ec関連情報まとめスレ 2
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ec関連書き込みやログをまとめるスレです
誹謗中傷や不謹慎な発言は禁止です
スレと無関係の話題、無配慮な決めつけをするレスは荒らしです。スルー推奨でお願いします
■情報保管庫
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/
※URLが変わることがあるので、リンク切れの場合はスレ内検索してください
※スレの趣旨に則った編集を心がけてください
■前スレ
ec関連情報まとめスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1595336069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured >>543
短ければ備忘録としてあってもいいかなとは思うけどな、茶化すしか書いてない日多いから
7/14-16の件はたまに話題に出るしな
修正するにしても単に主観を排するだけでいいとは思う >>542
意見ありがとう 面倒だろうけど522と526についても同様に意見してもらえると嬉しい
俺としては備考欄は長くなってもいいと思う
むしろ必死を確認しない人が大半だろうから、理想的には備考欄読めば
ほぼ全部の重要レスを客観的な形で把握できるくらいの情報量があった方がいい
ただし作業して分かったが、抜き出すのはかなりの労力が必要で面倒くさいから全ての備考欄を書き換えるべきとは思わない
7/18は他のVtuberに対する言及として備考にも明記しておくべき
7/10の前半（面倒くさい生き物発言）については塩の信者に言及したのは珍しいから残しておいたほうがいい
あとID:9uy6Rn+T0は別人ではない
>>543
「楠栞桜 ec」と検索するとwikiの備考欄を批判したnoteが上の方に2つ出てくる
チョクダイとか表の人もこれらのnoteに言及するようになって影響力を持ちつつあるから対策したほうがいいと思って
とりあえず>>413と「楠栞桜のドルアンec騒動の真実 」というnoteで指摘された部分について修正を提案した >>546
必死をみない奴はそもそも擁護記事で完結するから気にしなくて良い
必死見る側からしたら備考欄にダラダラ記述されたら視認性も悪いし見る気失せる
中途半端に長々抜き出してたらそれこそ恣意的に映って逆効果だよ
発言をわかりやすくピックアップしたいなら必死一覧ページとは別でやればいい
備考はあくまで探しやすくする目的なんだから記述は簡潔に、少し前に添削したくらいがいいんじゃないの
対策とか影響力とかあんまよけいなこと考えなくて良いよ所詮保管庫なんだから ドルアンec書き込みページは全ecを網羅してるっていう資料的な部分が大きいので一見さん向けのページではないんだよな
個人的には正確な記述にさえなってればどっちでもいいと思う >>547
そんなことないと思う 必死見ずに備考欄だけで済ませる人の方が多いはず
一方で必死までチェックするのはかなり熱心な人に限られているから、備考が少し長いくらいで萎えるとは思わない
更に必死はチェックしても元スレまでは確認しない人も多いだろうし、
そういう人にとっても備考で前後の文脈を踏まえた要約があるのは便利では？
客観性を保ちつつ重要レスを網羅するためにはある程度長くなるのは仕方ない
発言内容のまとめページを別に作るのはありだとは思うけど、労力がかかりすぎる
所詮保管庫とはいっても批判の余地をなくしておくに越したことはないかなと
デメリットは要約作業が面倒くさいことだけど済んだことだから、とりあえず提案した部分については賛同してほしいなぁ
ただ「絵文字を使い」のフレーズはカットしてもいいかも
>>548
元はそうだったんだと思うけど今の訪問者は一見さんが多くなってると思うんだよね
だからといって全面改訂は現実的ではないんだけど >>549
備考欄の変更には賛成だけど編集方針には賛同できないし、備考欄は必死を確認したくなるくらいの内容でいいと思ってる
他愛のない他Vへの言及とかあいみょんが痛い女御用達だとかはピックアップするほどのものとは思えないし、長大にしたから揚げ足取られない訳じゃないよ
俺だったらこんなのピックアップしてること自体に揚げ足取るし
労力が惜しくて全体の整合性とる気ないなら、なおのこと提案部分だけ長大な備考欄にしても混乱の元でしょ
主観的な表現を削ってシンプルに、「顔文字を使って茶化す」とかを内容に沿って書き換えるってなら協力する
俺の意見は言った
どっちみち俺は編集権ないけど、アンスレから人を呼ぶとか荒れるだけなことは本当にやめてほしい >>551
うーんそうか
他愛ないと見るか棘があると見るかも含めて閲覧者に判断してもらえばいいから
表現を直すついでに情報を追加しておいても閲覧者に損はないと思ったんだが。
例えばあいみょんの件はレスの流れ的に事実上柾花音をメンヘラ女であると揶揄している
これは必死を見ただけでは分からなくて、元スレをさかのぼって初めて分かること
そういった文脈含めて備考欄でまとめて説明することが間違っているとは思わない
ピックアップを問題視しているが備考欄に何か書く時点でピックアップになってしまう
ただ、その要約内容自体に曲解があるならともかく、
文脈を踏まえた上で原文をなるべくそのまま引用してるから外部からは批判のしようもないはず
整合性については、この先誰かが少しずつ編集するかもしれないし
はじめから全体の整合性をとらなければいけないものではないんじゃないか
この騒動が何ヶ月尾を引くのかも分からないし。
そもそも全て数行に収まるものであって、そこまで長大であるとも思わない
6/7だけは例外だけど、ワッチョイの説明部分は(())で囲われていて注釈としてページ下部に表示されるようになってる
別に荒れるような話題ではないだろうし、アンスレにはこのスレへのリンクが貼られてるから
改めてアンスレにも意見聞いた方が議論が活発になっていいかなと軽い気持ちで思ってた
ただそんなに拒否感があるならやらないよ
折り合えないようなんで修正するかどうか自体も含めてあとはここの皆さんにお任せします
正面から冷静に意見言ってくれてありがとう 理想的には
①新規のためのひと目で分かるまとめ
②やばい発言や行動をまとめた詳しく知りたい人向けのまとめ
③確定情報をすべてまとめたデータベース
④未確定情報を含めたデータベース
があるといいんだけどな >>552
wikiがどうなのかは見ないとわかんないけど、今時のアクセスはスマホが主流だから数行にはならんぞ
表が圧縮されて備考欄は更に狭くなるから提案されてる分量だと悲惨なことになると思うよ
あとあいみょんの件はさすがに言いがかりじゃないか？バイアスかかってるよ
0015 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MM4b-wlHc [219.100.29.41]) 2020/07/18 18:16:41
前スレ>>954,957,966
ありがとう
ヨルシカは船長が歌ってた夜は自己嫌悪で忙しいメンヘラ曲しか知らなかったから色々聴いてみるよ
かずとまよ…？聞いたことないな？
あいみょんって面倒臭い女御用達の面倒臭い歌じゃないの？
0027 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2dac-0qnQ [92.203.27.227]) 2020/07/18 18:19:03
>>15
あいみょんってそんなイメージ悪いのか？
花音のリストに入ってたから聴いてみていいなと思っただけだけど
ID:f7wZvshrM(1/2)
0034 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dec-sTnA [222.4.120.217]) 2020/07/18 18:19:50
>>27
メンヘラ女御用達って感じ 配信時間内の書き込み数（途中経過）
配信中にecが書き込んでいたやつの配信のリンクと必死のリンクを埋め込んだ
これ以上こっちの検証班が出てくる可能性は低いけどあったら便利かもということで
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%c7%db%bf%ae%bb%fe%b4%d6%c6%e2%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df%bf%f4%a1%ca%c5%d3%c3%e6%b7%d0%b2%e1%a1%cb
資料置き場
検証の項目は「楠栞桜配信中のec書き込み関連」でまとめてメニューバーに入れたので削除
外部資料として「夜桜たまとCottageと楠栞桜の関連調査報告書」を追加
今後の動きにもよるけどCottage関連は一旦資料置き場にリンクを貼るだけにしておく
https://seesaawiki.jp/ecmatome/d/%bb%f1%ce%c1%c3%d6%a4%ad%be%ec 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:45:45.60
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1594545765/941
なぁこれってIP無しのecも自分だって紐付けるめちゃくちゃ重要な情報だと思うんだが
あんまり広まってないよな？
line流出させた日ってIP無しだよな？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 10:48:22.56
>>694
既出だけどwikiには書いてなかった気がする
他にもIP有ecが自分の過去の書き込みについて言及してたこと何度かあるはずだから
その辺wikiにまとめてあるといいよな 確認したらドルアンec書き込みの備考欄には一応書いてあった
IP有ecの過去書き込みへの言及まとめみたいなページがあるといいかもね >>562-563
これすごい情報じゃん
信者の中でも謝罪して終わりって人たちがいるけどそれができない理由がハッキリした LINEリークecのﾜｯﾁｮｲW f5ec-nr9Gは2020/4/5の朝に楠との同卓報告もしてるんだけど
そのとき楠が天鳳で打ってたとしたら同IP問題で同卓できないはずだから
ecは楠本人以外有り得ないってことにならない？ >>567
wikiのec一覧でその週のecが赤くなってるのは何でだと思ってたの？
既出だしログは目を通しといてくれ ついでにこれも共有しとく
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#447【(∩ˊ꒳ˋ∩)】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598160697/581
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/23(日) 15:13:57.67
>>409
たぶん塩のskimaアカウントは橘とは別に存在するよ
これ過去の塩のグッズのイラストを担当した人で、「しお」って名前で評価が残ってる
都築陽一（桜座戦アクスタ） https://skima.jp/item/detail?item_id=56533
ema（桜座戦アクキー） https://skima.jp/item/detail?item_id=44574
Nemui（DMMスクラッチ） https://skima.jp/item/detail?item_id=29219 >>568
LINEリークがIPecに言及されてたから赤字になってるだけかと思ってたわ
ログよく読まずに書き込んでしまって申し訳ない >>559
助かる
配信中の書き込み検証（5/14）
https://twitter.com/Gallirallus0401/status/1297078474402697216
書き込みは個人的にはかなり難しいと考えているが、wikiに載せるか判断は任せる
（まぁログの秒数ズレと言われればそれまでだが）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前から疑問なんだけどこの手の検証は配信に遅延はないという前提でやってるのかな？
実際にyoutubeで配信して遅延があるか、どの程度かを検証するべきな気がする 前局が自動和了モードなのとワッチョイがiPhoneなのを無視してるのを除けば良い線いってるかもね >>573, 575
意見ありがとう、ここは冷静な反応してくれるから助かる
ルイスの動画から13秒以上のずれが確定したから反証にはならないみたいだな 機材、ソフト、つべの設定とか回線でも変わるだろうから、遅延を実際に配信して検証するのは厳しいと思う
コメントとかの本人かコラボ相手の配信に乗ってる情報から時刻を割り出す方がよっぽど現実的じゃね wikiを引用してるnoteが的外れになっている原因が、「よくある質問」のページが無いことだと思われます
このページを作っていただけますか？
内容はこの掲示板で提案しますので Q.1 IPが表示されたecとされていないecは別人じゃないの？
A.1 アイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げているので、同一人物でないとするとIPが出る前と出た後で二人のecが入れ替わっていることになる
Q.2 IPが一致していないecも赤くされているのはなぜ？
A.2 天鳳速報をしたecも赤く表示している
Q.3 備考欄で印象操作しています！
A.3 備考は最初に掘った時のメモとして置かれているので、正確ではない場合があります
他によい書き方があれば提案してみて
Q.4 結局 ec =76 なの？
A.4 わからない
Q.5 配信中の書き込みがあるなら本人じゃなくない？
A.5 本人かもしれないし、別人かもしれない
興味があればYouTubeLiveClock等で検証することを勧める
url https://chrome.google.com/webstore/detail/youtubeliveclock/chpodcedholiggcllnmmjlnghllddgmj
Q.6 ゴースティングしてたのは本当なの？
A.6 ゴースティングに関してはこちらのwikiで検証していない とりあえず6個だけあげました
たぶん私もあまり網羅できていないので、追加の案がある方よろしくお願いします >>581
ワッチョイやIPの仕組みについても書いといたほうがいいと思う
自分は詳しくないから文章は有識者にお願いしたいんだけども >>581
A1 検証のためアイドル部アンチスレに書き込んだecを全て挙げている。同一人物の可能性が特に高いものが赤、別人は灰色になっている。
Q7 てんくす収録日前後にecが書き込むのは不可能では？
・5/14 てんくす当日の書き込み
・7/14～7/16の書き込み
A7 本人かもしれないし別人かもしれない。
5/14の収録は4月の緊急配信とは異なり「リモート」とは明言されていないので有力な反証と言える。ただし、現地収録とも明言されていない。緊急事態宣言下で本当に東京で収録したかという点は疑問が残る。
7/15～7/16まで東京にいたことが推察できる。書き込み不可能な時間帯は確認できず、ecの書き込み時間とTwitter Web Appを使っている時間が重複する。
7/14～7/16のツイートとecの書き込みの相関は下記の通り。
7/14 20:30頃 ec書き込み。(てんくす収録で)7/16まで書き込めないはずと発言。
22:02 Twitter パソコンでゲームができないとツイート (Twitter Web App)
7/15 7:14 ecの書き込み(15日最後の書き込み)
8:55 Twitter お布団から出たくない(Twitter for iPhone) 以降iPhone
20:00～ てんくす収録
21:38 Twitter てんくすのお礼(Twitter for iPhone)
7/16 ～14:00 Twitter (Twitter for iPhone)
20:21 ec書き込み
20:47 Twitter しぐれういへのお礼(Twitter Web App)
20:50 Twitter スパイダーソリティアをしたい(Twitter Web App)
20:59 Twitter いろいろ打ち合わせをしていた(Twitter Web App)
21:21 ec書き込み >>581
Q.4 結局 ec =76 なの？
A.4 わからない
IDの仕組みから同一人物と疑われている76がおり、その書き込みの異常性から、検証のため76の発言がまとめられている >>584
すまん、てんくすは5/20だった
ecの書き込みは22:12で東京収録なら帰宅は不可能
ツイートは22:03、22:51にTwitter Web App >>581
Q5はいまのところ書き込めないタイミングは見つかっていない、と書いてもいいかも 公共wi-fiならワッチョイの最初2文字がFFになるってどこかに書いてあったっけ？ よくある質問は土日くらいにはまとめておきたい
今週の平日はちょっと忙しくてあまり対応できない、すまんな
それとCGNあたりのはこれを参考にして書くとよさそう
https://note.com/ojisan_t/n/nd013e8bdf7d7 ﾜｯﾁｮｲ最初の2桁に9と7多い気がするけど
たまたま？ >>590
この記事大手ISPはCGNを採用してないって言い切っちゃってるけど
最近はIPoEでIPv4 over IPv6してる場合があってその場合はIPv4アドレスは共有されてることが多いはず
（具体的にはv6プラスとかのサービスを使ってる場合）
DS-Lite方式だと実際CGNになってて、MAP-E方式だとCGNではないけどIPv4が共有されるのは結果的に同じ
ただし、IPoEで接続する場合VNE側のIPアドレスが表示されるはずで
ecのIPはdion（VNE事業者ではない）なので結局この話には当てはまらないんだけど
筆者はここ見てるのかな？
この辺りの話も含めないとガバって批判が来そう >>590
いつもありがとうな
負担かけっぱなしで申し訳ない https://note.com/harukazechan/n/nb572c1e4cac0
あとね、僕のニュースをみて「悪口バンバン訴えて稼ぐぞー！！」って思っている人がいたら、それはちょっと甘いと思う。
裁判所も警察もそんなに馬鹿じゃないから。きちんと傷ついた人に、それ相応の対価が認められることはあっても、
法は、面白半分やお金儲けで訴訟をしているような人の味方じゃない。
ヘタすると相手から逆に訴え返されて負ける可能性だってあることは忘れてはいけないし、
慰謝料を払わされるのは、もしかしたらあなたの方かもしれない。
特にネットでアンチに対して過剰に脅しをかけたり、無駄にファイティングポーズをとっている人は、
相手だってその行為によって傷ついているし、あなたを訴える権利を持っていることを忘れないで。
訴訟はゲームやビジネスじゃないし、自分に取って都合の悪い意見を封じ込めるための武器でもない。
仮にあなたの主張が認められたとしても、やはりそれなりのお金しか貰えないと思うんだよ。
そのこと、どうか分かってもらいたいです。よろしくお願いいたします。 >>596
悪口だけじゃなくて仕事潰してるからその辺は余裕だな 自らの不祥事で損害を受けたとき告発者に損害請求できるのだろうか
ttps://tw〇itter.com/norarengou/status/1298480194039283712 一応こちらに
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598459756/
0044 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/27 01:39:31
天鳳速報追加か？
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#4720【有り】
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/04/03(水) 13:19:29.08 ID:8gZlos0B0
玉四段になったのに速攻で次の試合始めてるわ
こいつマジで段位とか興味ないんだな
http://hissi.org/rea...03/OGdabG9zMEIw.html
上級卓なんで観戦できないはず
https://nodocchi.moe...9C%E3%81%9F%E3%81%BE
動画配信してたとかツイッターで言ってたりしなければ
忍者かスーパーハカーのはず
8
ID:(44/577) 本当にecの文体って特徴的だな
探せば他にも見つかりそう 1分かかってるからそんなでもないけど
他の書き込み的にecっぽい
http://hissi.org/read.php/streaming/20190624/M3RmSmxUb3Aw.html
ツイートした時間：7時45分40秒955
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#6026【アップランド】
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/24(月) 07:46:42.80 ID:3tfJlTop0
こいつほんま
https://twitter.com/yozakuratama/status/1142926727124963330?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/24(月) 08:31:41.67 ID:3tfJlTop0
玉が前世お菓子動画をアップするくらいにはお菓子作り好きだという事実
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12877900
そして歌い手のなゆごろうとかと仲良かった事実
https://twitter.com/nayugorosan/status/8900647516643328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/24(月) 08:36:22.72 ID:3tfJlTop0
>>701
玉はばくにかなり可愛がられてたぞ
歌ってみたの本またまた出しちゃいましたみたいな本でばくは「四葉ちゃんまじ天使」って名前だしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) wiki眺めてて気づいたんだけど12/11から12/25までec出現してないんだな
クリスマス配信で花音と会った話をしてたことを考えるとこの期間は東京にいたんじゃないか？
最初のnoteの記事も東京で書いたとすれば東京のIPが記録されてたことも説明がつくし
wikiには12/11の（偽？）よんおじしか載ってないけどもう一度この期間の76を精査してみてもいいんじゃないだろうか >>605
とりあえず
http://hissi.org/read.php/streaming/20191212/K2JNVFJLaFRhMTIxMg.html
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9272【アップランド】
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-2YpH)[sage]：2019/12/12(木) 12:54:36.60 ID:+bMTRKhTa1212
玉はもうよんに戻ってこい
映実ちゃんにも裏切られ涙うさぎにも裏切られ、もう他人に期待すんな
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#9273【アップランド】
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa3b-2YpH)[sage]：2019/12/12(木) 13:16:28.76 ID:+bMTRKhTa1212
>>135
別人じゃん
https://twitter.com/pzkpfwlv/status/1203628410884349952?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 映実
涙うさぎ
って名前は良くでてくるね
本人くらいしか知らないような人物 塩分濃度高め
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#529【🌸🐜】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598560561/402
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/08/28(金) 06:14:08.48
>>316
まあこれが本当なら
http://hissi.org/read.php/streaming/20190618/M1BULzNiL2ow.html
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5934【アップランド】
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 09:42:41.52 ID:3PT/3b/j0
妄想キャリブレーションの星野にぁ
MKM-ZEROの七瀬映実
映実とsuikiのハッチャケ radioの映実
これ全部同じ人だよ
玉とはこえ部で知り合って、四葉と映実でよつみ姉妹とかいって仲良かった
映実ちゃんの方が一個上とかだけど誕生日が同じだから姉妹っていってた
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5934【アップランド】
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 09:46:07.91 ID:3PT/3b/j0
>>722
あーこれこれ
玉はえみちゃん大好きでえみちゃんのいうことなんでも聞いてたんだよ
年齢嘘ついてたのもえみちゃんが妹キャラやりたいって言い出して20歳設定にしただけだし
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5934【アップランド】
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 09:44:57.87 ID:3PT/3b/j0
>>720
そうそう
玉が先に七瀬唯って名前使ってて、映実ちゃんがパクった
あと玉の七瀬唯って本名じゃないぞ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5943【アップランド】
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/06/18(火) 23:40:04.28 ID:3PT/3b/j0
>>111
玉だと思う
いっせんちさん今忙しいし、塗り方が全然違う
あと玉はああいうの他人にやらせて自分がやりましたっていうのは大嫌いだと思うわ ec関連かどうかはあれだが
ついにcottageの運営がよんの囲いの可能性濃厚になってきたな… 02
だっけか
めめめ堀りにいたやつ
囲いだったんだな…
まとめたほうがよさそう 02って玉のLoL掘ったやつでもなかったっけ？
囲いが玉の不利になることするかな 一回でも歴史に残る偉業を2回も成し遂げて早死にするところ、スティーブ・ジョブズ味がある 安倍vs菅 原発事故メルマガ名誉棄損裁判のまとめ
2011年3月11日の巨大津波で福島第1原発で事故が発生しました。
翌12日、1号機に海水を注入します。2011年5月20日、安倍氏は、メールマガジンに「菅総理の海水注入指示はでっち上げ」とメールを出します。所謂、安倍デマメールです。
2015年7月6日、菅氏は、安倍氏を相手に名誉棄損裁判を起こし、最高裁まで争いましたが、菅氏の敗訴でした。
メールの事実記載は真実ではない（≒デマ）。それなのに、なぜ、安倍勝訴だったのでしょうか？その謎に迫ります
https://twitter.com/i/events/996774659474407424
https://monolith-law.jp/reputation/defamation
名誉毀損の3つの要件を満たしていても、以下の条件を満たしている場合、名誉毀損は成立しません。
公共性がある
公益性がある
真実である又は真実相当性が認められる
例えば政治家の収賄を暴く行為が、名誉毀損だといって罰せられたら大問題です。
日本は表現の自由が憲法で保障されています。そこで、表現の自由の保障と名誉の保護の調和を図るため、
名誉毀損の要件を満たしていても、上の3条件を満たしていれば罰しないとされているのです。
専門用語でいうと、「違法性阻却事由」といいます。上記の3条件の全てが満たされている場合は、
違法性が「阻却」され、つまり無くなり、名誉毀損は成立しなくなる、という建付です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>614
お疲れ様
とりあえずはこれでだしちゃっていいんじゃない？
このページとは関係ないけど、トップページに76書き込みのリンクあった方がいいと思う
どうだろう？ noteのIPについて
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598768300/131
131 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/30(日) 15:32:35.18
前スレでSEがnoteのIPは最終ログインじゃないとか言ってた件
技術屋として解説すると
普通のシステムならIPを記録するタイミングはログインしてトークンを発行するとき
トークンはクッキーに保存され、以後アクセスするたびにリクエストにのせて送信される
サーバー側はトークンを検証して正しくログインしている人かどうかを見分けてる
トークンには有効期限があって、その期限内なら再ログイン処理なしで使用できる
よって有効期限内に再ログイン処理しなければ記録されるIPはそのまま
つまり最終ログイン時のIPが記録されている
この程度自分でシステムを作った人間なら当たり前に分かる話
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1598768300/192
192 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/30(日) 15:36:27.39
>>131
これ何回貼っても読んでくれないんだよな
442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/08/28(金) 13:33:21.29
>>199
明示的にログアウト・ログインしてなかったから最終ログインIPが引っ越し前のアドレスから更新されてなかっただけでしょ？
ログイン状態を継続させるOAuthとかのアクセストークンはIP変わってもリフレッシュされないからね
むしろスマホ使っててモバイル回線とかWi-FiでIPが変わるたびにログインしなおしとかありえないだろ？
それを防ぐために端末単位でログイン状態を維持するための仕組みだからプロバイダが変わっても手動でログインし直さなきゃ最終ログインIPはそのままで当然 note運営が本人と認めてることを議論する余地はなんもない 本人のIPなのは間違いないけど
IPの記録タイミングは結構勘違いしてる人いるから念の為ね すみません、noteのip一致の記事の魚拓が削除されているみたいでソースの確認ができないのです >>617
SEとやらの記事に嘘がないならOS再インストールしてるらしいから明示的にログインしなおしてるはず
それなのにIPアドレス変わってないから最終ログイン時ではなさそうってことでしょ
そんな不可思議な挙動の実装がどうなってるかなんて、ソースコード見るか、不具合残ってる間に時間かけて検証しないとわからんよ
「普通のシステムなら」で一般化するには世の中はクソコードでありふれて過ぎている
しかもIPお漏らしとかいうクソ実装やらかしたnoteのコードがどんなクソコードかなんて想像もできない 問題の記事はこれ
https://note.com/sheva_access/n/n83696685a6c4
確かにこの人の説明に嘘がないなら
過去にログインした「ある時点」でのIPアドレスとしか言えなさそうね
ログイン日時なんて結局本人以外わからんのでec関連の話に大きな影響はないと思うけど 流出した段階で何人もの有志が検証してるし俺も確認した
・最終ログイン時点のIPアドレス
・ただし自動ログインの場合は明示的にログアウトして再ログインしないと更新されない
だから引っ越しても自動ログイン中は変わらないし、記事作成よりずっと前のIPアドレスの可能性があることは当時から指摘されてた
現状これでなんの矛盾もないんだよな
ていうかSE君の曖昧な状況証拠と魚拓しかないんだから今更検証とか遅すぎる
技術的にも賛同できないし、SE君はなんか勘違いしてるんじゃないの noteの魚拓が消されたからそれ考慮しないといけなくなった https://thuploader.orz.hm/miniup/?mode=dl&;id=8208
しおういの例のアドレスnoteのwebページ保管
PASS=4
一日後くらいに消す >>623
筆者が言ってる「OS再インストールしてブラウザ再セットアップした」が本当なら
クッキーもLocalStorageも消えて自動ログインは切れて再ログインしてるはず
それでも古いIPが表示されてるってのがこの人の主張だよ >>627
塩擁護の捏造にしても結局本人の拠点のIPアドレスである事には変わらないからさほど意味ないし
一応ガチの主張ではあると思うんだよな（何かの勘違いという可能性も含む）
まあ本人IPという牙城が崩れない限りは放置でnoteの回答待ちで良いと思うよ 一日後って言ったけど程々に行き渡ったからそろそろ消すで
あとは各自で都度共有してくれ SE君はいろいろ事細かに書いてあるけど、OS再インスコ後に”ログイン”したっていう
肝心な個所の明言が無いんだよなぁ。
ブラウザ設定をバックアップから復元したから、
クッキーも復元されちゃってましたとかないよね？
と言ってもまず、トークンがクッキーの中なのか、localstrageの中なのか知らないけど。 >>632
検証条件がガバすぎて結論出せないけど、とりあえずこれを推しとく そう思うならこんなところでケチつけないで本人に記事のコメ欄で聞けば答えてくれるでしょ
記事についてるコメントに全レスしてるぞ >>632
Mozilla系ならProfileをごっそり移動すれば全部復元できる。
noteのトークンはアクセスする度に有効期限が伸びてるからサーバーサイドの
セッションテーブルが破棄されるまでは有効。
それにしても投稿した時のリモートホストを記事の履歴に入れない設計はガバすぎる。 確かにサーバーサイドでセッションを保持していて
セッションの有効期限切れ、または明示的にログアウトしたときにセッションを破棄する仕様なら辻褄が合うな
・初めてのログイン、セッションの有効期限切れ後のログイン、明示的にログアウトした後のログイン
→新たにセッションが作られてIPアドレスがセッション情報に記録される
・セッションの有効期限内のトークン無しでのログイン(SEさんのケース)
→セッションが使い回される
シークレットモードや別端末でログインしたら再現できたかもしれないけどもう検証はできないか 保守
YouTubeの活動休止もあってゴースティング周りはともかくecの方はかなり静かになったな
cottageの開示がどうなっているのか気になる 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/294
294 名前：ログボボーイ[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 20:02:54.28
囲いの28が建てた企業ふたばクリエイトの登記と塩の動きのタイミングに類似性が見られて盛り上がってる
令和2年1月7日 囲いの28がバーチャルオフィス設置
令和2年1月11日 塩がノートでバーチャルオフィスの設置を報告
塩は公開する予定のバーチャルオフィスの住所を明らかにしてない、プレゼント先住所は転送サービスと思われる
ふたばクリエイトの法人番号情報（法務省）
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=6070001032501
プレゼント先
https://note.com/sio_kusunoki/n/nac08229395bb
住所で検索した結果
http://irismall-sishobako.com/info/ 【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/579
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/09/02(水) 20:27:04.60
ふたばクリエイトのサイトか？
https://ftb28.xsrv.jp/ 彫師とか元囲いとか色んな説あるけど02も結構気になる発言多いんだよな
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#625【おしゅし🍣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1599042686/936
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/09/02(水) 21:00:06.98
>>914
115名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b102-u+gh)2019/12/03(火) 19:15:54.19ID:41M+nuk00
これ玉がドルアンに向けて告発しようとしてたら面白いな🤣
最悪手だぞ😊
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