【物申す系】 鳴神裁 Part4 【Vtuber】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
正直DWUよりオバママの方がめっちゃ鳴神煽ってたけどなｗ >>746
この調子ならDWUのチャンネル登録者数越えるのに10年位掛かるな >>659
鳴信の凄味を感じて震えてるｗ
とりあえず鳴神を絶対的な善、真実、中立と信じ込みすぎだろ
そのバイアス何なん？
>はい中立です。少なくてもあなたより中立であるのは事実です。
wwwww >>659
やべぇ宗教の信者に神の絶対性説かれてるような薄気味悪さと議論の噛み合わなさ感じる
「お前の中ではそうなんだろうな、お前の中ではな」 >>659
順調にメンヘラレベルの信者が集まってるな鳴神の執着の仕方もストーカーじみてるし
ある意味一番注目株な奴になってきたな
中身バラされるのが先か訴えられるのが先か刺されるのが先かどれだろうな 鳴神がDWUに送った件のDMを全文書き起こしたけど、読む？めっちゃ長いぞ。 >>760
どんな奴なのか見てみたらやたらアレなネタばかりにリツイートしてるな
物申す系に寄ってくる奴等はやっぱり頭おかしいんだな 盲信レベルの信者を増やせるならYouTubeの片隅でイキってるより新興宗教を興した方が儲かるんじゃね？ってちょっと思ったw 鳴神裁がDWUに送ったDM書き起こし（１）
DWU様、突然のご連絡失礼いたします。
先日、DWU様のチャンネルにて公開された
【Vの運営事情】DWU×元アズ○リム運営×オバママ Vtuber運営SOS【#031】https://www.youtube.com/watch?v=lV-JXWLU9Zw
の動画を拝見し、疑問に感じる点がいくつかありましたので、その確認と、ご都合がよろしければどちらかの配信で対談といった形で回答していただけたらと思いご連絡差し上げました。
少々長文にはなってしまいますが、一旦、私目線で牡丹きぃ氏が2度引退する事になった経緯を以下に纏めさせていただきます。
----------
まず、私が、1月の段階で牡丹きぃ氏に関して動画で公開した内容は、
牡丹きぃ氏が、twitter上にて発言した問題発言の取り上げ
・植木氏からの給与未払いについて
・法定を無視した労働の強制について
・遠隔操作アプリでPCを強制操作、パスワードなどの強制的閲覧がされていた事について
・植木氏の反社会的勢力への所属について
上記に対し、（表立っていない情報を含む）事実関係の確認と情報の整理
・牡丹きぃ氏が「助けて欲しい」と私に連絡を取り、私に植木氏の過失を主張していたこと
・植木氏が給与の未払い等の疑惑を否認していること
・騒動のきっかけは牡丹きぃ氏が他Vtuberとの性的関係上で妊娠したと触れ回っていた行為と関係性があること
・上記を踏まえ、牡丹きぃ氏での活動を続ける為に植木氏に濡れ衣を着せようとしている可能性があること
を指摘し、またそれに順じた意見を述べたものを動画として公開いたしました。
そして一旦騒動は収まり、4月、牡丹きぃ氏はOveridea運営率いるアットハウスにて活動再開を表明。
その際、牡丹きぃ氏は「鳴神裁に相談したことはなく、彼が捏造した」「噂に関しては一切の事実がなく、彼の主張はセクハラで気持ちが悪い」とtwitter上にて主張。
時を同じくしてOverideaも「牡丹きぃ氏について憶測が飛び交っているが、厳重な身辺調査と噂を払拭できる証拠を集めた」と主張。
「絶対中立であり、感情での肩入れはない。法的措置を考え法務強化も行っている」と牽制するような発言も行っていました。
この件にて私が「鳴神裁は虚偽報道を行った」と炎上。
私が動画でまとめた内容が虚偽であると証明されると、一切の証拠が提示されていないにも関わらず私のもとに各SNSを通じて大量のバッシングメッセージが届きました。
それらを受け、新たに出した動画の内容は、
・牡丹きぃ氏からの連絡があった証拠提示
・牡丹きぃ氏本人が自分が妊娠したとまわりに触れ巻いていた件について
・妊娠のリークをした人物に、牡丹きぃ氏が法的措置を仄めかすDMを送った証拠
・植木氏の元からOverideaでの復活までのプロセスの説明
・植木氏が同事務所所属Vtuberに給与の入金をしていた証拠の提示
・植木氏は給与を支払わないどころか牡丹きぃ氏の報酬増額の依頼に応じていたこと
・牡丹きぃ氏の給与から配信機材購入時の負債分の天引きがあったこと
以上をまとめ、事の真相の解明と私への炎上事項の否定を行いました。
上記動画投稿後に、私とのやり取りで牡丹きぃ氏は虚偽の主張をしていたことを自白。
Overidea運営には
・絶対中立とは何なんだったのか
・厳密な身辺調査とは一体なにをしていたのか
・無実の主張とはなんなのか
といった指摘の元、懐疑が抱かれる形となりました。 鳴神裁がDWUに送ったDM書き起こし（２）
----------
以上が私が多分に関与する牡丹きぃ氏事件の認識であり、視聴者ともに違わぬ解釈だろうと考えます。。
さて、この認識で今回、貴殿の対談動画を拝見したところ、その内容がやや偏向的に感じ、このタイミングでかの騒動を振り返る物としては内容が適切ではないように感じました。
いかに不可解に感じた点の幾つかをを挙げさせていただきます。
■Overidea運営の発言について
動画内では、"転生の手伝いと牡丹きぃ氏さんが反論できない状況を共に解決しようとしていた関係"とのみ説明されていましたが
・牡丹きぃ氏が他人を貶める様な虚偽の発言をSNS上で発信
→受け入れ体制と言った上で上記を容認していたこと
・法的措置など周りを牽制するような発言をしていた
→上記の様な状態のまま牽制発言
といった状況だったことに対しての言及がなく、（そこまで含めて"転生の手伝い"と称したつもりかも分かりませんが、）当時の熱意とは裏腹に、「非常に淡白な関係だった」と明かしているような、半ば言い訳染みた印象を受けました。
また動画中で貴殿も後押ししていた、彼の「誰が得をして〜」のように触れ回っていた発言について。
当の私としては、ただの見当違いで的外れ極まりない発言だと受け止めており、具体性に欠けている発言と受け止めました。
あの発言により誤解している視聴者も多いようですから、もう少し掘り下げる等、司会として適切な対応を取るべきと感じました。
■DWU様の進行役としての望み方について
関係者としてなのか、司会としてなのか、どの立場で出演しているのかもよくわからず、偏向的な姿勢が目立ちました。
例として、牡丹きぃ氏騒動についてDWU様の「今回オタクくん達が気になっているのは『いちゃいちゃ（オフパコ）』していたことじゃないの？」といった発言から、騒動の話題から、V界隈でのオフパコや自由恋愛の是非について話題が飛躍しています。
オフパコや妊娠に関しては、牡丹きぃ氏が流布した虚言の例に内包されたものの一つに過ぎず、DWU様が"オタクくん"と称するVtuber視聴者の興味の中心にあったものとは考えにくいです。
また、「活動に支障をきたさないなら自由恋愛を制限するべきでない」との意見が出ましたが、実際に支障をきたしていた事に対してあの場にいた人間は誰も疑問を感じなかったのでしょうか。
司会進行役として、本題に触れず視聴者の望む物を引き出していたかについては疑問視せざるを得ず、中立性に欠けているといった印象でした。
■プライベートやプライバシーに関する発言について
前項でのオフパコに関する見解として要約すると『演者の恋愛、及び性関係はプライベートであり運営サイドが関与及び保守すべきプライバシーである』といった議論がありました。
演者のプライバシー保護に関しては、私も概ね事業の邪魔にならないレベルでしたら同意です。
しかし、その直後『牡丹きぃ氏は未成年なのではないか』といった議題にて、DWU様から「実際に会った。未成年には見えない。胸が大きかった。」デルタゲームズ代表から「本人と会って未成年ではない確認をしてる」といった、
本人が表に出しておらず、番組を作成するといった過程で直接会ったDWU様とデルタゲームズ代表のみが知り得る情報を公開しています。
これらの発言は保守すべきプライベートやプライバシーには該当しないのか、その基準はどこにあるのか是非ともお伺いさせていただきたいです。 鳴神裁がDWUに送ったDM書き起こし（３）
■演者だけが擁護されてしまう傾向にあるケースについて
Vtuber界隈での炎上において、演者が優位になってしまい運営サイドが炎上するケースは私も認知しています。
しかし、今回のケースにおいて、ことOverideaの炎上は牡丹きぃ氏の信者によるものではなく本ケースには該当しません。
参考として、牡丹きぃ氏の復帰動画は低評価数が高評価数を遥かに凌ぎ、植木氏は牡丹きぃ氏の虚言に巻き込まれた人間として一般視聴者から擁護される形となっております。
Overideaの炎上理由は「事実確認は行った牡丹きぃ氏に非はない」といった杜撰な検証結果、「法務強化をしている」などの牽制行為にあると考えております。
更に言えばこれらの経緯があったにも関わらず今回のように平気で被害者のように振舞える態度が原因だとも。
今回の件を、その他で発生している「演者が優位になってしまい運営サイドが炎上するケース」にカテゴライズし対談を進めることは、視聴者に誤った認識を持たせる要因となり得ます。
長々と書き連ねましたが、以上が主だった私からDWU様に質疑させて頂きたい内容となります。
ご多忙の中、お手数ではありますが、"中立かつ公正的な立場"として、私自身もOveridea、デルタゲームズ代表と台頭に意見を発信出来ますよう、ここで回答するのではなく、これらをベースとした生配信上での対談させて頂けると幸いです。
何卒、ご検討の程よろしくお願いいたします。 あなたの考えですよね？
興味ないです
で終わる話だな
要約できない厄介ですって自己紹介されても嫌でしょ 本人の誤字もできる限り再現したけど、間違ってるところがあったらゴメン。 オレだったら「そうですか」で終わってるわこんなんｗ 書き起こしした感想としてはDWUの動画に関する批評としてはズレてる気がした。 ちょっとでも触れたらこんな粘着されるとか冗談でも名前出せねぇなｗ
正義の代弁者さん今日もV界のパトロールお疲れ様っす（敬礼 女性vtuberにコラボ申し込んで断られたら
逃げたと批判とか出会い厨かよ 一発目と二発目で姿勢反転してることさらっと触れてるけど自分でおかしいと思わんかったんかな
牡丹きぃ擁護運営バッシング→運営擁護牡丹きぃバッシング
情報掘ったら心象変わったってことか？
裏で植木に金握らされたとかじゃねぇよな？絶対的中立者 鳴神くんずっと勘違いしてるけど固定給受け取ってたって最初から言ってるぞ？
2ヶ月ぐらい前のiriam？のスパチャがもらえないって騒いでたら
まだ明細に入れてないけど振り込む予定だって植木に否定された
http://livedoor.blogimg.jp/miryun/imgs/1/5/15c256f1-s.jpg 鳴神さんには一般成人男性としての客観性が欠けていると思われます。一度自分の全動画とツイートを見返してはいかがでしょうか。 >>766
>上記動画投稿後に、私とのやり取りで牡丹きぃ氏は虚偽の主張をしていたことを自白。
メンヘラの言うこといちいち真に受けるとかあんたバカぁ？
自白ってとこが芳ばしいｗガチで警察気取りやんｗ キズナアイにもそちらのチャンネルでもいいので
対談しましょうって誘えよw あくまでもDWUは面白そうなネタを提供してくれる人の話を聞くであって議論じゃないのに何考えてんだこいつは
というか鳴神がその場を用意して問題の二人を呼んで直接話をすりゃいいだけだよな
金を積むだけで来るんだからそんくらいの気概でやれよ自称正義の味方さんよ
ひたすら遠くから吠えるだけのチワワかよ このねちょねちょDMはやべえな
無かったことにしない？ キャバ嬢がおっさん達の話を聞いてヨイショしているのをみてキャバ嬢を攻撃しに行くのはねぇわ >>790
水無瀬との対談でアンチに散々言われた点を自分はクリアしているとアピールしたかったんだろ
追い込まれてイメージ保つためには体裁も取り繕わなくなったな 何らかの精神疾患持ってるんじゃね？
自己愛性人格障害とか症状見てると当てはまってるな そもそもなんでこんなにDWUを付け狙うんだ？
あくまでも問題は運営ときぃの関係性の問題だよな？ >>794
仮にこいつが中立だったとしても、DWUが中立じゃないといけない理由にはならないだろ さらにキャバ嬢の言ってたことは店側が用意した台本だからな
それで凸とか滑稽でしかねぇわ これじゃただの変なおじさんやんけ
もうオートチェスやってろ
烏丸に乗り換えるわ 真実、中立、正義、芳ばしい厨二ワードだねー
鳴っさんは"優しい嘘"とか許せないタイプかな？ 性格や頭が悪いだけでこんな長文は普通送りつけないだろ
邪推とかと別のベクトルで病気なんだよ >>768
>ご多忙の中、お手数ではありますが、"中立かつ公正的な立場"として、私自身もOveridea、デルタゲームズ代表と台頭に意見を発信出来ますよう、ここで回答するのではなく、これらをベースとした生配信上での対談させて頂けると幸いです。
何でDWU側がお前の名誉のために対談の場セッティングしないといけないんだよｗ
かかる費用誰持ちなん？全員ボランティアでやるの？ もし仮に対談したらガチで険悪な空気になるのが見える見える
ガチギレオバママ見たい気もするｗ 結局の所一番の悪って俺にとって都合のいいVtuber界じゃないと許さんって空気だしまくりな鳴神なんじゃね？
みんな俺様のために会場を作れ、ただし金は出さん
断ったらDMのやりとりも晒す信者も凸するから判ってるだろうな！！
これのどこが中立で正義な思考なんだよ この長文草通り越して怖いんだが
糖質の人のそれにマジで片足突っ込んでない？ 鳴神アンチは糖質だらけで鳴神きゅん可哀想ってなりそうね >>810
糖質じゃないかもしれないけど確実に病気だろうな >>797
ノコノコとコラボに応じたら一番ボッコボコにしやすいからだろ
上杉やオバママがまともな人間かはおいといて、口論だけでも泣かされるはめになる危険が高い二人より
一人で来たら水無瀬とおなじ、
自分がDWUのチャンネルに行ったら運営がストップかけた。卑怯な運営とそれに守られた卑怯な声優って言えるから 部外者で何も知らないDWUと討論して何か得られるものでもあるのか？ なんかこう、アニメ監督の域に達して無かった人を思い出すな
あれも最初はその過激な発言行動がもて囃されてた時期もあった よくわからない政治的発言を繰り返して暴れまわってるときの
ウーマンラッシュアワーの村本に近いと思う 一番最初に当時同情されてたアズリムをVtuberのワガママ、運営の苦労を考えろ！と裁いたのに
その擁護した上杉から馬鹿にされた挙げ句、別件で2度に渡って裁いた牡丹きぃの元関係者とコラボされるとか今マジで鳴神はどんな気持ちなんだろう
そして批判の矛先をDWU中心にして上杉をおまけにしてる時点でチキンなんだよな >>814
運営任せで個人ではただの下ネタ好きの女性声優ってところを炙り出して、俺達個人Vtuberが苦労して動画配信してるのにお前ら企業系Vtuberはみたいな煽りするんじゃないの？
鳴神が炙り出すまでもなくDWU運営よるドッキリ企画でそんなもんとっくに判明してるのに >>767
丁寧な文章書いてるつもりで「オフパコ」って書くなよ
せめて肉体関係があるとか言葉選べ 言っちゃ悪いが公式でAVとコラボするような運営によく凸れるなｗ
俺だったら怖くて行けねぇわｗ ここ最近鳴神に距離おいてたのに>>611にあるようにこの一件には烏丸は鳴神全面擁護なんだな
一体何故？ >>499
オムライスにドミグラスソースかけることすら認められない男だぞ鳴神は 鳴神はDWUのしょーもない発言にキレてるけど
それよりもオバママの頭おかしい言動のとこをメインで
取り上げればいいのに対談申し込んで断られたとこを中心にするから
しょーもないことになる 正しい正しくないは関係ないんだ
プライドが傷ついたかどうか
噛みつきたいかそうでないか
それだけなんだ DWUの中の人のプライベート暴露して、おい運営こんな女使ってて良いのか？って方向に持っていこうとするかもな
牡丹きぃの時みたいに
神楽めあにこれ以上つつかれたくなければ牡丹きぃ復活企画で共演したDWUの中の人のプライベート暴露しろって迫ってるかもしれないし 長文DMから察するに、もしかしてこいつちょっとアスペ入ってるのか？ 女に対してのがっつき具合が異常すぎてオフパコ狙って活動してるのこいつだろとしか思えん
しかも弱み握って行くような最低なタイプ DWUが喘ぎ声出しながら鳴神きゅんが横で手拍子してるコラボまだ？ そんなタマかね
女（や邪推みたいにメンタル弱そうな男）相手なら文句があるなら直接会ってぶちのめすぞ的小学生のイジメっ子思考じゃないの？ おかしな部分まとめた動画とか作ったらマジギレしそうだなw DWUならガールズバー時代に厄介客に慣れてるからへーきへーき
鳴神程度の粘着余裕でかわすよ 長文を送り付ける態度に言及するだけで中身の真偽について語れない奴 女かメンヘラ男にしかケンカ売れないってダサすぎんだろ…
今回はその見下し対象の女にすらスルーされてるし ご多忙の中失礼しますと書きながら読ませる気のない文章に腹立つ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
