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【人狼殺】眠りのたくま part2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 7a29-AmAE)
垢版 |
2018/09/09(日) 19:09:09.42ID:R1O6BLa300909
人狼殺実力ランキング上位のたくまスレ
主にオススメ試合・試合内容について語りましょう
試合内容を語らないアンチは荒らし認定でスルー推奨

【リンク】
・youtube
https://www.youtube.com/user/hatimaru36
・Twitter
https://twitter.com/takuma_36

前スレ
【人狼殺】眠りのたくま part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1534128063/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d763-wW1P)
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2018/11/03(土) 21:02:01.87ID:p2rImGpa0
狐苦手と言いながら、それより考察が何十倍も複雑な強欲&恋人&猫2匹部屋に平気で入っていくのがね...
しかも村側重要職の猫又を希望でとって、狩人道連れにして、黒猫以外から黒猫で見られるって村の勝ちをほぼゼロにしたのが酷過ぎて逆に凄いわ

殺で例えたら、ハンター買って狩人COして、初日吊られて、自分吊りを推してきた真狩人を撃ち殺したようなもん
その後悪びれるでもなく自分の配信の宣伝(マナー違反)だからブロック案件よりかは通報案件だと思う
進行役でもないのに進行しようとしたり、進行役の指定が入る前に勝手に投票するのも嫌われるよ

ジャッジメントに慣れる以前に、寡黙で色が見えないしSGになりそうだから初日に吊っておきたい、という
至極まっとうな理由で自分吊りを推してきた人を黒ロックして以後そればかり発言するのは殺の初心者以下だよ

あの場面でアーニーを庇っていたエマやマイクが逆に冷静過ぎて人外見えたし、一人だけ変な可能性を追っていたクリス黒猫も透けたけどね

狩人貫通(狩COしても吊る)って言われてるのに吊り指定入って狩人COするのは吊り逃れの狼と見られて吊られるのがジャッジメントでは普通
黒猫の可能性も大きいけど、たとえ黒猫であっても初日に吊っておくという進行をとることが多いと思う
狼も黒猫と見て絶対に噛まないから狩人COは狼利しかない

猫又は誰からも最白と評価されるくらい考察伸ばして狼位置を完璧に推理するか
もしくは猫又警戒してる狼に狩人だと思い込ませる(狩COは論外)など、かなり高等なテクニックが必要だから
「寡黙吊りたい」「○○黒だな」 レベルでは絶対に無理
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d763-wW1P)
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2018/11/03(土) 23:31:45.04ID:p2rImGpa0
>>836
そういう生き方で許される環境で育ったんだろうなと思ってる
常に人の顔色を窺って、他人と成績を競うことを強いられて、とかそういうのを一切経験してなさそう
アンチじゃなくて、このままだとジャッジメントができなくなりそうだから敢えて言った


最近下手なんじゃなくて 「自分は最白」「だから自分を疑った人が黒」 などの思い込みとフィーリングだけで全体を見れてない印象
はっきり言って、一般的な村目線では明らかに黒い狼を白というたくまは普通に黒い、というか狂人に見える

昨日の長丁場の試合も、せっかく何日も引き延ばしたのに、ずっと狼目線で話してる9を村で見る意味が分からなかったし
自分がたくまの位置だったら9・2から吊り推された6は吊らずに、真っ黒5が露骨にライン切りした9吊り→終わらなければ2の順で吊ってた
2が狼なら相方として挙がるのは7くらいだけど、7は狩人真狂目で狼は考えにくいから相方がいないことになる

何回でも言うけど、白くなろうと思えばいくらでも白くなれるのは盤面見えてる狼の方
黒猫目のアーニーを強く吊り推すなんて目立つ行動はせず、無難に誰からもヘイトを買わないように立ち回る
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-PNSg)
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2018/11/04(日) 00:51:12.84ID:u/z90Dyka
昨日のわかんないなぁ〜で考察落とさず長引かせるだけ長引かせたのもドン引きしたけど今日の何?
ゴースティングCOされてもチャットで草生やすだけで同村者から廃村提案も出てたのにスルーして続行→スナイパーが同陣営だから吊らないとか同村の人も呆れてコメントしに来てたし

狼で勝ち確なのに村同士が言い合いしてるの愉快犯的に引き延ばそうとしてリスナーに止められるし
リスナー参加の全員役職CO縛りで狼CO狂人CO可っていうルールで自分が狼を白ロックしてたの棚上げして負けたのを素村が狂人COしたせいにしてその人ブロック→その人コメントで引退宣言
それに対するコメントの批判をアンチ扱いで信者に吉牛される
信者も信者で同村の人叩いてるし
全部ひどすぎ。最近おかしくない?
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b61d-aOyl)
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2018/11/04(日) 00:54:42.31ID:dDiATRIU0
別にたくまがブロックしたければブロックすればいいだけの話。アンチがわざと入ってくるかもやし、コメントもアンチの仕業かもしれん。
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfec-MyS3)
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2018/11/04(日) 01:01:39.95ID:v3wv9HzV0
>>838
最近、人狼やる人にしては落ち着いていていい配信者さんだと思ってた者ですが今回のリスナー参加の少し躊躇した

実験的な雰囲気だったし、狂人CO面白いな、村人だったとしてもつられるリスク減るからメリットあるのかと思ってた
終わった後狂人COの人ブロックして、その後やりすぎとコメントした人をアンチといったので、
動画最後高評価待ちしている感じがしてきてしまった

こういう方なんですか?
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a6c-jdzM)
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2018/11/04(日) 01:01:58.20ID:JOmwuLww0
狂人coはだめでしょ「配信見ながらプレイして良いか」と聞く時点でリスナーとは言い難い。ゴー問題は前から話題になってるのに。コメで引退宣言してくるのも臭すぎ
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b61d-aOyl)
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2018/11/04(日) 01:02:51.05ID:dDiATRIU0
>>840
その人ルール破ったからだよ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b61d-aOyl)
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2018/11/04(日) 01:04:59.90ID:dDiATRIU0
>>841見てたけどほんとそれ。マナー悪い上に明らかなルール違反。普通ならリア狂で叩かれるしな。それにコメントに来てるっていうけどアンチの仕業かもしれんしな。
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a6c-jdzM)
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2018/11/04(日) 01:14:05.49ID:JOmwuLww0
ルール違反ではないんじゃないか 村利が無さ過ぎてブロック案件というだけで 戦略でもなくただ面白いと思って狂人coしたとしか思えん 真剣に勝ちにいく村なら狂人coはしない吊られるし考察を濁らせるし
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6a0-DzG0)
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2018/11/04(日) 01:14:14.67ID:/62y9v7I0
たくまが空気読めなかったり自分視点でしか話ができない物事が見れないってのは今に始まったことじゃないからな
たとえば最終盤面で4人残った時に自分が確白なわけでもないのに確白な体で同票促すとことかw

今日の件や昨日の件は賛否あるのは当然だけど今日のやつに関してはブロックされた側も問題有りだとは思うね
身内村に入ってくるのが必ずしもリスナーじゃないってのは誕生日企画のじんじんアンコホタテうばさんあたりで証明されてるしな
ゴースティングでチャットが殺気立ってるのに「配信閉じた方がいい?」は流石に臭すぎる
ただ狂人COは別にルール違反ではないね 村利があるかどうかは別だけど
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b61d-aOyl)
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2018/11/04(日) 01:15:48.40ID:dDiATRIU0
配信見ながらプレイしてもいいかは引いたわ。明らかにヤバイ奴だろ。
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6a0-DzG0)
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2018/11/04(日) 01:20:15.98ID:/62y9v7I0
あとたくまの配信はそこまで信者が擁護一辺倒ってわけでもないと思うけどな
俺もたくまに非があると思ったことに対しては普通に批判的なチャットするし(もちろん暴言的な内容ではなくやんわりとだけど)
普段から常駐してるリスナーのチャットを見てもそこまで盲信してるような感じはしない
昨日の同票引き延ばしだって大半のリスナーから叩かれてたろあれ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b61d-aOyl)
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2018/11/04(日) 01:24:52.62ID:dDiATRIU0
昔からたくま配信はそうだよ。たくまがミスリしたり荒れそうな時はコメ欄に普段いない奴等が一気にブーブーいいに来るよ。昨日何か3500人以上見に来てたしな、ある意味すごいよ。アンチも来てくれるだけすげーと思うわ。
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-PNSg)
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2018/11/04(日) 01:35:15.16ID:ViyGEVind
>>844
それな
人外だけ人外役職CO可とか意味わからないしメリットないからそもそもいらん
それを人外役職CO可って説明するなら村側だってOKだと思う人はいるだろ
配信閉じた方がいい?っていうのは草だったけどゴースティングは単芝生やしてスルーだった方が草だった
自分狂人で相手狼じゃなかったら絶対キレてただろ
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a6c-jdzM)
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2018/11/04(日) 01:50:07.38ID:JOmwuLww0
ルール上ありなことは何でもして良いとはならんだろ
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6387-EJaO)
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2018/11/04(日) 02:30:02.69ID:JW9iyIyJ0
今日の最初の数戦は8〜9月ごろの野良参戦してた頃の雰囲気あってかなり面白かったわ
変な奴面白い奴キッズに荒らし全部含めてこれが人狼殺だって感じ
やっぱ野良は野良でもルーマスじゃなくて飛び込み参戦した方がいい
ルーマスだと上手い奴は集まるがスナイプ多いのか似通ったメンツばかりになる
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac3-jdzM)
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2018/11/04(日) 07:50:02.89ID:vKPNmdiNa
たくまの配信はリスナーも含めて たくまを叩くというのが面白いところではあるが最後のブロック叩きをしつこくやる奴の思考は謎 ブロックは理解出来ないというものでもなかったよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a6c-jdzM)
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2018/11/04(日) 08:00:29.62ID:JOmwuLww0
他の配信者ならミスリードしようが感情的になろうがあそこまで叩かれないから 先端やしんたろーが同じ事をしても全面擁護派がもっと庇うから プテラとかになると批判コメントをする奴は袋叩きに遭うし
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6a0-DzG0)
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2018/11/04(日) 10:47:56.32ID:/62y9v7I0
>>865
えまちは何もしてないよやらかしたのはたくまとブロックされた8番

たくまは頭のネジが外れてるのかボタンが何個か掛け違えてるのか知らんが時折奇行に走り出すからな
根本的に性格なのか年齢から来るものなのかはわからないけどそればっかりはもう治りようがないだろう
今回の縛りルールだってそもそも発案者のたくまがルール把握してないみたいな感あったし

リスナーはある程度たくまのことをそういうもんだと認識しつつ視聴しなければならないけど
それでも注意すべきところたしなめるべきところは場が乱れないぐらいに指摘していく必要はあるかな
たくまに悪気が無いのは百も承知だがなにかと誤解される言動が多いのは事実だし無用に敵を作りやすい
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b61d-aOyl)
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2018/11/04(日) 11:15:00.08ID:dDiATRIU0
改めて見たけど、ブロックをアンチのせいになんかしてないやん。よく見ろ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e16-MyS3)
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2018/11/04(日) 11:25:39.02ID:ul8+EyJ20
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0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
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2018/11/04(日) 11:38:53.41ID:yqTMpFa20
>>838
ゲーム終了後、ゴースティングしてるって言わないほうが勝てたんじゃないかな〜ってたくま言ってて、
それってつまりこっそり配信見ながらやって狂の俺を噛まないで残して勝てたやろ〜的なズルイ発想だよね
たくまのこういうクズっぷりを発掘するのが楽しいわ
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
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2018/11/04(日) 12:55:41.15ID:yqTMpFa20
>>838
吉牛されるって表現初めて知りました
よしよしぎゅっぎゅっ等の馴れ合いを嘲笑する言語だそうです

信者の同村者叩きは本当にみっともないですよね
たくまが下手だから囲いの防衛本能も高まってきてる印象です
信者の幻想、手取り足取り教えてあげる頼りになるたくま先輩像をぶち壊していきたいですね
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbb-xbHe)
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2018/11/04(日) 13:54:33.19ID:LCfe/gr1p
みゅうみゅうはたくまがこの話はもうしないって言った後に掘り返してダメだよってやんわりリスナーに注意されたら放送みてなかったんだから聞いていいでしょってキレてたの笑ったわw
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-II9c)
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2018/11/04(日) 17:05:22.42ID:lWG+QEiRa
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0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d763-wW1P)
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2018/11/04(日) 19:45:00.82ID:LSYLfPzq0
初日強制役職COは最初から村側の役職限定にしておけばよかったんじゃない?
試合開始前に 「狂人COもありですか?」 って聞かれててルーマスが許可した時点で村側の狂人COも許可してるものと認識されるよ
初心者がネタ部屋だと思って気楽に参加して、役職が初日吊られるくらいなら発言の弱い自分が柱になるって意味での狂人COは戦略としてありでしょ
初心者にはアーマーになるなんて発想ないだろうし、ルールとして初日に素村CO/柱COはできないんだから

自分とやり方が合わないと思ってブロックするのは自由だけど、少なくとも公になる動画で表立ってするべきじゃない
実際試合後に他プレイヤーがせっかく楽しかったと言ってくれてるのに雰囲気を悪くして謝罪させて、リスナーも戸惑ってコメ欄が荒れたんだから
それとリスナー部屋に初心者が参加しにくくなって人狼殺の新規プレイヤーが減ってしまうからね
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d763-wW1P)
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2018/11/04(日) 22:10:04.33ID:LSYLfPzq0
>>885
そもそも狂人が狂人COなんて狼利が一切ないことをするわけがない
だから狂人COは村柱か、村柱を装った狼の吊り逃れだよね
結果的に狂人ロラで黒が一匹釣れたんだから8の行動に全く村利が無かったわけじゃない
アワビさんは8に便乗しての狂人COに見えたからね
人外側しか狂人COしたらダメってルールなら無い方がマシ

そもそもあの試合の敗因の一つは8が狂人COしたことではなく
たくまが2の失言を拾えず 「2の真もある」 と意味不明な発言して真占いにハンター占いという最悪の無駄占いさせたこと
2は 「(自分の白先)が人狼だったら〜」 って明らかに破綻した発言をしてたからね
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6a0-DzG0)
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2018/11/04(日) 23:07:04.34ID:/62y9v7I0
>>888
あくまで勝手な予想だけどリアルのたくまは当たり障りない感じじゃないかな
たくまにアンチが盛り盛り付くのってどう考えてもたくまにネットリテラシーが皆無なことが最大の要因だろう
ネットって顔も見れないからコミュニケーションはどうしても配信を通しての言葉だけになってしまう
そうなると言葉数も少なく話下手で謎行動が多くさらにはネットに疎すぎるたくまはそれだけで誤解されやすい
リアルの対人関係は身振りだったり外見の雰囲気だったり色々なところで人となりを判断できるからね
たくまが>>883みたいな露出狂でもない限りはド天然なおじさんって感じで周囲からも割かし好意的に捉えられてるんじゃないかと思う
どう見てもたくまは悪気があって問題とされる行為をやってるわけではないからな

そういう意味では加藤純一との出会いによって幸か不幸かコミュニティ規模や知名度が先行しすぎた感はある
現状はたくまのネットリテラシーや処世術が全く追いついていない
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d763-wW1P)
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2018/11/05(月) 06:29:18.61ID:BjIlJIJ80
>>891
ジャッジメントで粗相をするたびにリスナーが同村者に全力で謝罪してるからね
Jのプレイスタイルやしつこい宣伝はキッズというより糞○キレベルだから不快に感じる人もそれなりにいそう
てるてるか殉教くらいしかまともにできそうにないね
まず単独で動ける職じゃないと反感買うと思う
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9725-xbHe)
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2018/11/05(月) 08:50:36.59ID:F/yiiU/20
>>892
もうそうとしか思えなくなった
どうしてくれるwwww
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e16-MyS3)
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2018/11/05(月) 09:30:51.33ID:GMxywMIN0
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0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a6c-jdzM)
垢版 |
2018/11/05(月) 12:36:56.98ID:+PlumzQm0
ついにゴー対策するようになったのかーザルなのは笑ったが
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:12:15.09ID:YBunj2U30
G対策についてのあれこれは何もおもしろくなかった
あれでウケるってネット配信見慣れてないリスナー多いのかなと
正直、箸が転がっても〜レベル
こういう感覚のズレがたくまリスナーのことを嫌いである理由
その後もいつまでやってんの?ってくらいチャット欄で自分おもろいやろーなネタ大会
おもしろい人に見られたいつまらない人の集合体だと確信した
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:24:52.89ID:YBunj2U30
たくまの笑いのツボがまた低の低の低だからね
そこにも毎回イラッときちゃいますよ
低の低の低な方から皆おもしろいコメント書くなぁwとおだてられる低の低な方たち
分かりますか?この地獄絵図
やっぱ配信者とリスナーって似た者が引き寄せられるんだなーと
毒ありすぎてすいません
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a6c-jdzM)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:33:45.94ID:+PlumzQm0
YBunj2U30は長文で熱く語ってるけど囲いの存在は客観的に見たら気色悪いのはどの配信者でも同じ 高田信者も先端信者も囲いは気色悪いぞ
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-II9c)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:34:04.10ID:WKn79HYra
そんなクソ配信をわざわざ見て分析して
さらにたくまスレまで来て書かれてもリアクションに困るわ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e16-MyS3)
垢版 |
2018/11/05(月) 13:34:52.88ID:GMxywMIN0
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         ! ! -=ニ=- ノ!    <長文ありがとぉ
    /´⌒´ \`ニニ´/´^ヽ⌒ヽ   これからも配信見てたっぷり考察してねぇ〜
   /   ィ   , ̄ ヽ  , )` `ヽ
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0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b6a0-DzG0)
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2018/11/05(月) 13:49:34.86ID:fxwThXUk0
ゴースティングを注意せず廃村にしなかったのはたくまが同陣営で自分に利があるからみたいな意見言ってる奴いるが
根本的に廃村にできる条件って何かって考えると人狼側が負けを覚悟して自爆してくれるだけの良識を持ってることが重要であり前提なわけ
だから今回のケースじゃたくまがどれだけ廃村にしたかろうとそもそも廃村自体が成立しないんだよな
良識を求められる対象であるはずの肝心な人狼がGしてるんだからもちろんそんな奴に自爆廃村なんか提案したところで飲むわけないし
たくまは人狼じゃなくて狂人だから当然ながら自爆ボタン押せないしGしてる奴が人狼で同陣営かどうかもたくま目線ではわからない
だからGには過剰反応せず放っておくしかないんだけどそうするとGに加担したとか言って叩かれるんだから大変だわ
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-II9c)
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2018/11/05(月) 13:50:48.46ID:WKn79HYra
二行に圧縮されてて草
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e16-MyS3)
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2018/11/05(月) 13:53:27.46ID:GMxywMIN0
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         ! ! -=ニ=- ノ!    <俺を天然水に例えるって… ぶははははwwwwww
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0915名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac7-II9c)
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2018/11/05(月) 13:58:49.72ID:WKn79HYra
何か誤解してるっぽいけどここ元からたくまアンチしかいねーぞ
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
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2018/11/05(月) 16:08:41.69ID:YBunj2U30
G対策して何が一番よかったって、リスナーが狼の相方位置がわからなくて、
相方の発言にいちいち弱いなぁとかこれは吊られるとか過敏な反応で暗にたくま上げができなくなった点
暗にたくま上げとは、頼りない相方で負担だろうけどたくまさんがんばって!という背景セッティングによる美化である
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
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2018/11/05(月) 16:53:51.78ID:YBunj2U30
「自分はたくまさんが相方の狼をどう助けるかとか見るの好きなので」
というコメントがあった・・はぁ・・・
信じられないよね"助ける"って…どんだけ相方に助けられてきたのっていう
マジでこういう現実見えてないアホ信者がいるからG対策きっちりやってほしい
今回途中でわざとらしく画面見せてたよな、モデはたくまにきっちり言っとけよカス
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3e16-II9c)
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2018/11/05(月) 17:32:06.59ID:GMxywMIN0
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0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
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2018/11/05(月) 17:33:10.26ID:YBunj2U30
リスナーの中には役職隠さないでほしいという声もけっこうあって、
だからこそたくまアンチはこっそり同村して配信見てます発言するべきなんだよ
たくまさん画面全然隠せてないですねーw狼ですかーwって。
こういう隙を見逃すべきではない
ギスギスするおもしろい配信が見たいです
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7faf-9R2l)
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2018/11/05(月) 19:05:04.74ID:YBunj2U30
>>928
アンチもDMしてそう、それこそ難癖じゃないですか?
都合が悪いものはすぐアンチに擦り付ける人でしょうか?
配信見てればたくまがGしてると思われる懸念なんてないからその指摘はおかしいですね
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5be5-dhMk)
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2018/11/05(月) 19:41:51.77ID:F0HSOUPf0
久しぶりにきたら荒れてんなー
ワイは此処でたくまがサンドバックになろうが、オモチャにされようがたくまの動画見てるわ

最近のたくまは目に余るものがあるから、アンチが躍起になって湧いてくるのも分かるけどアンチスレでは無いね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。