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【物申す系】 鳴神裁 Part4 【Vtuber】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/26(日) 17:46:00.72
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ここはイケボを自認する物申す系Vtuber鳴神裁のスレッドです。

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:none:none:1000:512」を三行いれよう
・スレ立ては>>950
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【前スレ】
【バーチャルYoutuber】鳴神 裁
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1555059659/
【物申す系】 鳴神裁 Part2 【Vtuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1557942890/
【物申す系】 鳴神裁 Part3 【Vtuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1558596361/

【関連リンク】
鳴神裁
https://www.youtube.com/channel/UCR1vMiGggY5jSDL_eTkXJCA
https://twitter.com/narukami_sabaki

【愉快な”仲間”たち】
邪推系
https://www.youtube.com/channel/UCe18hPMTHInBHYk2C_5aKMg
https://twitter.com/IkiJasu
バーチャル悪代官
https://www.youtube.com/channel/UCHutpyCqxldF0dIvXtAQg0g
https://twitter.com/Vakudaikan
アラタメッコ
https://www.youtube.com/channel/UCVcvzJIZ9nRjiYyAAT7sJPQ
https://twitter.com/flint_project
自己顕示欲が強いリス
https://www.youtube.com/channel/UCaFPqj1tSHFRqQ-qaM1pznQ
https://twitter.com/jikokenn_vtuber
烏丸さき
https://www.youtube.com/channel/UC88EREsBVllbM9JdiL4dbdg
https://twitter.com/karasuma_saki
木下スティル
https://twitter.com/still_vr
しらたま
https://twitter.com/siratama_3gou
まくたん
https://twitter.com/Makutakotako
https://www.youtube.com/channel/UC-q0gbsOk_0u4JIs8ELzNcA
ねずみおじさん
https://www.youtube.com/channel/UCKM-X28N0KgAOnMWnOJA-kA
https://twitter.com/neruhimo
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:01:13.00
>>700
収益化通った今、普通のアルバイトなんてやるまい
そしてキャライメージ壊して他Vtuberとおバカ企画やって和むのも嫌
手下としか思ってない登録者にスパチャ貰ったら迎合したようで嫌
だから好きなゲーム案件のギャラで金稼ぐからさっさと俺に案件持ってこいや企業
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:04:38.81
そんなわかりやすい蔑称や事件上げてもまったく関係ないよね
せっかくなるさば民なんだからもうちょっとさ明確な人格否定とかして
侮辱の言葉が空虚すぎてもはや誰対して何に対して向けた言葉なのかわからないよ
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:06:53.53
こいつは有名人の炎上を取り上げて金儲けしたいだけのクズ野郎だからね
最終的には収益化を目指してる
どこかで入金のための個人情報が必要
本名、住所、電話番号、銀行口座
匿名のまま続けるなんてできるわけがない
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:15:03.62
>>712
なまごみさぎしさんの助詞の使い方は中華系だと思う

>>718
「ソースは匿名情報提供者」程度のネタで他人を強請ってるから
視聴者から小銭集める必要はないのかもよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:17:36.62
痴漢おじさん鳴神
女子高生に追いかけられて興奮してるの?w
電車乗らずに電車に轢かれればいいのに
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:20:28.09
ネタのタダ乗りとガセをばらまいてるから話題になってるだけであって
それがなければプロレスと喧嘩の区別もつかない倫理観のない癇癪持ちってだけだからここらが限界だろうな
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 11:46:14.90
つーかDWUはネタでも鳴神に触れたら噛みつかれるのわかってなかったんかね
あの感じだとこれからもDWU攻撃するネタ探して動画にしそう
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 11:48:49.45
気になったんだがDWUなんて浅瀬ちゃぷちゃぷ陸上とことこみたいな
揶揄されているぐらいにエアプ役者なのにそんな人に何を期待していたのか
る神はそもそもDWUのことをあまり知らなかったってことかね
それとも自分の名前が出たからただ反応しただけか
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 11:53:19.80
調子出てきたな鳴信
もっと暴れて落ちた時の振れ幅を大きくしてくれ
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 11:59:56.94
反応して貰えないからキレて煽ってるようにしか感じなかったわ...
DWUも牡丹きぃもあまり好きじゃないけど鳴神の煽りはなぜか不快に感じる
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:06:34.66
>>730
そりゃ煽りがつまらないからだろう
鳴神の動画の感想は面白かったってのがな全くない
囲いですら鳴神が正しいと言ってるだけだし
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:14:21.74
DWUは頼むから反応しないでくれ
こいつに付き合って同じ次元に落ちるvtuberが増えて欲しくない
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:46:59.18
DWUに絡めば有名になれると思ってる鳴神
実際はクッソ気持ち悪い無職犯罪者おじさんに絡まれただけなんだよなぁ
キッショイ鳴神毎日ゲロ吐いて暮らせ
ゲロ野郎
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 13:19:29.12
ネット文化に毛ほどにも興味のないやさぐれた30代前後のお姉さんが
うすーい時事ネタとしも話してもニッチな需要は満たせても伸びはしないよ
まだなるさばキッズたちと叩き棒で乱舞してるほうが未来あんだわ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 13:23:29.36
そもそも名前が出たから反応しただけだろうにな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 13:57:39.49
>>659
鳴信の凄味を感じて震えてるw
とりあえず鳴神を絶対的な善、真実、中立と信じ込みすぎだろ
そのバイアス何なん?

>はい中立です。少なくてもあなたより中立であるのは事実です。

wwwww
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 14:27:18.08
>>659
やべぇ宗教の信者に神の絶対性説かれてるような薄気味悪さと議論の噛み合わなさ感じる
「お前の中ではそうなんだろうな、お前の中ではな」
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 14:38:40.70
>>659
順調にメンヘラレベルの信者が集まってるな鳴神の執着の仕方もストーカーじみてるし
ある意味一番注目株な奴になってきたな
中身バラされるのが先か訴えられるのが先か刺されるのが先かどれだろうな
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 14:46:38.85
>>760
どんな奴なのか見てみたらやたらアレなネタばかりにリツイートしてるな
物申す系に寄ってくる奴等はやっぱり頭おかしいんだな
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 14:51:50.32
盲信レベルの信者を増やせるならYouTubeの片隅でイキってるより新興宗教を興した方が儲かるんじゃね?ってちょっと思ったw
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:00:46.70
鳴神裁がDWUに送ったDM書き起こし(1)

DWU様、突然のご連絡失礼いたします。

先日、DWU様のチャンネルにて公開された
【Vの運営事情】DWU×元アズ○リム運営×オバママ Vtuber運営SOS【#031】https://www.youtube.com/watch?v=lV-JXWLU9Zw
の動画を拝見し、疑問に感じる点がいくつかありましたので、その確認と、ご都合がよろしければどちらかの配信で対談といった形で回答していただけたらと思いご連絡差し上げました。

少々長文にはなってしまいますが、一旦、私目線で牡丹きぃ氏が2度引退する事になった経緯を以下に纏めさせていただきます。

----------

まず、私が、1月の段階で牡丹きぃ氏に関して動画で公開した内容は、

牡丹きぃ氏が、twitter上にて発言した問題発言の取り上げ
・植木氏からの給与未払いについて
・法定を無視した労働の強制について
・遠隔操作アプリでPCを強制操作、パスワードなどの強制的閲覧がされていた事について
・植木氏の反社会的勢力への所属について

上記に対し、(表立っていない情報を含む)事実関係の確認と情報の整理
・牡丹きぃ氏が「助けて欲しい」と私に連絡を取り、私に植木氏の過失を主張していたこと
・植木氏が給与の未払い等の疑惑を否認していること
・騒動のきっかけは牡丹きぃ氏が他Vtuberとの性的関係上で妊娠したと触れ回っていた行為と関係性があること
・上記を踏まえ、牡丹きぃ氏での活動を続ける為に植木氏に濡れ衣を着せようとしている可能性があること

を指摘し、またそれに順じた意見を述べたものを動画として公開いたしました。

そして一旦騒動は収まり、4月、牡丹きぃ氏はOveridea運営率いるアットハウスにて活動再開を表明。
その際、牡丹きぃ氏は「鳴神裁に相談したことはなく、彼が捏造した」「噂に関しては一切の事実がなく、彼の主張はセクハラで気持ちが悪い」とtwitter上にて主張。
時を同じくしてOverideaも「牡丹きぃ氏について憶測が飛び交っているが、厳重な身辺調査と噂を払拭できる証拠を集めた」と主張。
「絶対中立であり、感情での肩入れはない。法的措置を考え法務強化も行っている」と牽制するような発言も行っていました。
この件にて私が「鳴神裁は虚偽報道を行った」と炎上。

私が動画でまとめた内容が虚偽であると証明されると、一切の証拠が提示されていないにも関わらず私のもとに各SNSを通じて大量のバッシングメッセージが届きました。

それらを受け、新たに出した動画の内容は、

・牡丹きぃ氏からの連絡があった証拠提示
・牡丹きぃ氏本人が自分が妊娠したとまわりに触れ巻いていた件について
・妊娠のリークをした人物に、牡丹きぃ氏が法的措置を仄めかすDMを送った証拠
・植木氏の元からOverideaでの復活までのプロセスの説明
・植木氏が同事務所所属Vtuberに給与の入金をしていた証拠の提示
・植木氏は給与を支払わないどころか牡丹きぃ氏の報酬増額の依頼に応じていたこと
・牡丹きぃ氏の給与から配信機材購入時の負債分の天引きがあったこと

以上をまとめ、事の真相の解明と私への炎上事項の否定を行いました。

上記動画投稿後に、私とのやり取りで牡丹きぃ氏は虚偽の主張をしていたことを自白。
Overidea運営には
・絶対中立とは何なんだったのか
・厳密な身辺調査とは一体なにをしていたのか
・無実の主張とはなんなのか
といった指摘の元、懐疑が抱かれる形となりました。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:03:14.38
鳴神裁がDWUに送ったDM書き起こし(2)

----------

以上が私が多分に関与する牡丹きぃ氏事件の認識であり、視聴者ともに違わぬ解釈だろうと考えます。。

さて、この認識で今回、貴殿の対談動画を拝見したところ、その内容がやや偏向的に感じ、このタイミングでかの騒動を振り返る物としては内容が適切ではないように感じました。

いかに不可解に感じた点の幾つかをを挙げさせていただきます。

■Overidea運営の発言について
動画内では、"転生の手伝いと牡丹きぃ氏さんが反論できない状況を共に解決しようとしていた関係"とのみ説明されていましたが

・牡丹きぃ氏が他人を貶める様な虚偽の発言をSNS上で発信
→受け入れ体制と言った上で上記を容認していたこと
・法的措置など周りを牽制するような発言をしていた
→上記の様な状態のまま牽制発言

といった状況だったことに対しての言及がなく、(そこまで含めて"転生の手伝い"と称したつもりかも分かりませんが、)当時の熱意とは裏腹に、「非常に淡白な関係だった」と明かしているような、半ば言い訳染みた印象を受けました。

また動画中で貴殿も後押ししていた、彼の「誰が得をして〜」のように触れ回っていた発言について。
当の私としては、ただの見当違いで的外れ極まりない発言だと受け止めており、具体性に欠けている発言と受け止めました。
あの発言により誤解している視聴者も多いようですから、もう少し掘り下げる等、司会として適切な対応を取るべきと感じました。

■DWU様の進行役としての望み方について
関係者としてなのか、司会としてなのか、どの立場で出演しているのかもよくわからず、偏向的な姿勢が目立ちました。
例として、牡丹きぃ氏騒動についてDWU様の「今回オタクくん達が気になっているのは『いちゃいちゃ(オフパコ)』していたことじゃないの?」といった発言から、騒動の話題から、V界隈でのオフパコや自由恋愛の是非について話題が飛躍しています。
オフパコや妊娠に関しては、牡丹きぃ氏が流布した虚言の例に内包されたものの一つに過ぎず、DWU様が"オタクくん"と称するVtuber視聴者の興味の中心にあったものとは考えにくいです。

また、「活動に支障をきたさないなら自由恋愛を制限するべきでない」との意見が出ましたが、実際に支障をきたしていた事に対してあの場にいた人間は誰も疑問を感じなかったのでしょうか。

司会進行役として、本題に触れず視聴者の望む物を引き出していたかについては疑問視せざるを得ず、中立性に欠けているといった印象でした。

■プライベートやプライバシーに関する発言について

前項でのオフパコに関する見解として要約すると『演者の恋愛、及び性関係はプライベートであり運営サイドが関与及び保守すべきプライバシーである』といった議論がありました。
演者のプライバシー保護に関しては、私も概ね事業の邪魔にならないレベルでしたら同意です。
しかし、その直後『牡丹きぃ氏は未成年なのではないか』といった議題にて、DWU様から「実際に会った。未成年には見えない。胸が大きかった。」デルタゲームズ代表から「本人と会って未成年ではない確認をしてる」といった、
本人が表に出しておらず、番組を作成するといった過程で直接会ったDWU様とデルタゲームズ代表のみが知り得る情報を公開しています。

これらの発言は保守すべきプライベートやプライバシーには該当しないのか、その基準はどこにあるのか是非ともお伺いさせていただきたいです。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:03:47.60
鳴神裁がDWUに送ったDM書き起こし(3)

■演者だけが擁護されてしまう傾向にあるケースについて

Vtuber界隈での炎上において、演者が優位になってしまい運営サイドが炎上するケースは私も認知しています。
しかし、今回のケースにおいて、ことOverideaの炎上は牡丹きぃ氏の信者によるものではなく本ケースには該当しません。
参考として、牡丹きぃ氏の復帰動画は低評価数が高評価数を遥かに凌ぎ、植木氏は牡丹きぃ氏の虚言に巻き込まれた人間として一般視聴者から擁護される形となっております。
Overideaの炎上理由は「事実確認は行った牡丹きぃ氏に非はない」といった杜撰な検証結果、「法務強化をしている」などの牽制行為にあると考えております。
更に言えばこれらの経緯があったにも関わらず今回のように平気で被害者のように振舞える態度が原因だとも。
今回の件を、その他で発生している「演者が優位になってしまい運営サイドが炎上するケース」にカテゴライズし対談を進めることは、視聴者に誤った認識を持たせる要因となり得ます。

長々と書き連ねましたが、以上が主だった私からDWU様に質疑させて頂きたい内容となります。

ご多忙の中、お手数ではありますが、"中立かつ公正的な立場"として、私自身もOveridea、デルタゲームズ代表と台頭に意見を発信出来ますよう、ここで回答するのではなく、これらをベースとした生配信上での対談させて頂けると幸いです。

何卒、ご検討の程よろしくお願いいたします。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:08:58.35
あなたの考えですよね?
興味ないです
で終わる話だな
要約できない厄介ですって自己紹介されても嫌でしょ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:20:26.58
ちょっとでも触れたらこんな粘着されるとか冗談でも名前出せねぇなw
正義の代弁者さん今日もV界のパトロールお疲れ様っす(敬礼
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:24:10.38
一発目と二発目で姿勢反転してることさらっと触れてるけど自分でおかしいと思わんかったんかな
牡丹きぃ擁護運営バッシング→運営擁護牡丹きぃバッシング
情報掘ったら心象変わったってことか?
裏で植木に金握らされたとかじゃねぇよな?絶対的中立者
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:27:23.32
鳴神さんには一般成人男性としての客観性が欠けていると思われます。一度自分の全動画とツイートを見返してはいかがでしょうか。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:28:03.98
>>766
>上記動画投稿後に、私とのやり取りで牡丹きぃ氏は虚偽の主張をしていたことを自白。

メンヘラの言うこといちいち真に受けるとかあんたバカぁ?
自白ってとこが芳ばしいwガチで警察気取りやんw
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:29:56.50
あくまでもDWUは面白そうなネタを提供してくれる人の話を聞くであって議論じゃないのに何考えてんだこいつは
というか鳴神がその場を用意して問題の二人を呼んで直接話をすりゃいいだけだよな
金を積むだけで来るんだからそんくらいの気概でやれよ自称正義の味方さんよ
ひたすら遠くから吠えるだけのチワワかよ
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:34:18.68
>>790
水無瀬との対談でアンチに散々言われた点を自分はクリアしているとアピールしたかったんだろ
追い込まれてイメージ保つためには体裁も取り繕わなくなったな
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:49:15.99
>>768
>ご多忙の中、お手数ではありますが、"中立かつ公正的な立場"として、私自身もOveridea、デルタゲームズ代表と台頭に意見を発信出来ますよう、ここで回答するのではなく、これらをベースとした生配信上での対談させて頂けると幸いです。

何でDWU側がお前の名誉のために対談の場セッティングしないといけないんだよw
かかる費用誰持ちなん?全員ボランティアでやるの?
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 16:01:52.99
結局の所一番の悪って俺にとって都合のいいVtuber界じゃないと許さんって空気だしまくりな鳴神なんじゃね?
みんな俺様のために会場を作れ、ただし金は出さん
断ったらDMのやりとりも晒す信者も凸するから判ってるだろうな!!
これのどこが中立で正義な思考なんだよ
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