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【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part330【雪ミクライブ2018】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e163-kfpS)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:00:37.71ID:6F2i1ON40
初音ミクを代表とするCrypton社VOCALOIDのライブについて語るスレッドです

※Crypton社以外のVOCALOIDの話題は各専用スレでどうぞ。荒らしは華麗にスルー及びNG登録
※VOCALOID全般の話題はこのライブスレがあるYouTube板の各専門スレへ
※ライブ関連のTV番組やニコ生等の実況は実況スレでお願いします
※チケット譲渡に関する話題は荒れるおそれがあるので原則禁止です。譲渡スレやSNS、チケットサイト等で探しましょう
※稀にライブ会場近郊の風俗店の話題が出ますが一切禁止。ここは全年齢板のためTPOを弁えること

※セガミクさんが出演するゲームの話題は以下の板で「ミク」等のキーワードで検索して下さい
PSP、PS3、PSVITA、3DS版 →【携帯ゲーソフト板】
アーケード版 →【音ゲー板】
iPhone、iPod Touch、iPad版 →【iPhone板】

■次スレについて
次スレ立ては>>950 ※ライブ前後やチケット当落発表・座席発表当日など流れが早い時のみ>>900
無理な場合は速やかに次の人に依頼をし、スレ立て可能な人が宣言してから立てること
※スレを立てる際は前スレのコピペではなくWikiから引用、
もしくはテンプレに変更があるかを確認して最新の状態に修正するようにして下さい
2ch用スレタイ&テンプレ
http://www46.atwiki.jp/mikulive/pages/18.html

■関連リンク
初音ミクLIVE総合@Wiki
http://www46.atwiki.jp/mikulive/
初音ミクLIVE総合 【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51962/1333457051/

■前スレ
【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part329【雪ミクライブ2018】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1517543735/
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f735-mhGK)
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2018/02/17(土) 00:55:16.42ID:bODwsTwj0
開演前、スマホゲームの宣伝の他にクリプトンの宣伝ムービーが流れてたけど、協力してくれてるSEGAとデジアイの宣伝も流せばいいのになと思った。
ライブ自体の協賛じゃないからだと思うけど、扱い酷くない?
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-QqWM)
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2018/02/17(土) 00:58:40.87ID:k0gu2n/vM
どうも対立させたい奴がいるっぽい
17式なんて公式が意見いろいろ求めてて開発途中なのは明らかなのに今の17式が気にくわないなら見に来るなとかは違うでしょ
改善させてなんぼなんだからここがダメだったとか良かったとか意見を否定するのはやめようや
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17dd-MriG)
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2018/02/17(土) 01:02:23.37ID:aEcdNOas0
やらない理由探しに必死な在宅ミクさん評論家が気持ち悪い
そのくせ惨めったらしくよつべで映像だけ見て文句をつける

最低限参加してから文句つけろ
当日の書き込みにあった途中から映像がぼやけて見えたとかな
それならせやなって反応にもなるわ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッT Sddf-1VRC)
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2018/02/17(土) 01:16:18.10ID:OwTLtX+Cd
誰かに金積んで作ってもらったところでその誰かに何かあった時ににっちもさっちもいかなくなるんだから
そうならない為にも内製モデルを作ることは悪い事だと思わないけどね

それで金を払いたくないというのなら別に行かなければいいだけだろうし
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9787-Tueg)
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2018/02/17(土) 01:16:33.70ID:f3E/L9SJ0
家庭もっててもなすべき事をした上で理解を得られれば問題なく行けるよ←
まぁあんまり頻繁には難しいけどw
各々意見があるだろうけど雪ミクライブ2018は個人的には最高だった!
元々ミクさんは色んな新しい試みで育ってきた訳だし、MMDでもイラストでも音楽でも色んなミクさんがいる訳で、未完成だから・可愛くないからって理由で排除は自分的にはないなー
俺は逆にこういう試みはどんどん試して進化させて行ってほしいな
ずっと応援していくよー
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッT Sddf-1VRC)
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2018/02/17(土) 01:41:04.63ID:OwTLtX+Cd
>>255
んー、「行かなければいい」ってのは実験にどうのこうの言って「金払う価値無い」とか言ってる連中に対してよ
そういう人が来なければ来ないで少しでも次回以降の抽選率はあがるわけだしw
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d787-bVi4)
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2018/02/17(土) 01:51:49.77ID:osxLezDK0
モデルに改良の余地がまだまだあると指摘するのは全く悪いことじゃない
自分もそう思ってるし
批判されてるのは肯定的な意見を全否定したり人や企業を貶めたり、そういうことやってる人だと思うよ
栗がやることにちょっとでも好意的な意見書いただけでミクさんアンチ扱いする人もいたしね
否定的だろうが肯定的だろうが意見を述べること自体はなんも悪くない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 03:55:38.99
モデル云々でぼろかす言ってる奴って病気か何かか?
好きなコンテンツをそんな言われるのは流石に目障りだわ
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-/lac)
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2018/02/17(土) 06:50:55.37ID:TB7GOGTud
俺はSEGAミクさんがいなくなったらライブ行かない。SEGAミクさんメインだったら1曲か2曲が17式さんでもそれは構わない。
こんなの人の好みだから自分はこうってだけでそうでない人も勿論いるでしょうよ。アンケートには書いた。
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b73e-bVi4)
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2018/02/17(土) 07:35:58.82ID:9NoWDfAc0
>>239
家庭を持っても子どもをミクさんファンにすれば何の問題もないよ
オールスタンディングもなんとか見られる身長になったので、ここしばらくはずっと親子参加
ぼっち参加が難しいイベントもOKになるのでむしろメリットかも
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-aTuA)
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2018/02/17(土) 11:42:41.01ID:+zSfEs83a
>>248
働いたことなさそう
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-aTuA)
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2018/02/17(土) 11:54:40.16ID:+zSfEs83a
セガ最高、みたいなの今だにちらほら見るけど別にライブ制作にセガ関わってないでしょ?
マーザ最高っていうのは分かるけど別会社だから混同しない方が良いのでは
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3b-674b)
垢版 |
2018/02/17(土) 12:34:18.22ID:cAQsrfzd0
>>270のライブはちょうど今の言い争いに良い判断材料だな
この映像クオリティでもライブ見に行くかどうかを考えた時にどっちが多数か
個人的には一回目は興味本位で行くが二回目以降は行かないぜ

>>277
本人?に直接言うわけじゃないしここの奴等には通じるから別にいいのでは
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f6c-bVi4)
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2018/02/17(土) 13:01:39.58ID:1fe9UAhz0
>>280
映像に関してはほっときゃいいと思う
答えはライブ動員数ででるわけだし、ファンの
嗜好を無視してゴリ推しやれば最終的に損をするのはクリだし

別に好みに合えばクリでもマーサでもセガでも
その他でもMMDでも何でもいいし
個人的には歌舞伎ミクさんが好みやな
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3b-674b)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:07:11.18ID:cAQsrfzd0
>>281
お前がそう言うならそうなんだろうな
お前の中のミクさんは

まあ俺もちょっと勝手に評価に使うのはどうかと思ったが所詮場末の掲示板だしちょっとはね
ユーザー同士で集まってワイワイ楽しむものと商業ベースに乗せて売上上げることを目指すものじゃ根本的な考え方も違うし
この動画のライブはたぶん前者だよね
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f2f-qi38)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:09:37.14ID:ED99AZGW0
個人的好みって話なら俺は歌舞伎ミクさんが一番嫌い

このように人の好みは千差万別、好き嫌いを言うだけなら別にどうでもいい
それを大多数の意見のような言葉にして運営批判とか、どっかの政党みたいで苦笑しかない
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-Tueg)
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2018/02/17(土) 14:02:38.97ID:uzJ5wgsYM
>>280
俺は普通に行くな
君はミクさんのライブに何を求めてるの?
視覚上の可愛さと映像の完成度?

>>ユーザー同士で集まってワイワイ楽しむものと商業ベースに乗せて売上上げることを目指すものじゃ根本的な考え方も違うし
ってのは考えが少し凝り固まってると思う
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3b-674b)
垢版 |
2018/02/17(土) 14:25:37.07ID:cAQsrfzd0
>>288
一番求めてるものは感動かな
でも確かに視覚上の可愛さと映像の完成度は求めてるわ
その下地があってこそ特別な場所という認識ができて、好きな曲が流れた時に感動すると思ってる

ユーザー同士で楽しむのと商業ベースが違うっていうのは単に金の話
商業は金稼がないと現実問題続けられないし
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM7f-Tueg)
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2018/02/17(土) 15:28:48.60ID:uzJ5wgsYM
>>289
感動は必要!
俺ももちろん可愛いかったり完成度が高いのは嬉しいw
それが基盤になって感動するってのも凄いよく分かる。
今回の雪ミクメドレーはまさにそんな感じだった。

ただ、俺は挑戦とかにも感動するから17さんの発展途上で頑張ってる姿にもグッときた。だから、全却下じゃなくて皆で改善させて行ければいいなと思う。
完成品も好きだけど、育てていくのも好きな奴の個人的見解w
まぁこんなのもいるって事で。

金の話は確かにね...両立できればいいんだけどそのバランスは本当に難しい
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa9b-HN+l)
垢版 |
2018/02/17(土) 15:42:44.89ID:NOrLRt2Ja
要はライブミクさんにどの程度の可愛さを欲しがるかと、17式さんが求めるレベルまで可愛いどうかの問題
俺にとっては17式さんは可愛くないのでもっともっと可愛いモデルにして欲しいと思う
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp0b-xtt7)
垢版 |
2018/02/17(土) 15:56:23.36ID:/XyZMhSHp
BUMPさん相手にコラボした14式さんよりも
良くなってる感じはあるし
クリプトンもちゃんと意見出せば改善してくれるだろ
このスレじゃクリプトンは挑戦しないだの
意見を聞かないだののよく分からん叩きが主流だから
ここで叩いて終わりかもしれんが
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM1b-GlTH)
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2018/02/17(土) 17:23:11.52ID:PUsOcaweM
栗モデル見てるとやっぱり可愛い系より美しい系目材してる感じだよなー
だからどんなモデル出してきてもセガの可愛いミクさん見慣れてるとうーん…ってなる
可愛さよりのデザインにしてくれないかね
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9787-+VuE)
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2018/02/17(土) 18:11:30.93ID:pwEcT4YN0
SNOW MIKU 2018のプレビュー観たけど
セガモデルもそうだったけど、ツインテは流れる様な綺麗さでなびくのに
頭の上や前髪はヘルメットみたいなのが、どーにも違和感ありすぎて(笑)
それだったらニコ超のモデルみたいにバサバサの方がまだ良い様に見える
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa9b-HN+l)
垢版 |
2018/02/17(土) 18:26:45.44ID:NOrLRt2Ja
丹頂ミクさんのケモミミポーズはあまり意識してなかったが映像で確認できた可愛い
「生まれも育ちも違う僕らが〜」のとこ凄く可愛い
2番のモーションは更に可愛かった記憶があるのでwowow楽しみ
あと毎回思うけど映像より現地の方がクッキリするよね
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-bVi4)
垢版 |
2018/02/17(土) 18:28:08.27ID:A1mdRDjHa
主観の問題、人の好き好きっていうのはわかってるんだけど、やっぱりクリの17モデルを可愛い、あるいは美人だ…って思える人は少数派のような気が

擁護してる奴にしたってミクさんを汚すな、思い出を壊すな、北海道に来れない奴が何をいうみたいな感情的なものが多くて、本当にあのモデリングを支持しているのかというと?だし

クリは外部からセンスのある「専門家」を入れた方がいいんじゃないかな?
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa9b-HN+l)
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2018/02/17(土) 18:52:28.57ID:NOrLRt2Ja
>>302
某ボカロ好き(ただしミク廃は少数派)の掲示板でアンケ取ってみたら、
(20票足らずだけど)半分くらい「可愛い」と回答されたので、客観的には「少数派」ってのは言い過ぎかもね
でもライブのミクさんには(丹頂さんのように)客の大多数が「可愛いーっ!」ってなって欲しいと思うので、その意味では可愛い可愛くないが半々になるようじゃ不足だと思うのだ。
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-/lac)
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2018/02/17(土) 19:23:30.23ID:TB7GOGTud
まあ栗が自前モデルを使うことで、新曲を入れやすくなるとしたら、
例えば毎ライブに1、2曲、DIVAにもない新曲を、マーザに頼むのとは別枠で用意できるようになるんだったら、
それはそれでR3導入にも価値があるとは思うのよね
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-/lac)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:35:27.44ID:TB7GOGTud
曲はともかく新衣装をバンバン作れる能力が栗にあるとは全く思えないがな
全力でこの程度なのに量産したら粗製乱造まったなしだし、やっぱゲスト的に1曲か2曲、ってのが精々かと
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f735-mhGK)
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2018/02/17(土) 19:39:30.59ID:bODwsTwj0
>>275
確か他社のスマホゲーム1つを除いて自社の宣伝か、産総研だったと思うけど、栗から頼んででも枠に入れて貰った方が観客も盛り上がったとおもうんだけどなぁ。
ロート製薬の合唱とか、セーガーとかやりたいじゃん?え、やりたくない?こりゃ失礼
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d787-bVi4)
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2018/02/17(土) 21:36:51.69ID:osxLezDK0
MEIKOさんそういうパフォーマンス似合いそうw
というか何気にスタンドマイク持ってるのって忘却心中が初めてだよね
MEIKOといえばスタンドマイクみたいなイメージあるからちょっと意外だった
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f67-mNtQ)
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2018/02/17(土) 23:14:32.41ID:T2o5V+ZC0
表情が乏しい方がいい、表情が豊かな方がいい、
可愛いミクさんがいい、カッコいいミクさんがいい、モデルがどうのこうの、みんな大変じゃのうw

まぁ今回の雪ミクライブは最高だったわ。個人的に。
WOWOW独占じゃなく円盤化してほしいのぅ。
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7c2-h3lW)
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2018/02/17(土) 23:41:24.67ID:roRf3tx+0
>>321
2015だって円盤化されてないし、今年の雪ミクライブも円盤化されなさそう
仮に円盤化されるとしたら、雪ミク10周年のライブとかじゃないかね
周期的にライブやる年じゃなさげだから、なんとも言えないけど
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb5-xgEu)
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2018/02/17(土) 23:49:47.66ID:2SAa/ihC0
>>323
セガ復帰って・・・
セガがLIVEに復帰って事か?
復帰する訳ねーだろ
モデルを現状のままFミクさん使ってくれてマーザに作ってもらえたらそれでいいよ。

それよりクリプトンはR3本気で完成させたいんだったらもっと本気だしなよ。
学園祭レベルのものしか出せない時点でお遊びでやっているようにしか見えん。
(どうせ5.6人のレベルでしかやってないじゃないのか)
CGモデルもちゃんと出来る人雇ってみんなを唸らせるもの作らんと・・

みんなから暖かい目で見てもらえるのもあと2、3年だよ
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9f6c-bVi4)
垢版 |
2018/02/17(土) 23:59:08.06ID:1fe9UAhz0
>>321
うん、人それぞれ好みのミクさんがあることはわかっている
それぞれに短所長所もある
押し付けはよろしくないこともわかってる

だが、敢えていいたい、17式、あの顔、特にあの死んでる目はなんとかしてくれ、クリプトン
北海道に行けてたら、アンケートに書いてやるんだが、残念ながら行けなかったからここで発散するしかないのよ

悪しからず
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-F3dP)
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2018/02/17(土) 23:59:41.50ID:9uFsXX4wd
個人的な好き嫌いをぶつけ合ってるうちはいいけど、あくまで個人的な好き嫌いを「惨状」等とミクファンの総意みたく海外の掲示板に書き散らして、挙げ句にもっと書き込みたいから手伝ってくれとか、頭おかしい
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3b-674b)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:55:49.90ID:jWXiBJUb0
現状でライブ見るなとかただのアンチか釣りかよほどの馬鹿だろう
R3が嫌いだったとしても3曲しかやってない現状でボイコットしたところでやっぱ今のモデルじゃだめだとかライブ自体駄目だとしかならん
やるならアンケートや要望メールを書くしか無いよ

>>304
ミクさんは可愛いのが当たり前なのに半分可愛くないって回答は相当ひどいと思った
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9787-T3WU)
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2018/02/18(日) 04:38:52.86ID:uw3jU+QS0
17式の賛否だけど、ライブに行くか行かないかって話は論点ズレてるんじゃないかな?
モデルとして完成度が高いか低いか?ここが論点じゃないかな?
ミクさん好きだからなんでもいいとかそういうのも抜きね。好きなのは大前提なんだし。
そう見た場合、超個人的な意見になるけど、現状では企業がプロジェクト組んでお金かけて人からお金をいただこうとしている割にはまだまだクオリティ低いと思う。
近年のMMDのほうが質が高いんじゃないかな?と思うくらいには。
SEGAミクさんに限らず、他の商業3Dモデルと比較してもちょっと前時代的なクオリティかなと。

科学の限界を超えてきてくれてるんだからやっぱ見た目の好みはともかく、おー!クオリティ高い!!って思わせてくれるようなモデルになってほしい。
とはいえ、資金や予算の都合もあるだろうしシステム面が落ち着いたらモデルのクオリティにも力入れてくれればいいなって感じです。
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0b-acFk)
垢版 |
2018/02/18(日) 05:40:11.84ID:55Tk6T4Wr
>>337
もうさ
別スレ立ててやったらいいんじゃないっすかね?
ライブ駄目出しスレみたいな感じで

マジミラの時もそうだっけど
やれ砂の惑星のがどうとか最後の泣き演出がどうとか
折角好きなコンテンツの話題でいい雰囲気で盛り上がってんのにいつまでもネチネチ書かれてんのみてるのは正直苦痛だわ
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa9b-HN+l)
垢版 |
2018/02/18(日) 08:52:55.36ID:OY9fuNs+a
意見要望をスレ分けてもいいかもね。
今の住人数じゃ両方過疎るのは目に見えてるが、やっぱり色々書きたい時はあるし、
だからってこの手の話題が嫌な人達を不愉快にするのも申し訳ない

仮に立てるとしたらこんな感じ?注意書きしつこいか?
〜スレタイ〜
初音ミクLIVE要望(願望)スレ

〜以下、テンプレ〜
!extend:checked:vvvvv:1000:512

初音ミクを代表とするCrypton社VOCALOIDのライブについて、
「こうした方がもっと良い」「こうなったら良いなあ」という要望(願望)を語るスレッドです

※1 現在の初音ミクLIVEを楽しんでいることを前提に、より良いライブにしたい思いを語るスレです
 語る対象は、現地についてでも映像についてでも運営等の周辺についてでも構いません

※2 アンチスレではありませんので、ライブを楽しんでいない人は他所へどうぞ

※3 「より良い」ライブにしたい以上、現状の不満点も語ることがありますが、
 今のライブを作っているスタッフ、楽曲を提供してくれているP達への感謝は常に心に留め置きましょう

※4 このスレはファン同士が好き勝手に思いを語るスレであって、Crypton社に要望を伝える目的はありません
 自分の要望をCrypton社に伝えたい人はライブ毎にアンケートを書きましょう

■本スレ
【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part330【雪ミクライブ2018】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1518444037/l50
〜テンプレ終了〜
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f78d-1yoi)
垢版 |
2018/02/18(日) 09:39:35.29ID:qDZdrc5M0
実験なんだし賛否両論出るのは仕方ない。モデルだって、セガモデルの中でも好き嫌いがあるようだし。現地では熱狂していてわからなかったけど、映像だと17式さんの首の動き、探偵ナイトスクープの一人EXILEの人にそっくりだった。でも17式さん、化けると思います。

論争もいずれ落ち着くでしょ。
マジミラではどうするかね。また分けるのか、本編に組み入れるか…。
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