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【バーチャルYouTuber】猫宮ひなた　議論・考察・検証スレ #2【本スレ】
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0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 18:40:44.65
>>117
FPSうまい以外のキャラが全く確立してない故の悲劇だな、twitter担当もどう立ち振る舞ったらいいか分かってない
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 18:41:47.79
>>118
なわけねえよ
オタ共は裏ではマジで必死だよ
ニコニコ大百科もいきなり四天王の項目作って認めない方向に行ってるし
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 18:45:23.30
面白いのは総合スレでものじゃ超えまでは四天王の定義で揉めてたのにいざ越えたら誰も何も言わなくなった事だな
四天王アンチにも使い物にならんと見捨てられたという
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 18:55:31.37
12月のブームであの５人の動画を見てきた人達からしたらスーパープレイのアテレコ動画なんて違和感しかないだろうよ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:09:40.34
>>122
こう書かれて反論でないんだからそういうことなんだろう

＞単に「バーチャルYouTuber四天王」とした場合は必ずこの五人を指すこととなる。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:10:57.40
今久々にコメント欄眺めてたけど大分アンチに傾いてんのな
日本人の信者は相当減ってる

だが騙される害人がいる以上は二番煎じの流れは止められないんだろうな
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:11:16.59
>>125
自分の場合、アテレコがどうこうよりも
ニコニコとかでのファンの人気との差に違和感を感じてるかなぁ
主戦場はYoutubeだから関係ないと言われればそれまでなんだけど
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:14:37.79
数が正義でしょ
俺閲覧数が多いからハム速とかはちま大好きだけど、同じ理屈で再生数多いからひなたちゃん大好きなんだ❤
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:15:45.64
外人だましたところで金になるのか疑問だがな
案件とつべの広告だけで食ってくならそれでもいいだろうけど
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:18:23.38
今までは特に好きでも嫌いでもなかったけどのじゃおじ抜いたところで中途半端な27万人自慢し出したあたりでちょっとなってなった
意図的にマウント取って界隈荒らそうとしてるのが見えてしまったからね…
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:21:41.74
>>131
そこだよなあ、四天王の5人はもう外への展開始めて実現してるけど、FPS一本でアテレコ濃厚のこの子じゃほぼ無理な気がする
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:27:27.41
こいつの話するコミュニティでつべ含め荒れてないところあまり見たことないな、もういっそヒカルみたいな炎上系youtuberとして売り出しちゃえばいいんじゃない？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:38:38.43
>>125
その5名に限らず去年からの活動組には個性と実力とドラマがある様な気がするんだよな
少なくとも「うい〜」では無かったと思うわ。YUAはまあ…Vtuberの反面教師と関所として
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:46:52.59
今配信するとしたらフォートナイトだけど、フォートナイトの配信は不可能だな
一生懸命練習してる中の人の戦績は2.5KDと素晴らしい戦績だが
19KILLのような動画のレベルじゃないし、建築のキー配置が独特過ぎて一発でバレるレベル
BF1の比じゃないほど特殊配置使ってるので、しゃべらない猫を置いて隠さないといけないわ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:51:17.07
四天王入り認めないとかいうけど、もともと再生数より貢献度で作ったんちゃうんか
猫宮の動画何も思わず普通に見てるけど四天王に数えられるとは思ってないわ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:52:50.85
ガワはいいモデル使ってるからほどほど強い程度にしとけばどんなゲームでも対応できたのにな
グロエリとか初っ端に言ってしまったからそこそこうまいレベルでも周りが許さなくなった
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:54:08.64
結局蓋を開けてみれば他のvtuberファンは四天王変更を望んでない、騒いでたのは一部の猫宮ファンと荒らしだけだったという事実
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:58:09.39
このスレでも言われてるけど数だけで言うとシバターが段ボールのお面でvtuber名乗っているのも四天王入りするからな
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:59:24.89
ほぼ初心者から配信動画のレベルまでうまくなるのに何ヶ月かかる？
無論あの動画のプレイヤーの指導付きで
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:10:41.78
ゲーミングＰＣ、マウス、キーボード、モニターね。これだけで25万はかかる
そして反射神経、空間能力、戦況の判断、目の良さ、集中力すべて必要になる。
何故、eスポーツといわれるかというと、結局ゲームのうまさではなく人間の能力のゲームになるから

選ばれしものになるのはほんの一握りで、いわゆる上級者（上位１０％）になれるかもわからんぞ
俺はBF3ドはまりして仕事以外はBF3だったけどそれでも上級者には程遠かった
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:10:55.25
持って生まれたセンスなど存在しない

勉強を必死にしたことのない人間が
「おれは頭が悪いから勉強ができない」
と言ってしまうのと一緒
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:11:25.21
>>139
これ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:15:54.04
世界規模のFPSでトップ10に入るようなランカーには何かしらの才能がある気がするけどな
努力だけなら100位内くらいには入れると思うけど
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:20:48.74
空間認知能力に生まれ持った個人差あることは常識だが、何言ってんだか
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:22:54.68
ひょっとしてFPSゲームやったことないのかね？？どんなに努力しても世界100位なんて
才能がなきゃ絶対無理だ
で、世の中才能があって機材（金）があって、時間を使って、チームを組んでるんだよ

↓プロゲーマーのPUBG　（テレビ番組）をみてみな

https://www.youtube.com/watch?v=HP769-c5zjo
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:29:00.80
>>137
貢献度で作ったならさらに貢献度のある奴が更新されるのか？
馴れ合いオタが最初の四天王像を壊されたくないから無理やり固定dしてるようにしか見えん
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:32:43.61
じゃあ君が「ぼくのかんがえたしてんのう」をみんなに布教すればいいんじゃないかな、ニコニコとかTwitterでは大体従来の5人でコンセンサス得てるから猫宮の評判が悪化するだけだけど
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:35:08.51
とりあえずニコニコの記事の掲示板でその持論を言ってくればいいんじゃね
お前が喚いてるのを見た奴らが猫宮信者をどう思うかは知らん
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 20:46:11.38
もう一週間音沙汰なしか？
twitterにただのプレイ動画すら上げてないし
ていうか今更だけどアテレコじゃないならあれに声入ってないのがまず可笑しいよな
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:49:23.88
>>149
こんな連中にかわいい声した女の子が混じってたらそりゃ話題になってない方がおかしいわなw
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:51:49.32
そもそも猫宮信者って猫宮の四天王入りを望んでるのか?
四天王は最初期こそ数字だったが早い段階でユニット名と化してたぞ
どうせなら同期のVtuberとユニット組んだほうが認知されやすいと思うけどな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:54:26.67
猫宮信者が新たな四天王的な枠組みを考えて広めればいいのにね、うまく行ってた既存の枠にいきなり乗っかろうとするから対立する
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:55:21.82
何が問題って猫宮信者は猫宮を四天王に入れる代わりにのじゃおじを除外しようとしてることだよな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:03:52.36
四天王の通称が広がり始めたときは、その５人を一瞬で抜き去るような
後発組の存在を想定してなかったからな
猫宮が出てこなくても四天王云々で揉める話はいずれ出てただろう
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:07:40.88
猫宮が「四天王は今のままがいい！」と一言言えば沈静化する話なのにな
それを言わずに27万登録でイキる時点でお察し
裏にあるやつらの魂胆が見える
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:09:46.85
>>161
そういうとこ下手だよねここの運営
それさえ言っちゃえばこんなに対立煽りとか起きないのに
もはやアフィが操ってわざと煽ってるんじゃないかと思えてくる
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:13:11.81
たまにアレだけど今回はのじゃおじ側の対応がよかったからな
猫宮も蒸し返すことはしなかったしそこはまあ正解だろ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:14:23.43
>>161
そう言える運営だったらよかったのにな
キャラとしての印象も良くなるし四天王のゴタゴタも収まるもの
でも煽ってくる以上そういう腹なんだろうよ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 21:17:17.99
fpsに限った話ではないけど　努力だけではどうにもならんよ
努力をして子を産みその子がまた努力してそうやってセンスは磨かれていくと思うんだが
練習時間が結局実力に見合うのはセンスの差だよ

あと猫宮をみてて思うのはこの言葉がとてもよくにあう 自分に不利になったから生放送しないってね
https://youtu.be/-Q_zU3QWoG0?t=2m37s
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:19:38.70
公平でなくともそれを隠そうとしてない　不公平感ガンガンで見世物をして金をとってる
汚いんだよ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:38:21.63
>>161
勝手な妄想だけど
他の勢いのあるvtuberは日頃から四天王リスペクトを公言している人が多いから
この先数字で上回る時が来ても穏便に済むような気がする
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:44:49.22
確かに月ノ美兎とかがっつりシロのファンだし委員長信者が暴れなければ大丈夫そうだね
やっぱり行きすぎた信者がどの業界も腐らせるんやなって…
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:46:56.53
あと頭の悪い信者が再生数や評価を謳って煽ってるけどさ　猫宮からしてみれば今の状況はかなり効いてると思うんだよね。
そもそももともとが５０の信者と１のアンチくらいの割合しかいなかったような人間ならば
１０００００の信者と１００００のアンチの割合になったらどう思う？
そもそも高評価ばかり来ていれば高評価が来るのは本人からすれば当たり前のことで気にも留めなくなる
その数が増えれば増えるほどね。対して昔は少なかったであろう批判が増えれば増えるほど目に留まる回数も増えて気になるってもんさ。

それに情報共有する媒体でもこの有様だ　アンチばかりだ。
情報を共有する媒体が沢山あって意見も散布するならばまだしも、情報共有できる媒体が大百科とここだけと言っても等しい。
媒体が少なくなれば大多数の人間が目を通すのも一部媒体に収束する。そしてその媒体に書かれた情報を世間一般の意見と認識する

つまり大多数の何も考えない人間に対して共通認識として植え付けることができるわけだ。
こんなの猫宮からしてみれば溜まったもんじゃないだろうね。特定の誰かが攻撃するならばそいつを潰せばいいだけだが
多くの人間から攻撃されたら　どれを潰せばいいだろうか？　もうスルーするしかなくなる
つまり手詰まりなんだよもう
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:57:01.34
兵藤会長いいこと言うねｗ

Vtuberとして後発である以上、どうしても乗っかるとか乗っかったとかそれは仕方ない
しかし、それ以上に業界に貢献した、しているという実績が必要だろうな
にじさんじがイナゴと言われて畑を荒らしているという指摘もあるが、それは別として
猫宮ひなたが一体VTUBER業界になにを恩恵もたらした？っていったら何もないからなあ
VTUBER同士でフォローや交流があって、ファンもそれに倣うようなこともない
逆に本人プレイと比較して下手だの見どころがないとか、アテレコがばれたら他もアテレコやってるだとか
迷惑をかけているほうが大きい
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 21:58:01.43
議論・考察・検証スレと聞いて来てみれば何だよこれ…

ちゃんと議論・考察・検証しろよ


ヒナタチャンは男の娘なのか、ついてるのかそうでないのか
ちゃんと議論・考察・検証しろよ！！！！１１１
因みに俺はついてる派だ
根拠はハッカドール3号に似ているからだ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:00:49.38
自分でハードル上げすぎた結果雁字搦めになって動くに動けなくなってるな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:02:10.76
え？真面目に考察していいの？
まず動画ではエッチなのはいけないと思いますといいつつツイッターでは
エロ画像にいいねをつけていたので、動画とツイッターは別人だと思いますよ

猫なので2匹いても区別は難しく　動画の猫は雌、ツイッターの猫は雄ということでよろしいでしょうか。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:02:42.84
半年で才能を開花させ努力してきた人間たちに天才と揶揄されるのと
１０年も２０年も努力してきて平均でしかない溢れるクズを見て

君はセンスなどないと　本当　にいえるかな？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:07:35.38
猫宮がやらなくてもいつかはこういうの出てきただろうから
爆散してくれて初めて反面教師として貢献すると言える
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:09:58.37
まあそうだねいつかは出るだろう　出せば売れると分かりきっているのだから
そのサイクルが分かっているからこそ最近のコンテンツ急速に発展し急速に収束する
だから俺達は収束させないために叩く必要がある
蔓延させないためにね
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:31:34.91
中の人がある程度うまくなるというのが条件だけど生配信への解決策はある
まずコントローラーを猫宮用とプロ用の２つ用意して
プロ側が操作をした時だけ猫宮の操作が遮断されるように設定する
プロは別室からイヤホンを経由して今の状況と次にやるべき事を教えつつ
遠距離射撃など難しい時のみ操作に割り込む
猫宮がヘルプ用のフットペダルを押している間だけ操作をまかせる事も出来る
打ち合わせである程度役割り分担を決めておけばそこまで不自然にはならないし
この体制で一ヶ月も訓練すればある程度は配信動画に近づけるはず
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:33:56.73
そんなことしなくても録画しておいた動画にリアルタイムで生アフレコするだけだろ
ボロ出す可能性は跳ね上がるが
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:42:16.67
PUBGを録画した動画にアテレコ流すとそれこそザ・エンドになるぞｗｗ

それ、4日前に行った試合ですよ？ってばれるんだよね。すべての試合にログが残る
だから生プレイをやるとしたら2人並べて座らせて声を当てるしかない
男が咳をしたらまたザ・エンドだがね

ま、どうやっても生放送でのFPSは無理だということ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:50:23.91
わずかなラグを利用すれば生でもアテレコできるんじゃね？
ダステルがしゃべりながらやって、猫宮はヘッドホンで聞いたのをアテレコしてかちゃかちゃ音も入れる
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:51:05.55
この流れを止めるにはザ・エンドってねをやるしかないぞひなたちゃん
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:53:20.23
>>185
中には認めててもそれが何なん？って数字でイキる奴もいるんだよなぁ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:56:30.47
>>186
それなんか機材トラブルとか起きたら悲惨だぞ
アイアカリシロとか金かけてる企業の生ですら音声とか安定しないのに
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:57:22.62
>>188
マウントとる信者もガチャピンだと分かっててやってる奴と本当にプレイしてると信じてやってる奴がいる、後者はアテレコ確定した時に掌返すから早めにネタばらししとかないと危ない
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 22:59:54.59
生放送失敗したらザエンドってねって言って切ればいい
最高のネタになるぞ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 22:59:59.57
もしもの話だが、猫宮の代わりに委員長とかそらが先に四天王抜いてたらもっと穏便に済んでいた気がするがね
私に四天王なんて恐れ多い、みたいなことを本人がやんわり言いつつうまく立ち回って
なんでこいつにはそれができないのか
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:02:09.96
ザ・エンドの奴も佐村河内も美少女系バーチャルyoutuberだったら擁護してくれる信者がいたかもしれない、バーチャル作曲家とか響きも格好いいし
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:04:36.27
>>196
そういえば佐村河内と野々村擁護はいなかったけど小保方擁護は多少いたな
女だから許してもらえるという意味では同じ構図だなｗ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:06:15.87
もう完全に猫宮包囲網ができちゃってるからなあ。やれる道が本当に少ない。

１：ゲーム路線変更パターン
　 FPSでとりあえずチャンネル登録者数は稼いだので他のVtuberのようなキャラクターを
　売っていく路線変更
２：FPS路線変更パターン
　 FPSはもうやめて、レースゲーみたいな腕の差が出にくいものをやる
３：投稿過疎パターン
　 FPSの取れ高重視。ほぼ動画過疎状態で月１ペースでの投稿
４：ネタ晴らし心機一転
　 FPSのネタ晴らしをし、気軽に実況動画を投稿する

どの道をたどっても困難な道だが、それが猫宮が作り上げた道なのだから仕方がない
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:12:10.09
声担当の人が可哀想になってきた、仕事とはいえ自分が演じたキャラがこんな変な持ち上げられ方したり叩かれ方したらかなりキツそう
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:12:49.77
上手いって脳死信者の言葉が煽りに聞こえてそう
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:17:54.95
生放送では猫宮ひなたを演じながらほとんど知らないFPSゲームを
あたかも自分がプレイしているように解説し、適切なタイミングで
驚いたりと表現をしないといけない

委員長が生放送でストレスで吐くとか言ってたが、正直それとは比較にならない
とんでもないプレッシャー
みんな注目してるので2万人以上は集まるだろうし
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:18:48.30
２万じゃきかないよ　野次馬も外国人も集まる
５万はくるね
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:42:09.21
海外勢をも巻き込んで大炎上するかも知れないとか胸熱
猫宮ちゃん生放送はやく！応援してるよーー！！
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 23:45:59.94
あう〜
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 00:15:02.34
ここに書くのもなんだけど俺もニコニコの記事に同意で
四天王はブーム確立の功労者としてあの五人のままにしておくべきだと思う
少なくとも単純に登録者数のランキングで変動するようなのは反対
シーソーゲームになったり数人が団子状態になったりしたら面倒だろうし
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 00:15:16.67
もはや名前を言ってはいけないあの人状態じゃんw
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 00:55:39.04
輝夜月も最初期は今の猫宮みたいな印象だったんだけど、持ち前の声真似とか画力とか何より交流性自主性がだんだん明るみに出てきて好きになってったんだよなー

まだ間に合うぞ猫宮
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 01:21:04.33
猫宮には魂が無いからつまらない
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 01:25:18.48
少なくともにじさんじとのじゃおじ、シロ、ときのそらの界隈で名前出すとほぼ確実に荒れるからな
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 01:30:32.74
月はキズナアイの後輩ポジを獲得したり立ち回りがうまかったからな
最初の頃応援してくれたのじゃおじを抜いた瞬間登録者数マウント取るやつとは比較対象にならない
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