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人狼殺配信者スレ Part10
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0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ecb5-W5GW)
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2018/10/09(火) 01:04:16.00ID:py0MF7cI0
>>955
潜伏占いのメリットはたくまも散々説明してたと思うけどな。
村利が無いってのは、まぁその通りだが要するに思考が追いつかないからなんだよ。
余計な情報増やすんじゃねえよ！って事で一致してんでしょｗ

これ、考察ゲーとしては潜伏もスラも何でもある方が深みは出るのは確実なんだが、
結局安定進行神話がごっりごりに頭にこびり付いて離れないんだよ。
村利ってのは結局自分が人外引いた時の事を想定してない訳で、人外有利のルール設定とかやるたくまと、
圧倒的マジョリティの安定信仰派が相容れる訳ないんだよな。

大半は「自分が村陣営の時に楽に勝ちたい」
たくまは「人外陣営が勝つ可能性を増やしてゲーム性を上げたい」
両者の間には海より深い川が流れてます。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ecb5-W5GW)
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2018/10/09(火) 01:05:49.29ID:py0MF7cI0
>>958
そりゃ潜伏占いで負けたら一斉にアンチがバッシング始めるんだから、
普通の神経なら凹んで当然だと思うけどｗ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f6d9-K4CY)
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2018/10/09(火) 01:14:54.72ID:KDunQobn0
人狼殺に限らず対面人狼以外の人狼は、こうでなきゃいけないというイメージが作り上げられていてそれ以外のことに対処する余裕がない感じだよな
臨機応変に立ち回れないから、潜伏占いは信じないと問答無用で偽と見るんだと思う
仕事が出来ないタイプだろうな
世の中には色んな考えの人がいるわけだし、それに対応するからこそ対人ゲームは面白いんだが
同じ考えの人とだけやりたいなら野良はやらず仲間内だけでやればいいのにな
加藤も言ってたがネットの人狼は馬鹿な奴しかしないってのも分かる気がするよ
馬鹿に合わせないと駄目だし発展的要素があまりなく作業ゲーになりがちで頭いい人はすぐ飽きると思う
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ecb5-JaZu)
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2018/10/09(火) 01:15:47.12ID:py0MF7cI0
書いてから思ったが、
たくまの『人外有利嗜好』とか『安定平和嫌い』て賛同するんだが、
要するに村利はないって事だなw
多分、人外陣営の戦法に出来るように普及したかったんじゃない？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rIny)
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2018/10/09(火) 01:34:35.03ID:EHuZdK2ca
>>959
すげー同意
考察ゲーなのに考察要素を極限にまで減らして楽に勝ちたい奴が多すぎる
村利大好きマンなら毎回FOでやれって思う

安定進行にしろ残ってる方が真って確信があっても安定進行にしないと村利がない、安定進行にしないと人外に思われると
ビクビクして安定進行を取らざるを得ないみたいな人が多すぎでなんというかつまらない人間だなと思うんだよ
自分の意思がない、引かれたレールの上を進んでるだけの奴みたい

村利ばかり言う人は自分が人外になった時のことを考えてないし、ゲームバランスを考えてない
ある程度難しめの拮抗したゲームの方が勝った時も楽しいだろうにな
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f6d9-K4CY)
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2018/10/09(火) 01:50:51.54ID:KDunQobn0
対面人狼見てても潜伏占いはいるし普通に村利はあるよ
人狼殺の場合は潜伏占い＝偽ロックマンが多いから村利ないってことになってる
ちゃんと自分の頭で考えれば分かるはず
対面人狼では潜伏占いは偽でみますなんて恥ずかしくて言えないだろ
馬鹿COしてるようなもん
0972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-b0y0)
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2018/10/09(火) 01:53:14.57ID:fB9nCAPKa
人狼で有名になったやつで人狼が終わった後に生き残れそうなのが一人もおらんな
ジャッジメント含めて企業案件貰えたのはりうくらいやし
0973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f87f-xGBf)
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2018/10/09(火) 01:54:47.46ID:U7Kz8Gqg0
60〜90秒で発言権が順番で回ってくる人狼殺では
定型化したプレイスタイルが好まれるのは無理ないよな

対面人狼みたいに制限時間内自由に発言出来ないから
主導権も握り難いし印象操作も簡単すぎるから
定形外のプレイしたときの説得要素多すぎて説明しきれないし
察しもつかない奴ばかりだからね
0974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rIny)
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2018/10/09(火) 02:04:22.87ID:EHuZdK2ca
>>973
まず潜伏占いをした理由とか潜伏占いする人もいますってことから説明しなきゃいけないのが面倒よな
当たり前の戦術として浸透してるところではあり得ないけど
確かに一巡一回で順番もあるけどそれは潜伏してなくても同じだし3番目に出てくる占い師って真目高いから最後に出れたら美味しいんだが
人狼殺が配信で注目される前は普通に潜伏占いもいたんだがな
そういう人も叩かれて真目取れないからビクビクして潜伏占いやらなくなったんだろうな
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 514c-XTLG)
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2018/10/09(火) 02:07:21.99ID:GhlBvTCN0
思考ロックマンを説き伏せるだけの考察落とせればな、60秒余りでは無理だろうが、、
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d0ec-DRDl)
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2018/10/09(火) 02:07:25.74ID:pua3HUBX0
人狼殺は長くて4日だもん2日目にはだいたい役職出るし潜伏追うのは大変だと思う
アルティメットなら潜伏占い普通だと思うけどね
まあ脳死安定進行作業ゲーが楽しくないのは間違いない
あと純粋に片方占い噛まれたからもう片方吊るみたいな安定進行は弱い
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 875a-ziBF)
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2018/10/09(火) 02:14:14.97ID:JdUApS+x0
>>959
楽に勝ちたいはいいんじゃないの？レギュレーションで狼が強くなるようになればいい
このアプリの初日噛み有り部屋通り初日ありで村不利状態でやればいいやん
俺からすれば初日噛みありなら噛めばいいと思う側の人だけどね
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cf3e-OWoe)
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2018/10/09(火) 02:19:45.58ID:obpkZcQk0
藁人形は強制発動だけどハンターは発砲無し選べるからな
絶対に発砲しないといけないルールとか面白そうだけど
0981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce87-XM+q)
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2018/10/09(火) 02:38:07.69ID:VCoAiazL0
初日FOだって毎回高田は嫌々ながら説明してるよ
早口で追いつけてない他プレイヤーもいるかもだけど、分かりやすく説明してると
思ってる　あの説明で理解できないなら勉強不足だとも思う
高田がもう少し印象よく喋るだけでかなり認知されると思うが、高田だし仕方ない
狩ハンに関しての役職の重さに関しては人それぞれ違うから理解もされない事もあるし

潜伏に関しては１分程度でやったメリットを説明できないんじゃない？
理由とその潜伏した結果が勝ちに毎回結びついてればいいと思う
が、圧倒的に人狼殺のプレイヤーはレベルが低いプレイヤーが多い以上潜伏は
占いのオナニープレイだと思われても仕方ない

たくまが潜伏する分に関してはある程度広まっただろうし勝手にやってもいいと思うが
他の雑魚プレイヤーが真似しては欲しくないので流行ってほしくはない
少なくとも人狼殺やってて潜伏占い師が出て良かったと思った事はない
なので結論たくまの身内部屋でなら勝手にやれば？と思ってる
0982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f525-FziF)
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2018/10/09(火) 02:50:40.41ID:HYpnBmvn0
人狼殺は発言順もあるから潜伏占いは対面やらチャット人狼よりリスク多めな気がするわ
というか人狼殺がほかの人狼より異色に感じるのは発言順って要素があるからだと思うし
対面チャットスカイプやらとは勝手がだいぶ違ってくるんやな
0983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ec70-Qng4)
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2018/10/09(火) 02:57:32.18ID:vxi2POxZ0
高田って発言では圧高いけど
実況部分ではそんなに他プレイヤー叩いてないんだよな
実況部分で文句や批判多い配信者よりは見てて不快にならないわ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef87-XM+q)
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2018/10/09(火) 03:02:12.17ID:swIWTZUu0
所で毎回部屋のルール言ったり聞いたりするのがじれったいからwikiにﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ作って

「この部屋はレギュ１でやります」
とかできるようにするってできないかな？他力本願ですまん
0985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-0UzK)
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2018/10/09(火) 03:12:38.71ID:pfXQ6J4ar
891 名無しですよ、名無し！ sage 2018/07/18(水) 19:25:47.92 ID:T08Kh3Rk0.net
またバナナチョコが潜伏占いしかも勝ってて草
たくまにも危ないって注意されとったけどまたやるんろな

たくまは潜伏占い反対派だったのか？
0986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a6e8-WR8A)
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2018/10/09(火) 03:42:28.98ID:yPQxBv160
>>962
それがまさにたくまが言われてること
遊びプレイならスラは考察が濁るからダメとか切り捨てる必要無いし、
ガチプレイなら誰が相手でも潜伏して同じ説明するのは勝率に結び付かない
潜伏を理解してくれる人を探してるだけなら身内でやればいい
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a687-F3ib)
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2018/10/09(火) 04:58:44.87ID:veiKcPwj0
野良は思考ロックの沼が多いのはその通りだがそこで真目勝ち取れないのはたくまの実力不足でもあるからな
数日前の潜伏した試合なんか散々言われてたけど失言まみれの対抗の偽要素を一切拾わず、潜伏してまで得た45白の情報も全く活かせなかった時点で村利どころか自分利すらなかったんだから
負けたあとに反省せず沼村のせいにしてるようじゃ何度やっても真目なんか取れないわ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ec5c-Wb38)
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2018/10/09(火) 05:09:01.65ID:D7UBiQAa0
>>961
たくまが潜伏占いやるのは、初日から出て信用勝負に持ち込むとほとんど真取れて初日に噛まれて面白くないから、って昨日の配信で言ってた。つまり途中までは狼にも分からないようにして、最後に信用勝負で真とって勝ちたいんだと思う。オナニープレイと言えばそれまでだが。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rIny)
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2018/10/09(火) 06:19:18.76ID:EHuZdK2ca
英語縛りや発言縛りならともかく、占い潜伏なんて数ある有名戦術のうちのひとつだよな
それを野良ではするなってどういう縛りやねん
そういう特殊ルール作るならそれこそ身内村だよな
野良でもルームマスターが占い潜伏は駄目ってルール作ればいいのになんで自由なところで縛るんだろうね
10011001
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