生きていたんだよな https://youtu.be/IYMv_YKlvMQ
夜に駆ける https://youtu.be/1VOy7z_rByg
Catch the moment https://youtu.be/cGWjzMkPN1Q
ポジティブパレード
https://youtu.be/OPztLbOSoRY
生加点 https://youtu.be/TbBPCOF0YBM
花鋏キョウ
お勉強しといてよ https://youtu.be/SbI-s56Wq3Y
とても素敵な六月でした https://youtu.be/ox9rG4YQG5o
花に亡霊 https://youtu.be/RgT_ykmEPxU
夜に駆ける https://youtu.be/a3fCXg0KLuI >>938
花鋏キョウの発声訂正
キョウの中音域は得意音域ではあるがレオナと比べても声の伸びと響きで下か 最後のオクターブユニゾン、D♯５＆D♯６が凄まじいな いずれにせよAで文句ねーだろ
いいタイミングでトドメ刺しに来た感じ >>925
スーパーヘッドともとれるしベルティングともとれるんじゃねこれ？ 共鳴の説明つくし お前ら的にmainaちゃんと慶ちゃん、どっちとチンマンごっこしたい？ チンマンごっこってクソプしか使ってないな
クソプって造語症？ まあでも慶ちゃんの方が勃起できるかな
マイナちゃんはなんだかんだ可愛い系だし 加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ >>954
お前はチンマンごっこしたい歌い手いないの？ 俺的にaikoの歌声好きなんだが
このスレのランクで言うとBぐらいか？
手嶋葵もBでUruならA？ ELECTROCUTICAのボーカルHALUNAってどれくらい？
ピッチとリズム感がF9にそっくりで比較対象になりそう
https://youtu.be/NMU2nrIq2_g
https://youtu.be/sSu52m0zjeY もう少しサンプルが欲しいな
発声のバリエーション次第ではC＋
幅広くなければC止まり 加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ このスレってキヨマサ褒める奴多いよな
生音源あげてない奴そこまで持ち上げる気になれん
歌の上手いカバーぐらいの扱いならわかるけど
気持ち悪いぐらい信仰してるよね >>968
生音源上げてないけど、昔mixiで車内で歌ってる生音源うｐしてたぞ？
全く変わらないクオリティだった
お前ごときザコ新参が偉そうに言えるレベルではないことを知っておいた方がいい
死にたくなかったらな 言わんとすることは分かるが、勘違いしてるんだろうけど音源の完成度を評価するスレみたいなもんだからね ＞＞生音源あげてない奴そこまで持ち上げる気になれん
まあ、これ言ったらほとんど評価出来なくなるな
女なら早希ちゃんとかりらちゃんはぐらいしか評価できんかも
いよかんだって生じゃないしな すまん次スレ立てようとしてきたんだが規制かなんかで立てられんわ
申し訳ないけどkskstで頼む 加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ 〜男性歌い手・YouTuber歌唱力ランク表〜 （2020年9月16日最終更新）
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯[オメでたい頭でなにより] Da-little ぴんから やまだん よういんひょく
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸(ナナホシ管弦楽団) えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き(小久保よしあき) Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga nory halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり 齊藤ジョニー[Goose house] Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK ksquared コニー smile 竹中雄大 たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY ワタナベシュウヘイ[Goose house]
【Ｄ】
un:c(MZM アンジョー) ゐづ 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター 鋼兵 J じゃっく でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん(古川典裕) nero ピコ ひこまろ 遊(宮下遊)
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design オサム 終太 くりむぞん KEISUKE こう[夜のひと笑い] ずま[虹色侍] ゼブラ たすくこま ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト) 中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ) にっとメガネ めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん けーぽん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 しらスタ すぃ(ヨシカワタイキ) デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた 松浦航大 まるぐり ゆう十(律可)
【Ｆ＋】
財部亮治 □しろくろ■ vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP 莉犬
【Ｆ】
足首 ASK ＿＿ 石敢當(後藤紘明) キタニタツヤ 恭一郎 工藤秀平[Goose house] clear ゴム shougoTV SILVANA センラ たんたかくん。 どＭ としみつ[東海オンエア] neko のど飴 ぺけたん[Fischer's] monogataru YU(大蔵優介) Re:
【Ｇ＋】
天月 けったろ さとみ syudou S!N スタンガン Sou そらる タイ焼き屋 超学生 PARED びす ぼくのりりっくのぼうよみ yonji らむだーじゃん luz
【Ｇ】
イノイタル うめころり 神山羊 ギガ ころん 少年Ｔ 須田景凪 苦い人 high_note ぴくとはうす プリクマー 窓付き@ まふまふ 宮迫博之 よっぺい るぅと
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve いすぼくろ うらたぬき からつけあっきぃ ぐるたみん ジェル ななもり。 まひとくん みきとP もこう recog んだほ[Fischer's]
【Ｉ】
詩人 sakuya。 志麻 そらびび 蛇足 はじめしゃちょー まお リモーネ先生
降格候補につき保留
that（Ｂ） 〜女性歌い手・YouTuberランク表〜 （2020年9月16日最終更新）
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂)
【Ａ＋】
Anonymouz いよかん Chloe Blue J.Fla 竹渕慶[Goose house]
【Ａ】
aya sueki odamaki(小田朋美) 早希[ぷらそにか] 二宮愛 根本真澄 marja maina ming-zi meibi
【Ｂ＋】
幾田りら(ikura)[ぷらそにか] 歌和サクラ 歌うキッチン 神田沙也加 小林幸子 ノワール 冥月 森恵 ルビアイ
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき とぐろ妹 doriemon 永渡 まにぱどめ まやろーやる 湊あかね りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 おまる Kaeru* 久保琴音[ぷらそにか] くゆり 墨 竹澤汀[Goose house] 花たん Hanon MARiA
【Ｃ】
きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) たまごちゃん 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに ミュリ RINO
【Ｄ＋】
アネモネ あるふぁきゅん。 EVO＋ EMA(久遠千歳) おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 早瀬走 波羅ノ鬼 向日葵 ゆきゆっき Rui Reciel わたあめ
【Ｄ】
相沢 穴・ルホジリ Φ串Φ ココル サリヤ人 ＊spiLa＊ ハリ 松澤由美 yama
【Ｅ＋】
芦澤サキ 戌亥とこ うさ 缶缶 グリリ くろくも 小玉ひかり[ぷらそにか] この子 道明寺ここあ{初代} PAGECO ほんこーん まじ娘 ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 栗プリン 祭屋 ナナヲアカリ 野宮あゆみ 富士葵 町田ちま Milia ヤマイ LIQU@。
【Ｆ＋】
irony 朝ノ瑠璃 朝日南アカネ 96猫 こぴ 沙夜香[Goose house] 獅子神レオナ che:櫻井 花鋏キョウ びびあん 星街すいせい YuNi ろん
【Ｆ】
あう 秋赤音 いかさん エリィ 弟の姉 柿チョコ 柘榴 ときのそら 常闇トワ 道明寺ここあ{2代目} なゆごろう のぶなが バル 柊南 柊優花(天神子兎音) ひろみ プリコ 松下(鈴木ヒナ) マナミ[Goose house] 実谷なな めありー(天宮こころ) ゆいこんぬ Lilith レジ(レヴィ・エリファ) れをる 童田明治
【Ｇ＋】
青砥雫 青もふ 天音かなた あり 大神ミオ おめがリオ おめがレイ 転少女 角巻わため ドーラ ななひら ＊なみりん nayuta(AZKi) 春茶 ひと里 みどりいぬ。 緑仙 りだあ リツカ
【Ｇ】
かにぱん。 鹿乃 花譜 鎖那 燦鳥ノム セリユ chelly 夏色まつり 樋口楓 ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ yurisa リゼ・ヘルエスタ レフティーハンドクリーム
【Ｈ】
飛鳥風 キースケの友人 こいろ SALLA.R 白上フブキ 鈴鹿詩子 月ノ美兎 星川サラ 本間ひまわり ミライアカリ mega(尾丸ポルカ) 湊あくあ 紫咲シオン メリッサ・キンレンカ 利香(夜空メル) >>975
男
こう[夜のひと笑い] Ｅ＋
たんたかくん。 Ｆ
竹中雄大 Ｄ＋
よういんひょく Ａ
>>976
女
maina Ａ〜Ｂ＋ その生音源を貼れよ
消えてる音源どうこう言ってんなボケ >>978
残念ながら本人が消してるし、あまり広めて欲しくない模様
そもそもお前はキヨマサという人間を一ミリもわかってないし、偉そうに吠える前に最低限知っておいた方がいい
ヤツほど謙虚で正々堂々の男はそうはいない
加工でよく見せようなんて気は微塵もない男だぞ
古参なら皆わかっている
俺はその音源保存してるけど、勝手にうｐすることはキヨマサの男気に反する >>979くん
>>978のクソザコに例のキヨマサの長文でも貼ってやったら？
キヨマサがどういう人間か少しはわかるだろう そいつたろおだから相手するだけ無駄
昔からたろう信者で聖将アンチだし ルシュカはなんでBなの？音域が広いから？
声が好きで昔からファンなんだけど場違い感が凄い
これとかピッチもリズム感も酷くない？
https://youtu.be/42_XCNr86UM ルシュカはこれ聴けばわかる
【ルシュカ】Blindness【歌ってみた】
http://nico.ms/sm23157518 確かに表現力はずば抜けてるか
想像フォレストとか悪いときの音源が悪すぎてBも無いように思えてしまった 想像フォレストは流酒家ちゃんの発声スタイルだと乱れて当然 くゆりちゃんも合わない曲だとD〜E＋に落ちるレベル 加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ しゃけみーhihiB出てるな
https://youtu.be/WMtncJsq9mo
ヘッドの質も良くなってる クソプってなんで40代にもなって小学生みたいなつっかかり方するの ここだけの話、マイナちゃんの髪の匂いをクンカクンカしながらシコリたい… スレの終わりだし、とりあえず俺がチンマンごっこしたい歌い手を順に並べてみる
ルシュカ＞久保琴音＞Chloe Blue＝J.Fla＞神田沙也加＝竹渕慶
こんな感じになると思うわ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
