バーチャルYouTuber総合 #23
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3DじゃないとVTuberじゃないなら、
ネムやさよやあっくんみたいなFacerig+Live2DモジュールのもVTuberじゃなくなるじゃんアセルバイジャン 3Dじゃないとダメだよ派
2Dでもモーション取り込んでたらOKだよ派
バーチャルなyoutuberならアニメ調だろうがバーチャルyoutuberだよ派 配信者がアバターを用いてればバーチャルYouTuberだと思ってる アバターが動かなくてもVチューバーなら、ゆっくりとか合成音声オリキャラ実況主とかもVチューバーになっちゃうんじゃ？ 3DだってモーションキャプチャのCGアニメあるしね
架空のキャラクターがYouTuber名乗ってたらバーチャルyoutuberでいいんじゃないの派 げんげんのは2Dだからどうかじゃなくて最初から最後まできっちり
台本通りの台詞をしゃべってるストーリー仕立てだからyoutuberという設定の自主制作アニメと言われてるんだろ
動く紙芝居を朗読するのはバーチャルyoutuberなのか？ まあバーチャルyotuberという最近できた言葉にもともと定義なんて存在しないし、名乗ったんもん勝ちって風潮がある 明文化できなくても殆どのやつの感覚では
「よくばりセットで紹介されたらVTuber」やろ YouTubeで動画あげてたらみんなYouTuberだよ 厳密に決まってるわけでもないのにVチューバーかそうじゃないか決めるのは無理がある キズナアイも最初A.I.youtuberとか名乗ってたしな まあげんげんがﾊﾞｰﾁｬﾙYouTuberって言うのはランキングサイト見ても入ってるしそれが正解って事で良いでしょ YUA「デジタルYoutuber」
富士葵「VAR-YouTuber」
海外「Vloger」
キズナアイ「はいどーも！バーチャルYoutuberのキズナアイです！！」
↓
YUA「バーチャルYoutuber」
富士葵「バーチャルYoutuber」
海外「Virtual Youtuba」
や親N1 Vチューバーという設定で作られたキャラとアニメなんだから、Vチューバーだろう
仮に大手製作会社が1クールで作るアニメでも、Vチューバーだと自称してつべで配信するなら、やっぱりそれはVチューバーだ 視聴者に向けて喋るようなのはバーチャルYouTuberだと思う
げんげんとかはシュール系のアニメ作ってる人達とはスタンスが違うし >>540
はじめましての挨拶でアイちゃん使ってるぞ
定義はアイちゃんにしかわからない
https://youtu.be/NasyGUeNMTs?t=26 YoutuberがYoutubeでの収入を「主な」収入源にしてる人や団体って事になってるから
今のところ安定してそうなキズナアイ以外はVirtual Youtuberを名乗って良いのかどうか分からない気がする YUAちゃんは今名のってるの次世代YouTuberじゃね キズナアイが名乗ってたバーチャルyoutuberは3D限定だと思う
「仮想」youtuberと翻訳するなら確かに2Dでもいいけど、それならゆっくり実況者でもバーチャルyoutuber
なわけで、少なくともキズナアイは「仮想空間」で活動するyoutuberという意味でバーチャルyoutuberと名乗ってた
だからこそ当初(今でも？)3D系のバーチャルyoutuberとしか絡んでない
後付けじゃなくて当初の定義で言うなら3D限定で間違いないと思う youtuber自体明確な区分がある訳でもないのにそんなん議論して何になんだよ
みんなバーチャルyoutuberでいいよ >>548
今はそうだけど最初はデジタルYoutuberって名乗ってたはず
運営費回収できてなさそうだからYoutuber名乗って良いのか分からないけど
http://mikan-incomplete.com/culture/fashion/13984
バーチャルYoutuberがバズった今も頑なに次世代名乗り続けてるあたり
プライドが高くて向転換できない体質なんだろうなぁと読み取れて悲しい
もっとYUAには人気になって欲しいのに・・・ >>541
べつにげんげんのことどうこういうつもりないけど
その理屈だとランキング8位のトキのモデル無断使用野郎と9位の歌い手も立派なVtuberになっちゃうんだよな〜 よくゆっくり実況が例えに出されるけど
共有されているキャラクターって時点で的外れだと思う ゆっくり実況はあくまで二次創作でしかないからな
キズナアイもミライアカリもオリキャラだし >>555
1000歳なのに子供の頃にプリパラ見てるのはおかしい！ってコメントついて「子供にいらない混乱を与えないために一時非公開にする」とか言ってた 幾星霜生きてて子どもの頃プリパラ見てたって発言は小さな子供たちに誤解を生むからとか何とか言ってた >>552
上位によく分からん奴らいると思ったけどそう言う事か…
じゃあアレだ、バーチャルな世界でYouTuber名乗ってるからバーチャルYouTuberで良くね？みたいな 有名になればなるほどゆっくり実況やゆかりねっとを使ってオリジナルキャラ設定でやってるyoutuberが増えていくから
2Dでやってるゆっくりボイスロイド実況者が全員バーチャルyoutuber化する可能性はあると思う
現にバーチャルyoutuberと名乗るのもおこがましいのが大量に出てきてるし
確実に今後議論の的になるとは思う VRchatに出没して歌ったり○○やってみた！とかやってるアカリちゃんはヴぁーちゃる感あっていいと思う とはいってと定義ガチガチにして排他的になるよりも、お祭りに乗じていろんなジャンルを取り込んだ方が求心力が高まるし今はそれでいいんじゃないかって思う エイレーンはVyoutuberか否か
3Dではないが、ゆっくりとは違って明確な個性を持った仮想キャラクターのyoutuberではある >>559
というかバーチャルYouTuberの定義自体がフワッフワだしな
強いて言うなら立ち絵とかモデルが人に追従して動くかどうかが基準か？ 個人的にはVRチャットみたいなVR、HoloLiveみたいなARで召喚できるかが基準というか壁になっていくと思うから
３Dモデルの体を持ってて、なおかつYoutubeで主な収入を得てる人や団体って感じになりそう 1分30秒でわかるやつ見たけど、ウカくんほんとかわいいわ 2Dでも
・オリジナルキャラである事
・モーションが付いている事
この二つがあればバーチャルYouTuberじゃないかな
ねむとかそれこそエイレーンも
逆に3Dでも既存キャラ(主にニコニコ立体ちゃん)だと相当な個性が付かない限り個人的には認めたくない、あくまで個人的にはだけど I haven't おっぱい but maybe ちんちん＼ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ／ ちょっと説明不足だった
youtuberの登録者が多い投稿者は結構な確率でオリキャラ使ってる
だから2DもOKだとそいつらが当てはまらない理由が自称してるか否かだけになってしまう
今後もっと盛り上がった時に、既に大手の投稿者(登録者10万越えのオリキャラ実況者とか無数にいる)が便乗してバーチャルyoutuberと名乗りまくり、
新規の高クオリティ3D投稿者が完全に埋もれてジャンルが食いつぶされる可能性が非常に高い
今は2Dが有象無象扱いだからいいけど
今後げんげんみたいな元から有名な投稿者がどんどん同じ事をするようになる
今はまだ作り終えてないから発表されてないだけで
予言じゃないけど一応書いておきたかった。 >>569
あの見た目と声でトンデモワード出してくるウカ兄貴ネキすこ >>559
埋もれる前に早々とVtuberになったのらきゃっとのはあざといな バーチャルYoutuberってキズナアイからバズった、
モーキャプ使ってYoutuber（日本での認識。ヒカキン等）やることだと思ってたんだが違うのか？
2D/3Dアニメも含まれんならなんでもありになるし、ひとつのジャンルとして成立しないだろ 質問箱の下りが一番好きだわ
>ん〜好き♡(喜悦)
>だってそれ好きってことじゃん？
>Do it! Just do it!(迫真) >>566
３DだとVR機器用意すれば仮想空間で触れ合る強みがあるしそこで差をつけられそう バーチャルなyoutuberだから2D3Dどっちでもいい 登録者10万越えのyoutuberなんて登録者増加のために何でもやる
ましてや
ただバーチャルyoutuberと名乗っただけでランキング上位に入れるなんて美味しい話に乗ってこない訳がない
youtubeはシステム的に今有名な奴はバズりやすい
上位を全部元から10万人オーバーのyoutuberに取られて3D勢が沈んでいくなんて火を見るより明らか
げんげんのクオリティは高いからまだいいけど
今後げんげんの手法でクオリティが低かったり荒らし系のyoutuberが元の知名度使ってしたり顔でバーチャルyoutuber名乗るんだろうなと思うと悲しくなるわけで >>574
映画好きだからなのかリアクションの引き出し多いよねウカくん >>573
そんな事言ったら7割くらい消し飛びそう
ほぼ生配信雑談特化ののらきゃっとも完全アウトになるし
確かにある程度大まかな定義は必要だけどそんな排他的にならなくても良いのでは？ 有象無象が現れて大半が埋もれてくのは仕方ないんじゃ？ facerigとか昔から使われてるし、バーチャルYoutuber名乗るならモーキャプは最低ラインだと思うんだが
だからのらきゃとかおじさんも初期費用数万かかる云々言ってたわけで バーチャルユーチューバーはMMDの発展系だと思うから
個人的にはオリジナルの3Dモデルを作れないやつはバーチャルユーチューバーではないと思う
でもげんげんみたいな強烈な個性をもってるやつは2Dでもいいと思う 有象無象が本当に有象無象ならいいけど
youtubeのシステム的に有利な元知名度勢が2000円で始められる、あるいはもう始めてたクオリティの低い2Dで参入しまくって
上位が全部糞状態になってジャンル潰れるなんていうおきまりのパターンは見たくない
でも2Dを許してる限り参入難易度は限りなく低い
3D系バーチャルyoutuberは今後元の知名度に押されて全員浮く事もなく
ジャンル自体が形骸化して消えていく定めなんだなって >>517
そのうち天津向と同じ性癖になるぞｗ
でも正直ヤンデレ押しはちょっと良いと思った
ただのヤンデレじゃなくて愛が重い系キャラで行ったら案外跳ねるんじゃないのかな >>583
まあ自分もね、排他的になるなと言うだけで個性が無いなら2D3D関係なく消えてくだけだとは思ってるし
そんなもんの認識で良いでしょ、普通は 個人的にはモーションキャプチャー使った3Dキャラという定義だった
Live2Dがバーチャルユーチューバーって言うのはなんか違うなと
まあ好きなように名乗ればいいとは思うけど >>586
そこは思った
あれをもっと推していけばまだ打開出来る バーチャルYouTuber(2D)
バーチャルYouTuber(3D)
みたいに注釈入れれば良いんじゃない？
配信者じゃなくてまとめ方の話になるけど >>585
2D勢も3Dモデルに取り組んでる奴ら結構いるし、サーフボード乗り換えないやつはおいてかれるさ >>563
それだとモーション後付と言われているAmiYamatoや月がいるから正しくないね
これに限らずどう線引きしようにも反例が出てくるからVtuberに関しては何も定義できないのが現状
強いて言うなら「非実在」で本人がVtuber名乗ってたらそれで問題ない バーチャルYoutuberに必要なのは架空の人物が投稿していることを
信じたくなるような説得力だと思う。
その手段として3DやVRが有効 キズナアイでバーチャルYoutuber知って、目新しさに惹かれて色々と見始めたから、モーキャプしてないものは見る気もしないわ
言葉の定義なんてどうでもいいけど線引きはしてほしいわな >>594
それ言ったらのじゃおじがちがっちゃうじゃん
思いっきり中身はおじさんって言っちゃってるし
何度も言うけどバーチャルユーチューバーはMMDの延長だから
オリジナルの3Dモデルが作れるかどうかでわかれると思う
ほとんどはモデル萌えみたいなもんだし >>594
なるほどなー
だからどうせなら中の人が割れてない方がいいって感覚になるのかもね 何度も言うけどげんげんはまだクオリティが高いからいい
だけど元からバーチャルyoutuberなんて微塵も興味がない投稿者と視聴者10万人が、ただテキトーに書いた絵で名乗っては上位を独占して、でも定義なんて決めてなかったから追い出す事もできず
新規の人間が誰も芽を出せなくなって諦めていく、なんてのを見たくない
youtubeで人気が出るにはバズるなり別ジャンルで既に有名であったりしないとかなりキツイのは有名な話で
このままだとその、1秒で参入できる別ジャンルの奴らが興味もないのに名乗りまくってジャンル自体が無意味になる
真面目な話、せめて彼らがバーチャルyoutuberと名乗る事を止められないなら、2Dと3Dで明確にジャンル分割したほうがいい
さもないと絶対に乗っ取られてジャンルが消える >>596
建前上はおっさんと「みここ」「ねこま」は別扱いだしセーフやろ >>598
そんな神経質にならんでもいいと思うしどっちみちここで何を主張しても流れが変わりはせんぞ MMDの延長？
バカ言うなよ、MMDの技術なんて通用しねぇよ >>600
これな
ネガりたいなら専用スレ行ってどうぞ 消える奴は消えるし消えない奴は消えないだろ
一視聴者がイキってもしょうがない >>598
Live2Dで適当に絵を描いたところで劣化さはなくんが量産されるだけだし、動かない立ち絵だったらバーチャルYouTuberじゃなくて只の立ち絵実況だし別に危惧せんでええやろ
そもそもなんでジャンルをわざわざ細分化する必要があるのやら >>585
youtubeはニコニコみたいにランキングがそれで埋まるとかないし大丈夫だと思うで 現状、何も起こってない状態で危機感を煽るのが目的じゃない
今後いつかそうなるから、その時にせめて心の端とかで思い出して2Dと3Dを分けたほうが良かった、今後分けようか見たい流れが起こってくれたらという僅かな期待に基づいた書き込みだよ
今変えよう何少しも思ってないし
この時点で言っても説得力がない
でも起こるだろうから考えておいては欲しいという問題提起だよ てかオリジナル立ち絵つき実況動画上げてる人は今まででもたくさんいるし、その人達がそのままVチューバー名乗ってもウケないから、こっちのファンが取られるとかって問題にはならないと思うけど 自分も個人的には「バーチャルyoutuber」を生み出したキズナアイに倣って
「Youtubeで配信活動を行う独自の人格を持つ３Dキャラクター」を狭義の定義にしたいけど
そういうこと言って締め上げるのは界隈的にデメリットが大きいでしょ
後々問題が出てくるかもだけど、どんどんジャンルを広げていってVtuberの浸透率を上げる方が今は大事だと思う
3Dじゃなかったらダメって叩いていたらげんげんが生まれなかったかもしれないし、面白ければなんでも の精神で、ね >>606
問題提起したいにしても長文やめろや 斜め読みされて心のゴミ箱にポイされるだけだぞ あと邪魔 そんなん危惧するラインなんてP丸様と変態スネーク出てきた時点で過ぎてる
結局>>598自身が言ってるクオリティがある程度高い奴しか生き残れないし、
クオリティ高い奴が増えてきて輪が広がるなら全然構わんわ
それより各企業がお金の匂い全面に出してきてAKBが辿ったのと同じ結末になる方が嫌だと思う というか視聴者が何を言おうが変わらんしな 投稿者がバーチャルYouTuberって名乗ったらバーチャルYouTuberなんだし 視聴者側が受け入れるかは別にして 俺はバーチャルYouTuberに必要なのは架空のアイドルであることだと思うけどね
単なる製作者のアバターじゃなくて、人格のあるキャラとして偶像であると認められることが、立ち絵配信者との違いだと思う 元ネタで名付け親のキズナアイが３D以外は絡んでない時点で
バーチャルYoutuberって括りでは３D限定でいいと思うが
その中に（特別に２DのYoutuberも視聴者によってそう呼ばれる事があります）みたいなのが居るって扱いで 名無しが喚いたって何にもならんよ
リアルyoutuver同様、いずれ直結厨や犯罪者が普通に蔓延してくるのは避けられない
紙クズはマヌケだったから楽だったけど、一つ一つ潰せる奴を潰す以外にない キズナアイ自体が企業アカウントだから他のYoutuberを否定するような行動が取れないだけで
本人の行動としては間違いなく、３DアバターでYoutuber的活動をしている投稿者のみをバーチャルYoutuberとして扱ってる
視聴者が考えた用語ならともかく、元ネタ名付け親がそういうスタンスなのに勝手にこちらで定義を増やしていいのか？
元ネタが「ゆっくり実況」と名乗ってる所に、視聴者がゆっくりの立ち絵だけ使ってればゆっくり実況だとか、ゆっくりって言葉が入ってればゆっくり実況だとか、そういう風に勝手にジャンルに追加していくのは正解なのか？
少なくとも俺は現実的にも危険性的にもバーチャルYoutuberは３Dだけで切り分けたいね むしろ直結とかできないのがバーチャルの利点じゃないのか なんか勘違いしてる奴もいるようだが
そもそも定義付けなんて本来お前らがするもんじゃない V2tuberとV3tuberって呼び方分ければいいんじゃん？
で、このスレはV3tuberしか扱わないってスタイルになるのか？って話よ
結局どっちも扱うなら現状じゃあんま変わらないよね >>618
ねむとかいう各所に出没したり総理に気軽に投げ銭する謎の存在 他人のスタンスを勝手に決めつけて喚き散らしてる時点でただの病人でしょ
お前はアイちゃんの何なんだよ 本スレって流れ遅いからこういうやり取り長時間引っ張るよな >>601
いや、技術っていうよりファン真理と言うか、いる人種がMMD界隈から流れて来た人がほとんどって意味ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
